=единственная умная мысль в этом топике=
значит ваши то мысли того (фью фью) хехе ....
значит ваши то мысли того (фью фью) хехе ....
* изначально люди не питают интуитивной врожденной подсознательной враждебности друг к другу *
Эх, господа идеалисты...
Все зверюшки и люди в том числе добрые, пока им хватает места для жизни, еды и партнеров для продолжения рода. А иначе человек еще как может оскалить зубы. Автобусы в час пик тому пример
Эх, господа идеалисты...
Все зверюшки и люди в том числе добрые, пока им хватает места для жизни, еды и партнеров для продолжения рода. А иначе человек еще как может оскалить зубы. Автобусы в час пик тому пример
Это пока хватает места, еды и партнеров
по-моему ты не принял во внимание слово - изначально.
по-моему ты не принял во внимание слово - изначально.
* по-моему ты не принял во внимание слово - изначально. *
Изначально человек - животное. И при защите территории, собственности и семьи человек может быть очень агрессивным, просто грубым животным. Хоть мужчины, хоть женщины.
Изначально человек - животное. И при защите территории, собственности и семьи человек может быть очень агрессивным, просто грубым животным. Хоть мужчины, хоть женщины.
защита не общение. А топик про общение.
Сейчас читают
Операция грязный номер или кто не попался!
4049
96
Газовое оборудование на дизельную Тойоту
2376
87
Вопрос про детский сад!!!
31583
89
Саламандра
guru
Спасибо, Танечка. Ты, как всегда, удивительно тактична.=изначально люди не питают интуитивной врожденной подсознательной враждебности друг к другу =единственная умная мысль в этом топике!
замечательная мысль ))))
Саламандра
guru
Логично. Я вот белая и пушистая. Но за своего ребенка любого на клочки порву. Как тигрица. *показывает зубки*
*показывает зубки*Скайп, конечно ,человек не слеп. Но ты упускаешь одну вещь из виду. Человек видит то, что хочет видеть. И не видит того, чего не хочет. Как в русской пословице: "У другого в глазу соринку видать, а у себя даже бревно не приметишь". Смысл примерно такой. Не помню точную формулировку.
До тех пор, пока человеку выгодно видеть одно и не замечать другое - все будет оставаться так, как есть.
Чтобы человек изменился, он должен увидеть для себя выгоду в таких переменах. Ты можешь попытаться объяснить человеку это выгоду. Но убедить его в твоей правоте ты не сможешь.
До тех пор, пока человеку выгодно видеть одно и не замечать другое - все будет оставаться так, как есть.
Чтобы человек изменился, он должен увидеть для себя выгоду в таких переменах. Ты можешь попытаться объяснить человеку это выгоду. Но убедить его в твоей правоте ты не сможешь.
TezirA
Кудесник
Спасибо, Танечка. Ты, как всегда, удивительно тактична.
я знаю, мне это каждый день на работе говорят!
я знаю, мне это каждый день на работе говорят!
Alexita
veteran
постоянно существует проблема в общении между людьми. МУЗчины или женщины без разницы.....
проблемы общения люди наверно пытаються разрулить ещё с начала этого самого общения. Издревле, типа. Что плохого, если чел выплеснет раздражение или непонятки в виртуальный народ? Если он хочет решить проблему какую-то, то что, от него отворачиваться со словами упрёка, что он злой и не помочь разобраться? Как, впрочем, здесь на БЗ и делается. Сразу поливаете грязью и фффсё! Без разбору! Короче, резюме-всем до всех пофигу! Что нас здесь держит вместе-не понимаю, не вижу выгоды для симбиоза.
проблемы общения люди наверно пытаються разрулить ещё с начала этого самого общения. Издревле, типа. Что плохого, если чел выплеснет раздражение или непонятки в виртуальный народ? Если он хочет решить проблему какую-то, то что, от него отворачиваться со словами упрёка, что он злой и не помочь разобраться? Как, впрочем, здесь на БЗ и делается. Сразу поливаете грязью и фффсё! Без разбору! Короче, резюме-всем до всех пофигу! Что нас здесь держит вместе-не понимаю, не вижу выгоды для симбиоза.
при защите территории, собственности и семьи человек может быть очень агрессивным, просто грубым животнымСогласен. Это инстинкты самосохранения и продолжения рода.
А о какой защите территории, собственности и семьи может идти речь, к примеру, тут на форуме где мы общаемся?
Тут этих факторов нет, а все равно находятся люди, которые смакуют конфликты.
Почему это происходит, если мы договорились о том, что изначально человек не является агрессором по отношении к себе подобным если речь не идет о жизненно важных для него вещах?
ВОт и думай тут - то ли мы не о том договорились, то ли че-то с человеком не то.
В этом симбиозе не выгода, а необходимость.
Самое страшное наказание - заключение в одиночной камере. Это может полностью разрушить психику.
Человеку необходимо общаться - вот и все.
Самое страшное наказание - заключение в одиночной камере. Это может полностью разрушить психику.
Человеку необходимо общаться - вот и все.
можно предположить, что форум - это 1) место тренировки идей и моделей поведения; 2) воплощение тех черт, которые человек в жизни не выпускает, т.к. он должен быть "изначально добрым".
В этом симбиозе не выгода, а необходимость.
И всё-таки в животном мире не только необходимость, но и выгода должна быть какая-то!
Саламандра
guru
Теперь мне понятно, почему утебя нет друзей.
можно предположить, что форум - это 1) место тренировки идей и моделей поведения;Допускаю, но тогда придется признать, что демонстрируемая некотороми никами ярость и негатив - ненатуральные, а, следовательно, рассмотрению не подлежат.
2) воплощение тех черт, которые человек в жизни не выпускает, т.к. он должен быть "изначально добрым".С первой частью согласен, но вторую часть заменил бы на "т.к. в реале стеснен внешними обстоятельствами, не позволяющими в целях собственной безопасности их выпускать"
Итак, чтоже у нас получилось в итоге...
человек - наглое и грубое животное, готовое разорвать тебя с милой улыбкой ребенка, бегающего за бабочками на лугу, но изначально он добрый когда сытый.
Неприглядная картинка нужно сказать...
Саламандра
guru
Ну да, конечно есть. Такие же тактичные и дружелюбные.
а все равно находятся люди, которые смакуют конфликты.
Почему это происходит, если мы договорились о том, что изначально человек не является агрессором по отношении к себе подобным если речь не идет о жизненно важных для него вещах?
проблемы в общении возникают между людьми, исключительно из-за непонимания друг-друга, как совершенно полярных личностей. Я так думаю.
Почему это происходит, если мы договорились о том, что изначально человек не является агрессором по отношении к себе подобным если речь не идет о жизненно важных для него вещах?
проблемы в общении возникают между людьми, исключительно из-за непонимания друг-друга, как совершенно полярных личностей. Я так думаю.
но тогда придется признать, что демонстрируемая некотороми никами ярость и негатив - ненатуральные...
Думаю, что так и есть. К тому же какая разница, натуральные или нет, если результат все равно ненатуральный - всего лишь слова на экране монитора.
---------------------------------------------------------------------------
человек - наглое и грубое животное, готовое разорвать тебя с милой улыбкой ребенка, бегающего за бабочками на лугу, но изначально он добрый когда сытый.
Изначально добрые дети, кстати, часто любят с любопытством отрывать бабочкам крылья или издеваться над лягушками, даже когда сытый и добрый. А взрослый берет ружье и стреляет по птицам, зайцам, кабанам и лосям. Не потому, что человек злой, а просто потому что он сильнее.
Я бы сказал, что изначально человек нейтральный, это выгодно. Но при случае готов выпустить свою агрессию.
Думаю, что так и есть. К тому же какая разница, натуральные или нет, если результат все равно ненатуральный - всего лишь слова на экране монитора.
---------------------------------------------------------------------------
человек - наглое и грубое животное, готовое разорвать тебя с милой улыбкой ребенка, бегающего за бабочками на лугу, но изначально он добрый когда сытый.
Изначально добрые дети, кстати, часто любят с любопытством отрывать бабочкам крылья или издеваться над лягушками, даже когда сытый и добрый. А взрослый берет ружье и стреляет по птицам, зайцам, кабанам и лосям. Не потому, что человек злой, а просто потому что он сильнее.
Я бы сказал, что изначально человек нейтральный, это выгодно. Но при случае готов выпустить свою агрессию.
Изначально добрые дети, кстати, часто любят с любопытством отрывать бабочкам крылья или издеваться над лягушками, даже когда сытый и добрый. А взрослый берет ружье и стреляет по птицам, зайцам, кабанам и лосям. Не потому, что человек злой, а просто потому что он сильнее.
и как это относиться к общению между людьми? или мы уже обсуждаем общение чела и всего окружающего?
и как это относиться к общению между людьми? или мы уже обсуждаем общение чела и всего окружающего?
Про детей и про сыр - это Вы про то, когда в изначальной стадии все - молоко, а потом под влиянием разных технологических процессов на выходе качественный продукт или нет ? Или я что-то не поняла в вопросе?
Это было отступление от темы по поводу изначальной доброты людей.
А что касается общения, то помимо упомянутых случаев защиты себя, семьи и собственности, человек может быть злым, когда пытается обратить окружающих в свои убеждения и веру.
А доброта - это не черта характера, это умение не спорить, не навязывать другим свое видение мира.
А что касается общения, то помимо упомянутых случаев защиты себя, семьи и собственности, человек может быть злым, когда пытается обратить окружающих в свои убеждения и веру.
А доброта - это не черта характера, это умение не спорить, не навязывать другим свое видение мира.
Саламандра
guru
Все уже сказано до нас.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох да заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Виктор Берковский. 1982.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох да заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Виктор Берковский. 1982.
Саламандра
guru
сыр - это из моего первого поста. Это он мне отвечал.
macleod
guru
по-моему, этот стишок не в тему. Он не про общение, а про выбор. *изначально дОбро*
Саламандра
guru
Очень даже в тему. Каждый выбирает по себе - с кем общаться, как именно общаться... Разве нет?
Иногда не так страшен чёрт, как его малюют. А малюют страшно, потому что _хотят_ пугать или пугаться.
Если Вы _хотите_ не любить людей и искать у них агрессию - Вы её ищете и находите.
Что Вам, мудрому, доброму, справедливому мешает сменить окружение на себе подобных? (ничего личного, просто вопрос)
Человек жалуется -
"Жил и боялся и так закопался, теперь самому дышать нечем" - И начинает искать _любое_ общение.
Общение помогает откопаться, и виртуальное помогает намного эффективнее, потому что не отвлекает ни внешнее ни материальное, остаётся сама проблема.
Если Вы _хотите_ не любить людей и искать у них агрессию - Вы её ищете и находите.
Что Вам, мудрому, доброму, справедливому мешает сменить окружение на себе подобных? (ничего личного, просто вопрос)
Человек жалуется -
"Жил и боялся и так закопался, теперь самому дышать нечем" - И начинает искать _любое_ общение.
Общение помогает откопаться, и виртуальное помогает намного эффективнее, потому что не отвлекает ни внешнее ни материальное, остаётся сама проблема.
gameover
v.i.p.
Виктор Берковский. 1982.
Если можно, поделитесь источником, из которого Вы взяли авторство этих строк. Потому что вроде как Левитанский.
Если можно, поделитесь источником, из которого Вы взяли авторство этих строк. Потому что вроде как Левитанский.
Саламандра
guru
http://www.amdm.ru/song_view.php?song=12&showhtml=1
Насколько помню, обычно Берковский поет песни своего собственного сочинения. Но, возможно, что и ногда берет для них и чужие стихи. Я в этом вопросе не компетентна.
Насколько помню, обычно Берковский поет песни своего собственного сочинения. Но, возможно, что и ногда берет для них и чужие стихи. Я в этом вопросе не компетентна.
=Что плохого, если чел выплеснет раздражение или непонятки в виртуальный народ? Если он хочет решить проблему какую-то, то что, от него отворачиваться со словами упрёка, что он злой и не помочь разобраться? Как, впрочем, здесь на БЗ и делается. Сразу поливаете грязью и фффсё!
Без разбору! Короче, резюме-всем до всех пофигу! Что нас здесь держит вместе-не понимаю, не вижу выгоды для симбиоза. =
ну что ж начну отвечать тИхонько )))
Заметьте что агрессия как раз возникает у злых людей.... которым чего-то не хватает.... и ОНИ поливают грязью (как вы говорите) всех и всё без разбору ))
а зло изначально не может везти к конструктивному решению....
но ЧТО ТОГДА ОНО ИЩЕТ?
Без разбору! Короче, резюме-всем до всех пофигу! Что нас здесь держит вместе-не понимаю, не вижу выгоды для симбиоза. =
ну что ж начну отвечать тИхонько )))
Заметьте что агрессия как раз возникает у злых людей.... которым чего-то не хватает.... и ОНИ поливают грязью (как вы говорите) всех и всё без разбору ))
а зло изначально не может везти к конструктивному решению....
но ЧТО ТОГДА ОНО ИЩЕТ?
=.......Чтобы человек изменился, он должен увидеть для себя выгоду в таких переменах. Ты можешь попытаться объяснить человеку это выгоду. Но убедить его в твоей правоте ты не сможешь. =
выгода очень проста - зло ведет к саморазрушению....))))
а убеждать никого в своей правоте я конечно не буду) каждый сам решает как ему жить
выгода очень проста - зло ведет к саморазрушению....))))
а убеждать никого в своей правоте я конечно не буду) каждый сам решает как ему жить
=.......Чтобы человек изменился, он должен увидеть для себя выгоду в таких переменах. Ты можешь попытаться объяснить человеку это выгоду. Но убедить его в твоей правоте ты не сможешь. =
выгода очень проста - зло ведет к саморазрушению....))))
в этом как раз и есть столкновение между добром и зломдобро решает проблемы.... а зло просто ведет к разрушению всего
а убеждать никого в своей правоте я конечно не буду) каждый сам решает как ему жить.
выгода очень проста - зло ведет к саморазрушению....))))
в этом как раз и есть столкновение между добром и злом
добро решает проблемы.... а зло просто ведет к разрушению всегоа убеждать никого в своей правоте я конечно не буду) каждый сам решает как ему жить.
=можно предположить, что форум - это 1) место тренировки идей и моделей поведения; 2) воплощение тех черт, которые человек в жизни не выпускает, т.к. он должен быть "изначально добрым".=
1) значит выходит что у некоторых на форуме идеи и модели поведения основаны на злобе? а зачем?
2) тоже самое А ЗАЧЕМ?
1) значит выходит что у некоторых на форуме идеи и модели поведения основаны на злобе? а зачем?
2) тоже самое А ЗАЧЕМ?
=Что Вам, мудрому, доброму, справедливому мешает сменить окружение на себе подобных? (ничего личного, просто вопрос)=
а вот обратите внимание что, как только кто-то заводит добрые топики почему то агрессия возникает у других... значит это зло пытается постоянно разрушить добро.... а вот когда возникают злые топы там только злые тусуются ....... нет?
добро изначально никого никуда не тянет и не перевоспитывает....)))) добрый человек любит всех и злых и добрых
а вот обратите внимание что, как только кто-то заводит добрые топики почему то агрессия возникает у других... значит это зло пытается постоянно разрушить добро.... а вот когда возникают злые топы там только злые тусуются ....... нет?
добро изначально никого никуда не тянет и не перевоспитывает....)))) добрый человек любит всех и злых и добрых
=А взрослый берет ружье и стреляет по птицам, зайцам, кабанам и лосям. Не потому, что человек злой, а просто потому что он сильнее.=
а мне кажется что это больше от отсутствия любви.... в жизни. а не от силы
а мне кажется что это больше от отсутствия любви.... в жизни. а не от силы
/выгода очень проста - зло ведет к саморазрушению/
Я не говорю, что ты ее не знаешь. Я говорю, что человеку очень трудно, почти невозможно внушить что либо против его желания.
А зачем тогда ты этот топик завел?
Я не говорю, что ты ее не знаешь. Я говорю, что человеку очень трудно, почти невозможно внушить что либо против его желания.
А зачем тогда ты этот топик завел?
=Я не говорю, что ты ее не знаешь. Я говорю, что человеку очень трудно, почти невозможно внушить что либо против его желания.
А зачем тогда ты этот топик завел? =
1) ок) трудно и возможно даже не стОит это делать. он сам может до всего дойти
2) чтобы понять может я чего-то не понимаю ))))
А зачем тогда ты этот топик завел? =
1) ок) трудно и возможно даже не стОит это делать. он сам может до всего дойти
2) чтобы понять может я чего-то не понимаю ))))
TezirA
Кудесник
=А взрослый берет ружье и стреляет по птицам, зайцам, кабанам и лосям. Не потому, что человек злой, а просто потому что он сильнее.=ты всех охотников - просто закозлил!
а мне кажется что это больше от отсутствия любви.... в жизни. а не от силы
=ты всех охотников - просто закозлил!=
*(голосом лектора)
вот здесь мы наблюдаем классический пример............. общения..........на форуме.......... где люди стремятся к взаимопониманию
:/
*(голосом лектора)
вот здесь мы наблюдаем классический пример............. общения..........на форуме.......... где люди стремятся к взаимопониманию
:/
1) ОтличноПервый вывод сделан правильно
2) Ну и как - понял?
Первый вывод сделан правильно 2) Ну и как - понял?
=2) Ну и как - понял?=
вообщем да)))) люди добрые и хорошие есть......
и надеюсь они будут вместе противостоять злу и ненависти )))
=вообщем да)))) люди добрые и хорошие есть......
и надеюсь они будут вместе противостоять злу и ненависти )))
TezirA
Кудесник
то есть, ты против флуда?
А как у вас с чувством юмора?
А как у вас с чувством юмора?
Этакий Ночной Дозор
....ты прав - пример практически классический))
....ты прав - пример практически классический))
ТОП 5
1
2
3
4