Меня не ждали, а я приперлася.
2866
31
Выселили меня на Вопросы, а я тут как тут. :tease:

Вот скажите мне, а то горько мне, человек если гадость через десятки лет делает, то он изначально хавнюк такой был, по природе своей, ну просто не видела я, не замечала, или вот так испортился под давлением обстоятельств ?

Звонит мне б/муж через месяц от своего прошлого визита (приносил картошки по моей просьбе и 2 ысяси убьей) и говорит приятельским голосом "Наташ, ты это...я тут прогулял пять дней, ты подтвердишь, что я с Ромкой сидел в это время ?"
Это значит, что когда я ребёнка нашего неподъемного, ослабевшего и полупарализованного тягала на кровати, да на горшок, пытаясь пергаментную кожицу не разорвать окончательно, от натуги и горя слезами его умывала каждый раз, он в это время пил-гулял, и имеет совесть звонить, вот такие слова говорить...
И я ещё помогала ему завязать и новую вот эту работу найти хорошую, бросала сына одного, хотя он был силён тогда и самостоятелен, но уже болел..

Естественно, что я его послала, эмоции в первый момент возобладали у меня...
Это потом я сообразила через полчаса, что надо было сказать "Через час принесёшь 20...нет.. 40 тысяч, я подтвержу !" Мне деньги на Германию нужны, а я тут гордостью страдаю, дура..

Но не гордость это, а горечь..Хоть и поняла я ещё тогда...через 22 года совместной жизни, что предатель этот человек, но всё же горько отчего-то.. То ли от того, что вот такой "отец", то ли от того, что жизнь прошла..

А вы уверены в своих половинках, не предадут вас ? Почему вы так считаете ?
Существуют ли маркеры будущего предательства ?
_Матильда
Матильда, дорогая.
Даже не могу представить всей глубины Вашего потрясения. Меня мордой об стол прикладывали, но не так, конечно же.
Думаю, это все-таки алкоголь. Он ведь давно и крепко пьющий, да? Если так, то, к сожалению, широко известный факт, что зависимые люди со временем деградируют не только интеллектуально и физически, но и морально.
_Матильда
Матильда, есть такое мнение, что люди, приносящие нам боль - это только инструменты в руках провидения. Вы же не злитесь на молоток, ударивший вас по пальцу. Ну, во всяком случае, не так злитесь. Вот и люди так же... Мне помогает....
презумпция
Ну да... один год ДО развода ("я расстроился, что сын заболел"), 2 года после развода пил подряд (ты ж меня бросила одного), потом полгода в завязке ("я же должен вам помогать"), и вот опять...

Ужас этот алкоголь, вы уж не пейте, мужики, что ли...
prilipala
Да я и не злюсь...Сил даже нет..а просто очень горестно на душе.

ЗЫ А это моё сердце стучит в честь вашей милой голубоглазой семьи - :-) :heart: :yes.gif:
_Матильда
Кроме как "на все воля божья", мне и сказать-то нечего.
Вы хорошая...
_Матильда
Трудно комментировать такое. Соглашусь с Презумпцией - это не он (каким был 22 года назад), это человек, чьи мозги разрушил алкоголь. От этого не легче, да. Но не стоит тратить свои эмоции на этого человека, они вам нужны для сына (легко сказать такое, понимаю. трудно заставить себя не чувствовать, как там у Ахматовой - "грудь мертва под острой иглой")

***Естественно, что я его послала, эмоции в первый момент возобладали у меня...***

А может, зря послали? Выгонят его с работы - даже той малости, что он для вас делал иногда, уже не сделает. Да еще и у вас будет помощи просить. Оно вам надо?

Сил вам и здоровья. Держитесь.
_Матильда
>Существуют ли маркеры будущего предательства ?

Запах такой, гнилостный

Жить с мыслью о предательстве близкого человека - отравлять себе самому жизнь. Это похлеще самого предательства будет.

А что предательство? Предательство в некотором смысле честная штука - ты уже всё узнал о нём, больше и знать ничего не хочешь. Финальное знание.
_Матильда
ну, на первый вопрос ответ известен...
а на второй: нет, не существует...
никто не знает, как и когда, в какой момент сходятся составляющие, приводящие людей к подвигу или к предательству...
злись, Наташ, но не осуждай...
... это уже не твоё...
_Матильда
Подтверди то, о чём он просит.

Люди из прошлой жизни приходят к нам для того, чтобы мы что-то завершили в этой.
_Матильда
Он мне не помог - и я не помогу....
не по христиански это.
KOD
это не просьба о помощи
это торговля состоянием сына
это разные вещи
KOD
Врать - не по христиански.
А может как раз и по христиански.

Другой раз попросит подтвердить, что денег давал на лечение для налоговой скидки.
Обязательно наступает момент, когда просьбы превосходят разумные пределы.
Девочка
это торговля состоянием сына
Каждый понимает в меру.....и.т.д.©
Это банальная агония больного человека!
Ни о какой торговле тут и речи нет. Просто! И не надо тут приплетать собственную обиду на весь мир..ОК? :спок:
wsoroka
Валер...ну чувак синячит уже давно и не по детски. Тут просто нужно сразу для себя сноску в голове делать и всё. А не придумывать какие то глобальные выводы и адские обличения.
Там по фиг все равно уже. А самому перед собой можно так уделаться ..по самые уши... :спок:
Сантабинеро
И я про тоже. Был у меня знакомый синяк, пока не помер. Так тот всё время начинал: "О, Валерка, привет! Денег дай!" Денег не давал, хлеба две буханки покупал и на этом свой сердобольный долг перед друганом считал исполненным.
wsoroka
Всегда радостно на душе когда тебя хоть кто то понимает. :agree:
_Матильда
что-то подтверждать, обманывать , конечно, ни к чему....это ложь
а тебе сейчас только не хватает решать ружие проблемы, путём всяческих фантазий...заняться тебе больше нечем

а про человека...хороший , вероятно, был человек...ты же его любила
сейчас он не тот, другой....у него сейчас "вторая половинка" - водка
а водка толкает не только на предательство, но и на преступление
там человек уже не думает...нечем потому что

не ешь себя поедом...что было то прошло

:роза:
_Матильда
Раз в жизни согласна с Истми: мало того, что бухает еще и безработный будет. Нахрен надо. А во всем остальном Бог ему судья.
_Матильда
один год ДО развода ("я расстроился, что сын заболел"), 2 года после развода пил подряд (ты ж меня бросила одного), потом полгода в завязке ("я же должен вам помогать"), и вот опять...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ох-ох, как знакомо. ВСЕГДА найдутся причины и оправдания, они неисчерпаемы.

по поводу того, был он таким в глубине души или стал. Ну, в данном случае, конечно, и алкоголь не последнюю роль сыграл - алкоголики действительно терют человеческий облик и готовы на всё, что угодно. Но в моей практике уже были случаи, когда вот так через семь лет жизни с человеком из него такооооое лезло, мамо! я бы под присягой клялась до этого, что он-то на это ну уж никак не способен. После этого ещё разок поверила, что ну вот этот-то - он хороший. Нет, товарищи. Никогда до конца не узнаешь человека, и в голову к нему не залезешь, и никто меня в этом не разубедит. И я считаю, что г...о - оно сидит в человеке, только лезет при определённых обстоятельствах. Не знаю, поверю ли кому-то ещё раз до конца. Очень вряд ли.

Матильда, а я считаю, правильно вы ему сказали. Эта песня будет бесконечна, а уж учитывая ваши обстоятельства с ребёном и поведение мужа при этом...в сад.
Zeta
всё-таки в который раз убеждаюсь, насколько женщины терпимы и способны прощать мужские гадости. эхх.
Zeta
да все-то так, но в случае с Матильдой я советовала не столько прощать, сколько не усложнять себе и без того нелегкую жизнь.
Zeta
Люди, которые чаще всего прощают и дольше всего терпят, обычно уходят неожиданно и навсегда... (не совсем моё)
Шлёндра
Нет, Наташ. Их уход просто оставляет бОльшую дыру в жизни.
McBurns
но они всё же ушли и не вернулись?
_Матильда
Вобщем моё мнение как мужика: сделали вы всё правильно, не опускайтесь до денег в таких ситуациях, каким бы мужик гавном не был, но и вы им не становитесь. В данной ситуации вы молодец, а бабки, а бабки можно заработать не потеряв своё лицо и достоинство и честь. ИМХО.
Шлёндра
Блин. Если мы об одном и том же, то НИКТО не вернулся. Кроме графа Дракулы. Но он — Легенда.
McBurns
моя фраза, применительно к Натальиной ситуации, говорит приблизительно о том, что если долго терпел и ждал, и так ничего и не дождался лучше всё же уйти резко...сразу и навсегда
т.е. прервать с мужем отношения, как дополнительный раздражитель
_Матильда
Матильда, комментировать не буду - не могу. А насчет маркеров - почитайте на досуге, если будет желание и время, вот эту историю (если будете читать, то начинайте с части 1) Женщина посвятила очень много страниц разбору того, какие ошибки и в чем она допустила, и как она могла бы разглядеть (но не разглядела), почувствовать ужасную правду. Может, хоть немного отвлечетесь... Кусок оттуда, собственно:

Мне сделали укол обезболивающего (я так думаю), и мы вернулись в квартиру, куда временно поставили диван. Боль не утихала, мне становилось хуже, через час Мидо вызвал скорую. Я теряла ребёнка. Скорая не спешила. Мидо прыгал вокруг меня, сокрушаясь, что я его так разозлила. Он ведь не мог быть плохим в собственных глазах. Спорить на эту тему у меня не было сил. Приехала машина. Внутри стоял пляжный топчан и... всё. Ничего похожего на медицинское оборудование не было. Скорая неслась, как все маршрутки в Египте, я думала только как бы не свалиться с этого топчана. Тот же практикант сделал ещё один укол и проводил нас до выхода. Перед дверью хлынула кровь, которую потом было не остановить часа четыре. Пришла девушка и повела на УЗИ через 2 лестницы и 3 длинных коридора. Юбка уже была мокрая насквозь, ноги, туфли, всё красно. УЗИ показало, что была двойня. Когда кровь полилась с кушетки ручьями, "доктор" попросил девушку с креслом отвезти меня в палату и поставить капельницу. Типа само выйдет, раз выкидыш. Схватки учащались, кровь уже перестали вытирать с пола. И слава Богу, по своим делам (случайно) туда пришла врач-египтянка. Она привела меня в чувство, за 10 минут всё нашла и сделала операцию. Я, конечно, всё это время была просто невменяема, вопила, что мне срочно надо в Россию к своему врачу, что тут мухи (это было правдой), как они собираются делать операцию?! Я всё так же оставалась в своей уделанной юбке, и на кресле не было даже пелёнки. Мой русский никто не понимал. Мидо находился рядом и изображал безутешного отца, что-то он переводил. Потом я решила, какая разница, если всё равно помирать. Нервы были на пределе, наркоз меня не брал. В полудрёме я ощутила, что с моей руки снимается обручальное кольцо и браслет - последнее оставшееся золото. (прим. - золото с нее снял ее муж, до этого он украл все остальное)
Hoda
Неправильно выразилась, а пост уже не отредактировать... Не своим ошибкам, конечно (хоть сама она и называет их так - но какие там ошибки, конечно, не могла она все просчитать заранее), а как раз тому самому вопросу, каким задались и Вы - какие они могут быть, эти маркеры предательства, и как их можно распознать. С той лишь разницей, что у мужчины, который предал автора текста, изначально были подлые намерения, а у Вас, я так понимаю, когда-то все было хорошо, а потом он начал пить...