книга,вдруг потрясшая вас,уже довольно взрослых...
39656
509
Крыска
unreal
Но в обществе не может быть единой морали. Стало быть и единой моральной нормы тоже. Все мы воспитаны в притворстве, как ни крути. Воспитание - это и есть обучение притворству, по сути. Делай, как надо, а не как хочется. А как хочется - скрывай. Разве нет?..
соболев, скажи, что ты так пьяный шутишь, пожалуйста?! *жалоюно-беспомощно*
Соболев, я начинаю, вместе со всем народом, чувствовать себя необучаемой. УчУт меня, учУт, гомолюбви, да совращению малолеток, а я не демонстрирую успехов.
Кстати, откуда ты знаешь про малолеток? * светя фонариком*
Читал?
Обучился?
Кстати, откуда ты знаешь про малолеток? * светя фонариком*
Читал?
Обучился?
Веллер-это ж писатель разве?
амно какое-то...
амно какое-то...
Ech_Aleks
минфа
Ну что вы , как я могу судить о уровне ваших литературных предпочтениях.
Мне ты не продашь ничего. На меня не действуют все эти технологии.
SkwоT
чужестранец
Вот же фигня, два раза послалось...
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87577
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271006
227
БАРАХОЛКА- 2 Правила в первом посте
397951
341
SkwоT
чужестранец
Ну, вот, хорошо. Этические нормы неписаны и существуют в пространстве культуры и никто их не отменял, Сорокин в том числе. А что касается норм морали и стиля и формы поведения людей - то в литературе они вообще не декларируются. Они считываются из текста. И каждый принимает из текста то, на что у него настроен приемник. Ты можешь отличить информацию от послания?
Например, скажи: была ли нарушением христианской этики распространенная в средние века и разрешенная для чтения Церковью "Служба кабаку?
А было ли нарушение норм поведения после чтения (и аристократами, и средним слоем) Гаргантюа и Пантагрюэля с их отвратно-натуралистическими описаниями? А это было уже в период возрождения во Франции)
Все-таки в тексте материал повествования сильно отличается от заключенного в него послания....
А для тех, кто не видит послания, а видит только канву - ну, что ж... противно ему, да. Но он и не читает, потому что ему противно. А ведь НЕЛЬЗЯ насильно заставить читать)) Это невозможно.А значит, никому нет никакой опасности и необходимости протестовать с плакатами за нравственность.
Нравственность и этическая норма хранится не в книгах Сорокина и Лимонова и Ерофеева (и Виктора тоже). Она хранится в надежных хранилищах, где ей ничего не грозит, поверь)
Например, скажи: была ли нарушением христианской этики распространенная в средние века и разрешенная для чтения Церковью "Служба кабаку?
А было ли нарушение норм поведения после чтения (и аристократами, и средним слоем) Гаргантюа и Пантагрюэля с их отвратно-натуралистическими описаниями? А это было уже в период возрождения во Франции)
Все-таки в тексте материал повествования сильно отличается от заключенного в него послания....
А для тех, кто не видит послания, а видит только канву - ну, что ж... противно ему, да. Но он и не читает, потому что ему противно. А ведь НЕЛЬЗЯ насильно заставить читать)) Это невозможно.А значит, никому нет никакой опасности и необходимости протестовать с плакатами за нравственность.
Нравственность и этическая норма хранится не в книгах Сорокина и Лимонова и Ерофеева (и Виктора тоже). Она хранится в надежных хранилищах, где ей ничего не грозит, поверь)
презумпция
хикки
А я не говорю о том, чтобы "не описывать". Я говорю о наличии/отсутствии оценок описываемых явлений - разумеется, не в лоб выраженных.
Не надо из меня делать недалекую ханжу (это не лично Вам, разумеется). Я таки филолог, помимо того что просто человек до безобразия толерантный. Почему, кстати, и предлагаю оставить Соболеву право на его точку зрения без того, чтобы его тут дружно гнобили за отсутствие якобы литературного вкуса и демократической широты взглядов.
Не надо из меня делать недалекую ханжу (это не лично Вам, разумеется). Я таки филолог, помимо того что просто человек до безобразия толерантный. Почему, кстати, и предлагаю оставить Соболеву право на его точку зрения без того, чтобы его тут дружно гнобили за отсутствие якобы литературного вкуса и демократической широты взглядов.
Пеппи, вы из интеллихЭнцыи и ещё дама.
Искусство, любое, есть мощный инструмент воздействия на граждан.
Симф муз - на процентик(к сожалению теперь)
Книга - на процентики(тоже к сожалению)
Телек - на процентищи!
Кому не страшно, тот либо думмкопф, в чём сильно сомневаюсь здесь, либо шпиён мириканьский(тоже вряд ли много таковых), либо просто сноб, а вот это почти неизлечимая форма интеллектоболезни.
Набокова читал, в юности. Испытал ощущение горечи, как от незрелой горчицы без соли, не как от перца, к сожалению.
Искусство, любое, есть мощный инструмент воздействия на граждан.
Симф муз - на процентик(к сожалению теперь)
Книга - на процентики(тоже к сожалению)
Телек - на процентищи!
Кому не страшно, тот либо думмкопф, в чём сильно сомневаюсь здесь, либо шпиён мириканьский(тоже вряд ли много таковых), либо просто сноб, а вот это почти неизлечимая форма интеллектоболезни.
Набокова читал, в юности. Испытал ощущение горечи, как от незрелой горчицы без соли, не как от перца, к сожалению.
презумпция
хикки
Ну, Вы же выкатили Донцову и Иванова.
А не, положим, Мамлеева или Битова.
А не, положим, Мамлеева или Битова.
Да ладно тебе. Мож человек чёрного **я никогда не видел. И это было просто любопытство.
------------
Еще одна. вы чо, на старости лет поуфигели все? Пеппи - про " прислониться", так он то, Эдичка прислонился к этому Джони охрененно и пишет потом, пропадая в забытие, о последних ощущениях! И причем тут черный или желтый?? Вы меня трахали за Тигру когда то, а щас, как обалдевшие, придурка Эдичку Лимонова защищаете. Или надо мной издеваетесь, не понял я...
------------
Еще одна. вы чо, на старости лет поуфигели все? Пеппи - про " прислониться", так он то, Эдичка прислонился к этому Джони охрененно и пишет потом, пропадая в забытие, о последних ощущениях! И причем тут черный или желтый?? Вы меня трахали за Тигру когда то, а щас, как обалдевшие, придурка Эдичку Лимонова защищаете. Или надо мной издеваетесь, не понял я...
yxx
истинный мариец
Однако наряду с теми, кто восхищается стилем литераторов, описывающих весьма сомнительные с т.з. закона и нравственности явления (без их оценки, пусть и завуалированной или опосредованной), точно так же должны иметь право голоса
________________
Ну мы все тут имеем права голоса, поэтому и голосим ,кто во что горазд. Но желательно всё же голосить поаргументированней)
И по поводу сомнительности тех или иных явлений. Лично мне куда как более сомнительными представляются явления, когда привычненько так, обыденненько рассказывают о том, как какойнить высокопоставленный чмочиновник спер очередной миллиончик и ему за это ничё не было, или как какойнить сынок какогонить министрика задавил мать с детьми и ему тоже за это ничё не было и тэдэ и тэпэ, чем достаточно невинные поделки сорокина ,представляющиеся лично мне по своей сомнительности смехотворными по сравнению с перечисленными смердящими гримасами родимого менталитета, и что самое главное - более НОРМАЛЬНЫМИ
________________
Ну мы все тут имеем права голоса, поэтому и голосим ,кто во что горазд. Но желательно всё же голосить поаргументированней)
И по поводу сомнительности тех или иных явлений. Лично мне куда как более сомнительными представляются явления, когда привычненько так, обыденненько рассказывают о том, как какойнить высокопоставленный чмочиновник спер очередной миллиончик и ему за это ничё не было, или как какойнить сынок какогонить министрика задавил мать с детьми и ему тоже за это ничё не было и тэдэ и тэпэ, чем достаточно невинные поделки сорокина ,представляющиеся лично мне по своей сомнительности смехотворными по сравнению с перечисленными смердящими гримасами родимого менталитета, и что самое главное - более НОРМАЛЬНЫМИ
Действуют или нет, спросишь у меня, завтра, в восемьсорокпять, когда инструкцию к купленной ненужности спрашивать станешь!
У меня нету кнопки гомофобии, то есть вот вообще.
Поэтому литературный персонаж Джон и жизненные Васи-Пети не вызывают ни малейшей эмоциональной реакции.
Поэтому литературный персонаж Джон и жизненные Васи-Пети не вызывают ни малейшей эмоциональной реакции.
презумпция
хикки
Ни на тебя, ни на меня, ни на кого из здесь присутствующих никакая книга не окажет тлетворного влияния, базару нет.
Только все почему-то забывают, что есть еще, например, неокрепшая подростковая психика и неискушенный юношеский ум.
Это мне невольно напоминает споры по поводу того, нормально ли распространение эротико-порнографических картинок в последние годы. Особенно мужчины любят говорить о том, что ничего страшного в этом нет, забывая, что они, как и все мы, воспитывались в условиях пусть кривенькой, но нормы, и нюансы орального (и прочего) секса постигали уже во вполне должном возрасте, а не в 7-10 лет.
Ой, зря я про сексуальное воспитание, ой, зря...
*пошла за тазиком и каской*
Только все почему-то забывают, что есть еще, например, неокрепшая подростковая психика и неискушенный юношеский ум.
Это мне невольно напоминает споры по поводу того, нормально ли распространение эротико-порнографических картинок в последние годы. Особенно мужчины любят говорить о том, что ничего страшного в этом нет, забывая, что они, как и все мы, воспитывались в условиях пусть кривенькой, но нормы, и нюансы орального (и прочего) секса постигали уже во вполне должном возрасте, а не в 7-10 лет.
Ой, зря я про сексуальное воспитание, ой, зря...
*пошла за тазиком и каской*
Да не пью я, мне за державу обидно(с)
Не обращай внимания, дорогая.
Не обращай внимания, дорогая.
...ещё про Тигру спроси у него !
*шёпотом*
*шёпотом*
Искусство, любое, есть мощный инструмент воздействия на граждан
--------------------------------
Так на нас и воздействует искусство) А на тех, кто не читает, оно и не воздействует. А читать то, что противно, невозможно заставить.
А с точки зрения искусства Сорокие и иже с ним не нарушают этики и нравственности.
Я читала Набокова в ранней юности. Скажи - я что теперь должна возлюбить педофилов?
Мой друг читал Лимонова - он что - стал педерастом?
Да просто сил нет, как на меня сильно воздействует искусство. Я просто идеальный объект воздействия искусства. И я ни разу не собралась подаваться в проститутки после прочтения Тридцатой любви Марины))) Или после Русской красавицы...
--------------------------------
Так на нас и воздействует искусство) А на тех, кто не читает, оно и не воздействует. А читать то, что противно, невозможно заставить.
А с точки зрения искусства Сорокие и иже с ним не нарушают этики и нравственности.
Я читала Набокова в ранней юности. Скажи - я что теперь должна возлюбить педофилов?
Мой друг читал Лимонова - он что - стал педерастом?
Да просто сил нет, как на меня сильно воздействует искусство. Я просто идеальный объект воздействия искусства. И я ни разу не собралась подаваться в проститутки после прочтения Тридцатой любви Марины))) Или после Русской красавицы...
презумпция
хикки
Так мы о литературе или о политике? 
Вы же прекрасно понимаете, что у этих двух явлений разные механизмы воздействия и формы влияния.
Вы же прекрасно понимаете, что у этих двух явлений разные механизмы воздействия и формы влияния.
презумпция
хикки
А вас мама в детстве не учила, что шептаться в обществе неприлично?
*окончательно вошла в роль классной дамы - синего чулка*
*окончательно вошла в роль классной дамы - синего чулка*
Пеппи
Gold hamster
Учила, как же. Она у меня училка по жизни. И по образованию.
> вы чо, на старости лет поуфигели все? Пеппи - про " прислониться", так он то, Эдичка прислонился к этому Джони охрененно и пишет потом, пропадая в забытие, о последних ощущениях! И причем тут черный или желтый??
Не ори.
Я тоже могу написать что-нибудь этакое. Да любой тут сможет, если захочет.
А если за это деньги заплатят, то ещё и так напишут, что зачитаешься...
Что это означает?.. Да ничего.
Не ори.
Я тоже могу написать что-нибудь этакое. Да любой тут сможет, если захочет.
А если за это деньги заплатят, то ещё и так напишут, что зачитаешься...
Что это означает?.. Да ничего.
Некоторые людей почему-то воспринимают как податливых, пластилиновых зомби))
-Залезь на крышу и прыгай!
-Яволь, майн фюрер!
-Но перед этим сними с себя всё и соврати трехлетнюю девочку с последнего этажа!
- Яволь, майн фюрер!
- Когда разобьёшься об асфальт, не забудь прошептать выбитыми зубами - "во всём виноват Набоков"!
-Яволь, майн фюрер!!!
-Залезь на крышу и прыгай!
-Яволь, майн фюрер!
-Но перед этим сними с себя всё и соврати трехлетнюю девочку с последнего этажа!
- Яволь, майн фюрер!
- Когда разобьёшься об асфальт, не забудь прошептать выбитыми зубами - "во всём виноват Набоков"!
-Яволь, майн фюрер!!!
ТОП 5
1
2
3
4