Шалунья
Извини, если что, за тон, настроение у меня сегодня чего-то шибко ехидное...
Signature
> а что, Пресвятая мать - она защитница блудниц?

Да. Всех людей, без исключения.
И сам Господь тоже. Помнишь - "кто без греха, пусть первым бросит в нее камень"...
Крыска
Вы можете не извиняться потому что лучше мне от этого не будет.
Крыска
Продолжаем! Только без негативных эмоций относительно друг друга. ОК?

«Первый встречный» – читай «просто лось». Вопрос в том можно ли ставить знак равенства между «первым встречным» и вибратором. Я такого знака не ставлю Следовательно промежуточный вывод «и не измена вовсе, потому что в душе ее и не было.» это твой вывод

> Если же были отношения, то то, что произошло и что увидел муж, было и не изменой вовсе, а так, просто секс.

Таак! Переворачиваем!
Ты приходишь домой…. Муж с «первой встречной» у койке….Объясняет тебе, что это не измена вовсе, потому как все это «было и не изменой вовсе, а так, просто секс..» и « …вообще нет измен…», а «Нет трупа - нет дела.».
И все счастливы, что ли?
Крыска
стремление женщин играть с огнем и заводить тайные романы:
1 Всего лишь шанс.
Возможность совершить измену - главный фактор, считают разные
исследователи супружеских измен. Когда женщине предоставляется такая
возможность, она в 40% случаях совершит измену.
Так что соблазнить даже замужнюю женщину не так тяжело, как это кажется с
начала. Нужен лишь благоприятный случай.
2. На работе.
Есть ли лучшая возможность закрутить роман, чем та, что представляется в
офисе, где полно привлекательных мужчин? У работающих женщин больше шансов
совершить измену, чем у тех, кто сидит дома. Конечно, мы не хотим этим
сказать, что все занятые на работе женщины изменяют своим мужьям, просто
им легче это сделать не вызывая подозрений.
Взаимосвязь между занятостью женщин и супружеской верностью была
прослежена уже давно. Половина романов затевается именно
замужними женщинами. В среднем по статистике треть замужних женщин нашла
себе любовников на работе. Видимо, рабочее место - очень сексуальное
место.
3. Неверность родителей в браке.
По мнению психиатров, физиологов, психологов есть четкая тенденция к
повторению в поведении повзрослевших детей. Если
ребенок видел измены одного из родителей, он вполне может сделать вывод,
что неверность в семейной жизни вполне нормальна.
4 Женщина - инициатор секса в браке.
Социологи считают, что в большинстве случаев, если женщина является
инициатором секса дома, она склонна к измене.
Особенно эта тенденция проявляется у женщин, которые достигли сорока лет.
Они имеют иной взгляд на инициативу в сексе, чем те женщины, которые
готовы ждать, когда предложит мужчина.
5. Оправдание неверности.
Женщина оправдывает свою неверность, если ощущает себя в браке несчастной,
если ей предстоит разлука с мужем, если она влюбляется в кого-то иного,
если не получает в браке сексуального удовлетворения и т. д. При подобных
обстоятельствах и подобном взгляде на них женщины чаще изменяют, находя
оправдания своим поступкам.
6. Пример измены.
Мощным фактором неверности женщин является пример подруги. Это может быть
и просто разговор о мужьях и любовниках. Чем больше у женщины связей, тем
больше у нее друзей, которые также изменяют в браке.
7. В большом городе - больше возможностей.
В большом городе, где друг друга никто не знает, намного легче завести
роман, и что еще важнее скрыть его, чем в маленьком городке, где слова
лишнего не скажешь потому, что все уже будут знать.
8. Женщина - глава семьи.
Женщина, играющая ведущую роль, имеет больше шансов завести внебрачную
связь. Она более инициативна, чем женщина, которая во всем подчиняется
мужу и естественно, более уверена в себе и своем будущем.
9. Муж любит больше свою жену.
Чаще всего партнер, который любит меньше, менее зависим, следовательно,
более склонен рисковать браком. С другой стороны, более зависимый партнер
слишком дорожит браком, чтобы даже глядеть в сторону. Также это относится
к тем женщинам, которые не любят своих мужей, и вышли замуж по расчету.
10. Молодые изменяют больше.
Женщины в самой юной возрастной группе имеют больше внебрачных связей, чем
женщины старшего возраста. Социологи установили, что наибольшая доля
супружеских измен приходится на женскую возрастную группу 26-30 лет.
Исследования последних лет утверждают, что теперь молодые жены изменяют
чаще, чем молодые мужья.
11. Женщины в сорок лет.
Между тридцатью и сорока годами замужние женщины чаще всего решаются на
внебрачные связи.
Это может быть оттого, что браки женщин, которые в ранней молодости
заводят любовников, часто распадаются. И вообще, юные жены, изменяющие
мужьям, разводятся чаще, чем зрелые женщины. Средний и наиболее типичный
возраст для супружеской измены - 35 лет. Это наиболее для
женщины возраст.
12. Богатый сексуальный опыт женщины до замужества.
Исследователи-сексологи установили прямую взаимосвязь между сексуальным
опытом до брака и внебрачными связями: чем богаче первый, тем больше
вероятность супружеских измен. Следовательно, исходя из сегодняшних
данных, в ближайшие годы количество супружеских женских измен увеличится:
число женщин, которые имели сексуальный опыт до замужества, возросло с 50%
в 40-х годах до 90% в 90-х
13. Образование.
По данным исследователей женщины, которые превосходят мужа в образовании,
чаще других изменяют им и имеют большее количество внебрачных партнеров.
Чаще всего образованность влияет на измены в более старшем возрасте. Это
является для женщин одной из важнейших причин их неверности.
Существует такая тенденция: мало образованные женщины тянутся к мужчинам с
образованием выше, чем у них. Как бы то ни было, чем больше разница в
образовании в семье в пользу жены, тем выше риск измены с ее стороны.
14. Критический период или полоса неудач.
Бывают периоды, когда кажется, что все так надоело, хочется что-то нового,
что-то изменить, как-то украсить однообразную жизнь. Некоторые женщины в
эти периоды меняют прическу, обновляют гардероб, а некоторые заводят
любовные романы.
Если муж четко не уловит такую возможность и не отвлечет свою жену
чем-либо другим, то велика вероятность, что жена для разнообразия закрутит
любовную интрижку.
15. Частые разлуки.
Частые командировки, ненормированный рабочий день, работа в разные смены
одного из партнеров делают вероятность любовных романов на стороне очень
большой.
Партнеры, ведущие обособленную жизнь, чаще других вступают во внебрачные
связи. Исследователи обнаружили, что у партнеров по браку, которые
отдельно друг от друга проводят отпуск, на 20% больше внебрачных
контактов, чем у прочих.
16. Сексуальная неудовлетворенность.
Чем ниже частота супружеских сексуальных сношений, тем более вероятны
внебрачные связи. Для женщин влияние этого фактора на измены возросло с
наступлением эпохи сексуальной свободы и осознанием, что каждая женщина
достойна осуществления своих сексуальных желаний.
17. Неудовлетворенность браком.
Негативная оценка своего брака также является одним из основных факторов
супружеской измены. Этот фактор не конкретный, а обобщающий, но корреляция
его с неверностью жен очень возросла для тех браков, которые длятся более
двенадцати лет. Жены старшего возраста предпочитают компенсировать неудачи
своего брака отношениями с любовниками, в то время как более молодые
разочарованные в браке жены предпочитают разводиться.
18. Давняя дружба с мужчиной.
Весьма часто внебрачные связи начинаются с дружбы между женщиной и
мужчиной, которая постепенно трансформируется в прочную эмоциональную
привязанность. Если эта дружба продолжается, то она ведет к сексуальным
отношениям. 82% женщин, которые нашли своих любовников на работе, по
данным опроса журнала , подчеркивали, что сначала находили в них
надежных друзей. Дружба явилась отправной точкой и особо привлекательным
аспектом в сексуальных отношениях.
Конечно, причин измен очень много и все они индивидуальны, как и
индивидуальны каждая женщина и каждый мужчина. Мы привели всего лишь
некоторые общие причины. Естественно нельзя думать, что при наличии
какой-либо перечисленной выше проблемы женщина обязательно изменит. Это не
так. Отношение к изменам сугубо различные у каждого. Если женщина не хочет
чтобы ей изменяли, то она и сама не будет этого делать.
В некотором смысле правильно мнение, что в измене одного из партнеров
виноваты обое. Поэтому, любите друг друга и цените ваши отношения,
оберегая их от измен. (c)
Шалунья
А, по-моему, называть его в таком случае любовником - слишком много чести... Пьяный эпизод - и все. Дни рождения, например, в студенческом общежитии так чаще всего и заканчиваются! Все дружно упиваются, а потом потихоньку расползаются по свободным койко-местам...

Желаю вам поскорее все это забыть...
> Вопрос в том можно ли ставить знак равенства между «первым встречным» и вибратором. Я такого знака не ставлю

Тогда поясни разницу...

> Ты приходишь домой…. Муж с «первой встречной» у койке….Объясняет тебе, что это не измена вовсе

Получил бы на орехи за то, что приволок эту бл@дь в дом, как будто больше негде.

Неподходящего собеседника ты нашел для обсуждения такого примера.
Мой муж отправился жить к любовнице посли того, как мы с ней поговорили примерно так:
- Он тебе нужен? Ну так забирай, а то задрало...
- Да вообщем-то не нужен, забирай сама...

- Она сказала, что ты ей не нужен.
- Что???
- Поезжай, и разбирайся сам, а меня задрало, что ты и не живешь дома толком, и не уходишь.
- Фрррр СССззззз (машина пошла юзом)
Крыска
Высокие! Высокие отношения...
Ваша стадия пофигизма производит впечатление! Я думаю, многие мужья мечтают о такой понимающей жене как вы.
Крыска
> Тогда поясни разницу...
Да, Черт с ней, с разницей! :-)

> Получил бы на орехи..
:-)))))))


> Неподходящего собеседника ты нашел ..
Хорошего собеседника! :-)
А, то, что затронул ... ну, что не надо было - так то по незнанию. Прости.
Эт точно, уважаемая сказочница!
Мечтают!
Более того - таким женам изменяют гораздо реже нежели тем кто ревнует к телеграфному столбу.
Крыска
Это ваша реальная история? И вы считаете такие отношения нормой?
> Я думаю, многие мужья мечтают о такой понимающей жене как вы.

Да ну... Я просто стараюсь понять мотивы... Для меня главное не то, КАК человек что-то сделал, а ЧТО он сделал. И почему..
Гораздо реже, но все-таки изменяют! А стало быть, обвинения типа "муж изменяет - значит сама виновата" беспочвенны. Или вот, любовницы любят этим обвинением оперировать: "раз он жене изменяет - значит она плохая, стервозная, скандальная, ревнивая и т.д."
another one
> Это ваша реальная история? И вы считаете такие отношения нормой?

История реальная.
А между нормой и здоровьем есть большая разница...

Как прикажете избавляться от мужа, который домой только спать приходит, везде бывает с подружкой и ее ребенком, мне об этом все рассказывают, все это продолжается больше года, и не уходит?
Ему и намеками, и прямым текстом, что а не пошел бы ты, я тоже жить хочу, счастья попытать... А я, говорит, не могу, вы мне обе нужны, типа вы для меня одно целое.

Оказалось, прекрасно смог, и выбрал то, что было важнее.
Все хорошо, мы остались в хороших отношениях, дай Бог каждому.

Так что про норму давайте не будем... нет никаких норм в личной жизни, там все индивидуально и очень тонко.
Крыска
> нет никаких норм в личной жизни, там все индивидуально и очень тонко.

чего ж вы тогда к Черному Джо привязались со своими разоблачениями?
Крыска
И почему..
*****
А что если вы все понимаете, адекватно оцениваете и даже в состоянии оправдать, но ведь "его" действия, в конечном итоге проецируются на вас - на вашу душу, эмоции, дальнейшую жизнь. Как с этим-то быть? Ведь даже самой понимающей женщине бывает невыносимо больно. Ведь так?
Понять - простить - отпустить -... А дальше? Как быть дальше?
> А дальше? Как быть дальше?

Искать. Того, кому в голову не придет вести себя так, чтобы меня от этого перекосо#$ило.
Шалунья
Порядочные женшины это женщины которые после измены уходят
сами .
Крыска
Я и не говорю, что есть норма одна для всех. Каждый что-то считает нормой для себя. Вы, вообще, свой семейный опыт оцениваете как положительный или отрицательный?
Судя по тому, что вы "избавились" от мужа, наверно, отрицательный. Или есть новый, положительный опыт создания новой семьи?
Во-первых, "порядочные" - это те, которые не изменяют:улыб:
А во-вторых, куда ей уходить - из своей собственной квартиры?
Крыска
Почему из квартиры ? Из жизни конкретного ( отдельно выделенного ) мужчины .
another one
> Вы, вообще, свой семейный опыт оцениваете как положительный или отрицательный?

Как полезный.
Для меня любой опыт ценен, и свой и чужой, это прибавляет знания людей, их возможной мотивации и статистику разрешения различных ситуаций.

Если вы читали "Хроники амбера", то там есть герой-полководец который веками ходил по отражениям (вариантам) реальности для того, чтобы изучить ту или иную битву при немного отличающихся обстоятельствах. Очень жаль, что у нас нет такой возможности, я бы походила...
Шалунья
никак, надо дать ему возможность отомстить, т.е. тоже поизменять тебе; когда мой дядя приехав из командировки домой увидел тетю (майора милиции) в постели с мужиком (как оказалось полковником милиции) он дал им обоим сами знаете чего, сидел 3 года в тюрьме, она ему передачки носила, так вот
Крыска
--
Как полезный.
Для меня любой опыт ценен, и свой и чужой, это прибавляет знания людей, их возможной мотивации и статистику разрешения различных ситуаций.

Если вы читали "Хроники амбера", то там есть герой-полководец который веками ходил по отражениям (вариантам) реальности для того, чтобы изучить ту или иную битву при немного отличающихся обстоятельствах. Очень жаль, что у нас нет такой возможности, я бы походила... ---

Мда...Я вот почитал тут последние ваши посты..потом вспомнил старые..Эмоций у вас как у фонарного столба....Но в принципе это ваши проблемы..

То что спокойно терпели(знали- и терпели) такое поведение мужа целый год-говорит только о том что у вас уже к тому моменту настолько все "устаканилось" , что впринципе кроме общего местожительства ничего общего у вас не было...

А пример Бенедикта-да конечно интересен как факт, но ..Вам и правда интересны чужие грязные простыни под абсолютно разными углами зрения????!!!!!!

Он воин- с ним все понятно- а вам на кой ляд это надо???

Хотя..можете не отвечать...
Signature
--> нет никаких норм в личной жизни, там все индивидуально и очень тонко.

чего ж вы тогда к Черному Джо привязались со своими разоблачениями? ---

Спасибо..

А насчет "привязываний"..

Уж каких я только ярлыков не получил на свою небелую шею за свое не очень долгое пребывание на борде-уйма:))

Моралист
Махровый идеалист
Прожженый романтик
Почетный Носитель Розовых Очков...


Ну и далее в таком же духе..

Да черт возьми пусть зовут как хотят.

Я даже знаю почему они так делают..

Потому что у самих не сложилось и просто..распирает от чувства , что у кого-то все не так..Вот и начинается-попытки "вывести на чистую воду",обвинения в морализме...Да ради бога- пусть побранятся..Главное..ГЛАВНОЕ-от этого ничего не меняется-они-то все там же у разбитого семейного корыта, и невдомек, что можно так любить, что на все это просто..плевать:)))
Крыска
Это понятно, что любой опыт полезен. Ну что ж, видать положительного все же не случилось. Искренне сочувствую. Тогда понятен ваш нигилизм.
Только думаю, что не у всех семейная жизнь пошла так криво как у вас, чтобы пользоваться вашими рецептами.
JoeBlack
эх, уважаемый... их @#$#$ сущность я со свойственной мне дотошностью уже вывернул двумя страницами выше в ответе Доку... примерно в таких же выражениях, только более красочно и изящно...:улыб:
Крыска
Жаль что меня тут не было целый день, т.к. я похоже мог выступить как многоликий Янус (по-моему так пишется, хотя мог и ошибится в написании).

//> Вы, вообще, свой семейный опыт оцениваете как положительный или отрицательный?

Как полезный.
Для меня любой опыт ценен, и свой и чужой, это прибавляет знания людей, их возможной мотивации и статистику разрешения различных ситуаций. ////

Я тоже любой опыт расцениваю как положительный, и с этой точки зрения можно сказать, что я не должен ошибаться и/или не поступать так как поступаю, но в том то и заключается эта подлюка жизнь, что говоришь своему товарищу как надо поступать, а сам практически точно в такой же ситуации поступаешь не так как сам советовал, и по итогу ошибаешься (хотя и не всегда). И на своих ошибках потом не только учишься, но и мучаешься.
Вы описали свою жену как дикую безобразницу и абсолютно аморального человека.
в каком месте, позвольте спросить? %) я описал ее как человека, совершившего определенный поступок по определенным мотивам, которые она впоследствие также подтвердила.
Многим из нас приходилось делать в жизни "осознанные гадости" другим, но немногих можно назвать на этом основании "абсолютно аморальными".
До этого - жили как все... я работал, она сидела дома, вот отсюда дурь в голову и лезет %)
Крыска
Он же сказал, как они жили - он ее подавлял. И не уходил
все же следует добавить - "по ее мнению", с моим оно не совпадает... до истории, впрочем, никаких проявлений подобного мнения с ее стороны не было %)
Кинст
Янус - он вообще от всего лишь двуликий...
PerS
Перс,ептыть,ты чтоль?:) маниак:)
Крыска
Итак, в чем состоит событие измены?
Ответ на этот вопрос довольно четко прописан в Библии - "а кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (неточная цитата). Поэтому надо отдавать себе отчет, что "все грешны и праведного нет ни одного". И строить отношения так, чтобы не скрывать "искушения", но уметь преодолеть их (если есть ради чего)
Серафимм
ситуация однга из самых высёлых в жизни
Кстати, в роли "сидящего в шкафу" мне пришлось побыть в том же 98-м, естественно, позже %) До сих пор не могу без смеха вспоминать глаза мужа (неужели, блин, и у меня такие ж были?) и свою фразу "ты анекдоты читал? трамвай я жду" %)....
он, правда, оказался не д'Артаньян, так что не обошлось без небольшого мордобоя %)
Signature
Да знаю..., но я то побывал так. что... короче двуликий это слишком мало :-))
Что обнадеживает, что пока нас даржут в курсе дела, типа с ним не говорила, прорыдала.

А с Тигрой я согласен, что лучше секс с любовью, иначе после него остается ощущение что анонизмом позанимался и эта блин еще тут глаза раздражает... :-))
PerS
Перс, Колька, прием, ептыть)
Кинст
> А с Тигрой я согласен, что лучше секс с любовью,

а я еще дальше пойду... и скажу, что лучше быть здоровым и богатым... иначе все время денег не хватает... и болезни постоянно донимают...:улыб:
D_m
Депеш!
Твою мать, паразит, чего на асю-то не отвечаешь? С ДР прошедшим и если чо надо б встретиться пивка попить, я сваливаю в Якутию на месяц в ночь на воскресенье %)
D_m
Да, Миха, надеюсь, ты врубился, что речь про 1-ю жАну, а не Ирину %)
Короче, ща попробую асю запустить, а то чат получается %)
PerS
Перс-хех.. спасибо за поздравления:)да я тут..в мероприятиях заучаствовался... 4 дня аж- а по асе мне ничего не приходило... у тя якутия уж второй родиной стала, имхо) надолго смываешься- на месяц опять чтоль?
PerS
Это хорошо когда муж приходит, мне вот довелось испытать приход тещи. Как мальчишка пытался прыгать с четвертого этажа, хотя если разобрать ситуацию, то я даже и приобнять то ее не успел, не то что что-то большее. Ну и она себя повела тоже не так короче натерпелся, но все равно ушел как настоящий мужчина :-))
PerS
Перс- вроде появился в n/a
Кинст
>>Что обнадеживает, что пока нас даржут в курсе дела, типа с ним не говорила, прорыдала.
D_m
деятель, ты про приват слышал? ... может туда прогуляешься?
Signature
да ладно,сорри. я в форум сроду за 4 года, как сижу на Сидоркинском портале - не ходил, посему еще раз сорри за оффтопик и спам- стариннейшего знакомого встретил)
_disconnect_
Да смешно это, чес слово. Ты поставь себя на место мужа и спроси себя, помогли бы ей такие действия или нет. :-)
another one
Честно сказать, я почти уверен, что история выдумана
у меня тоже были такие подозрения, но виртуал на то и виртуал, что в нем нет разницы между выдумкой и реальностью, то и другое - только буквы %)
JoeBlack
> Эмоций у вас как у фонарного столба....Но в принципе это ваши проблемы..

Это много или мало?
Человек может выглядеть эмоциональным, но в действительности быть черствым - я таких знаю. про них говорят "мягко стелит, жестко спать".
И наоборот бывает, когда эмоции внешне подавляются, а на самом деле внутри все кипит.
Не у каждого, знаешь ли, что на уме, то и на языке.
К тому же написать можно по-разному:миг:
> То что спокойно терпели(знали- и терпели) такое поведение мужа целый год-говорит только о том что у вас уже к тому моменту настолько все "устаканилось" , что впринципе кроме общего местожительства ничего общего у вас не было...

Разумеется. Семья распалась намного раньше.
Но - на моих глазах. И я ничего не могла сделать. Может быть от неумения, может от нежелания. Иногда наступает апатия, и только одно желание, чтобы все оставили тебя в покое, не лезли, дали разобраться. А ситуация тем временем развивается. И не в твою пользу.

И потом, когда спустя много лет говоришь о том, что давно уже перемололось в муку, все выглядит куда более спокойным, ясным и понятным. А тогда, конечно, было далеко не так спокойно.

> а вам на кой ляд это надо???

На тот, что я интересуюсь психологией отношений. Хобби у меня такое. Иногда мне жаль, что оно не стало профессией.
Шалунья
О, точно, выход, наверняка у мужа из солидного офиса есть е-мейл и мобила. Скиньте просьбу о встрече на нейтральной территории, скиньте на все, что у него есть, но только по одному разу. Этим Вы добъетесь, что хоть где-то он ваше сообщение прочтет.
Ну и сидите в этом месте до посинения, если муж Вам дорог, часа в 2 ночи повторите сообщение по тем же средствам связи. Сидите в каком-нибудь инет-кафе. Это и даст Вам возможность связаться с ним, и в тоже время это место, которое не особо развлекательное, и не закрывающееся до утра.
Мабыть и придет. Спросит, за что ему такое счастье.