Hoda
Княжья птица Паулин
Я уже создала похожий топик на Вопросах, но там о другом, а здесь хотелось бы поговорить о частных случаях. Подписываете ли вы петиции и почему. Собирали ли вы когда-нибудь подписи. Как реагируют у нас на это люди (я лично часто слышу, что это бред и людям делать нечего). Можно ли хоть чего-то добиться здесь этими петициями.
Ну и заодно попрошу, если несложно: подпишите, пожалуйста, уж очень ужасная ситуация: медведица Маша на притравочной станции и еще Запретить эти станции в РФ и вот еще об издевательствах над медведями
Петицию в защиту Маши создал иностранец. Как думаете, это он по незнанию или у него и вправду может что-то получиться?
Ну и заодно попрошу, если несложно: подпишите, пожалуйста, уж очень ужасная ситуация: медведица Маша на притравочной станции и еще Запретить эти станции в РФ и вот еще об издевательствах над медведями
Петицию в защиту Маши создал иностранец. Как думаете, это он по незнанию или у него и вправду может что-то получиться?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Можно ли хоть чего-то добиться здесь этими петициями
А тут всё очень просто - если есть конкретные примеры того, что чего-то можно добиться, то значит можно
А тут всё очень просто - если есть конкретные примеры того, что чего-то можно добиться, то значит можно
презумпция
хикки
Да, верю. Сама участвовала и участвую - когда считаю для себя важным. Примеры воздействия видела, ессно.
Hoda
Княжья птица Паулин
Ну вот я пока не могу найти примеров, чтобы именно в России... Примеры того, как пересматриваются приговоры, возбуждаются расследования, меняют законы на Западе - есть, даже есть пример отмены традиционной охоты на лис в Пакистане, а вот по России пытаюсь найти подборку, и не могу.
Hoda
Княжья птица Паулин
А расскажите о примерах, пожалуйста. Мне очень надо - в целях поправки душевного спокойствия.
Насчет подборки не знаю, но в прошлом году были 2 петиции: против закона об усыновлении и в связи с питерской больницей. С законом к сожалению не сработало, а с больницей помогло. Но насколько важна этой ситуации была именно петиция-не знаю.
Сейчас читают
«Чем должен заниматься мужик после 50-ти?»
171808
744
Болтушка-5 (все о наших питомцах)
129076
1004
Политика и биология. (часть 2)
115154
458
Верю :-)
В Академии им. Вагановой сотрудники писали петицию в Минкульт (в инете тоже подписи собирали) - туда нагрянула проверка, выяснили, что подписи были подложными, и всех организаторов сего действа так или иначе оттуда выперли.
Так что может случиться и обратное желаемому...
В Академии им. Вагановой сотрудники писали петицию в Минкульт (в инете тоже подписи собирали) - туда нагрянула проверка, выяснили, что подписи были подложными, и всех организаторов сего действа так или иначе оттуда выперли.
Так что может случиться и обратное желаемому...
Фердыщенко
veteran
Не верю. Лучше делать, реально, чем трындеть. Не можешь сделать..заткнись.. 
Крутон
experienced
Смело ты ........... посреди боксеров по переписке 
ГлебОтмазкин
experienced
Я конешно нифига не юрисд, но говорю авторитетно - питиция - это тоже самое песьмо, даже которое рассматривать никто не обязан по закону. петиция - это просто эпистолярный жанр, как пост на бз и не более того.
Вот и мне было бы ужасно интересно узнать, как это все происходит. В комментариях к петициям вижу, что чиновники игнорируют мнение общественности и дают какие-то тупые отписки.
Это давно было?
Странно, как подписи могли подделать - ведь это должен быть зарегистрированный аккаунт, я вот подписываюсь, и меня автоматом на фэйсбук мой выкидывает, все мои данные видны...
Странно, как подписи могли подделать - ведь это должен быть зарегистрированный аккаунт, я вот подписываюсь, и меня автоматом на фэйсбук мой выкидывает, все мои данные видны...
Hoda
Княжья птица Паулин
Не верю. Лучше делать, реально, чем трындеть.Да вот вроде кому-то помогает... Хотя с моей точки зрения это тоже довольно странный способ активности.
Hoda
Княжья птица Паулин
Ну, имеется ввиду ведь просьба большого к-ва людей. Их гражданская позиция, их обращение к власти.
Там на бумаге было...
а в интернете - не помню, где, но можно поискать, на балетном форуме про это долго болтали...
Бумаги хватило :-)
а в интернете - не помню, где, но можно поискать, на балетном форуме про это долго болтали...
Бумаги хватило :-)
В России - не верю.
Но это не повод их не писать и не подписываться.
(*ушла читать ссылки...
Но это не повод их не писать и не подписываться.
(*ушла читать ссылки...
А, на бумаге... Тогда, наверное, да... Ибо тут и домашний адрес надо ставить, и телефон, и идентификация по соцсетям идет - наверное, как раз во избежание таких вещей.
В России - не верю.ППКС. Помню, у меня был период, когда чаша переполнилась - я вообще на такие вещи очень плохо реагирую, и вот, подписав петицию, я потом непременно заходила в комментарии и оставляла там что-нибудь типа "do u really think russian society is civilised?" Меня стали спрашивать: "А что же в таком случае вы здесь делаете?", на что я отвечала: "А вот". Потом было стыдно, конечно.
Но это не повод их не писать и не подписываться.
(*ушла читать ссылки...Спасибо
Ну меня по фейсбуку не идентифицируешь, например :-)
Там вроде еще что-то есть
уже не помню. Сделано еще и для удобства, чтобы автоматом потом все заполнять.
уже не помню. Сделано еще и для удобства, чтобы автоматом потом все заполнять.
Фердыщенко
veteran
Любаня...РОТ закрой....кишки простудишь© 
презумпция
хикки
Очень даже обязан. Как подписант с опытом (в т.ч. удачным) авторитетно заявляю.
ГлебОтмазкин
experienced
презумция - просто у тебя уникальный вопрос про детишек-аутистов, а у авторши - комары в подвале в бараке по Панфиловцев 26
Мне как-то дали не тупую, а радостную отписку: У вас все хорошо!
Поэтому я такие штуки не верю. Что-либо будут делать, если нужно попиариться. Вот тогда могут какие-то письма использовать, как основание.
Поэтому я такие штуки не верю. Что-либо будут делать, если нужно попиариться. Вот тогда могут какие-то письма использовать, как основание.
В России? Не верю в только петиции. Если самоорганизовавшиеся граждане и по другим фронтам продавливают сложившуюся ситуацию, то это, на мой взгляд и опыт, работает.
презумпция
хикки
Вот как раз типовые вопросы решить просто (не значит "легко") - они обычно зависают от неисполнительности конкретных чиновников при наличии рабочего механизма, достаточно регулярно и в нужных местах выедать плеши. "Уникальные" же вещи не вписываются в действующие структуры, и их создание требует других подходов.
Ну и кроме того, я имела в виду не только свой конкретный вопрос (действительно решенный в условиях отсутствия законодательной базы), но и некоторые другие. О чем и написала ТС в личку - п.ч. не все разделяют не то что оптимизм, но и просто мнение о приемлемости и разумности использования в том числе такого метода решения проблем. Моей же целью было не бодаться со скептиками, а поддержать человека.
Ну и кроме того, я имела в виду не только свой конкретный вопрос (действительно решенный в условиях отсутствия законодательной базы), но и некоторые другие. О чем и написала ТС в личку - п.ч. не все разделяют не то что оптимизм, но и просто мнение о приемлемости и разумности использования в том числе такого метода решения проблем. Моей же целью было не бодаться со скептиками, а поддержать человека.
как бесполезным, так и действеннымМногое зависит от того, какие силы за этим стоят, на что конкретно они направлены и кто именно будет реально "двигать" эту петицию.
Иногда петиции используются как средство для решения реальных проблем, чаще - как повод для воздействия или как средство давления.
Короче говоря, этот инструмент может быть как бесполезным, так и действенным: всё зависит от того, в чьих руках он находится и насколько грамотно используется. Если случай не относится ко второму или третьему, а повод не категорически вопиющий и способный взорвать общественное мнение, особых надежд я бы не возлагала... во всяком случае, не более, чем на обычное коллективное обращение.
нобель
guru
Не верю. Лучше делать, реально, чем трындеть. Не можешь сделать..заткнись..Ходу не трожь, негодяй такой. Девушка вот пытается биться. За животных, да. А ты - вапще ни за кого. Ну и отстань.
Мне как-то дали не тупую, а радостную отписку: У вас все хорошо!Нормально. То есть они знали лучше, как у тебя на самом деле?
В России? Не верю в только петиции. Если самоорганизовавшиеся граждане и по другим фронтам продавливают сложившуюся ситуацию, то это, на мой взгляд и опыт, работает.Думаю, что вряд ли только петициями пытаются помогать... Просто мне вдруг стало ясно, что я понятия не имею, как работает этот механизм. Какое к-во подписей надо набрать, как это зарегистрировать, как передать тем, от кого зависит решение, надо ли обнародовать, что вот есть петиция и смотрите, общество, будет щас чо-нибудь или нет.
Вот мне сказали тут, к примеру, что если петиция набирает какое-то к-во подписей, то ее уже невозможно игнорировать, и если это знать, то можно очень даже много выжать. А какое к-во? Где это узнать?
Вот конкретно по притравочным станциям... Вопиюще ведь. Ну а как иначе? Если уже иностранцы начали петиции Путину готовить... Думаю, если показать эти видеокадры по центральному ТВ, процентов 30 населения России будет лежать в обмороке, ибо у нас все-таки жалостливых людей много. Вот наберут они 100 тысяч голосов. 100 тысяч - это ж все-таки не просто коллективное обращение, это очень много людей. Граждан страны, блин, платящих налоги, имеющих право на что-то влиять, хотя бы на судьбу медведей. Неужели можно вот так запросто взять и отправить волю 100 тыс человек в мусорку?
Вот конкретно по притравочным станциям... Вопиюще ведь. Ну а как иначе? Если уже иностранцы начали петиции Путину готовить... Думаю, если показать эти видеокадры по центральному ТВ, процентов 30 населения России будет лежать в обмороке, ибо у нас все-таки жалостливых людей много. Вот наберут они 100 тысяч голосов. 100 тысяч - это ж все-таки не просто коллективное обращение, это очень много людей. Граждан страны, блин, платящих налоги, имеющих право на что-то влиять, хотя бы на судьбу медведей. Неужели можно вот так запросто взять и отправить волю 100 тыс человек в мусорку?
Нобель, вы же мой рыцарь 
Спасибо за то, что поддерживаете меня всегда. Но тут мне кажется, что "заткнись" - это не мне адресовалось, а имяреку... Мне-то чего затыкаться, я петиции не открываю, мне б вон накормить да пристроить, и то спасибо. Помощь невеликая, конечно, но пока это все, что я могу.
Спасибо за то, что поддерживаете меня всегда. Но тут мне кажется, что "заткнись" - это не мне адресовалось, а имяреку... Мне-то чего затыкаться, я петиции не открываю, мне б вон накормить да пристроить, и то спасибо. Помощь невеликая, конечно, но пока это все, что я могу. Показать спойлер
ПС. я ж тут еще лис кормить началаМаленькие, с огромными ушами, на тоненьких ножках-карандашикахКошки их обижают.
Маленькие, с огромными ушами, на тоненьких ножках-карандашикахКошки их обижают.Показать спойлер
Я думаю, ТОЛЬКО петиции не помогают. А вот добавить понимания остроты ситуации наверное могут.
Это очень долгий процесс. Смена общественного мнения.
Чехов об этом еще вон в каком году писал:
"Говорят, что теперь девятнадцатое столетие.
Не верьте, читатель. В среду, шестого января, в европейском и даже в столичном городе Москве, в галереях летнего конского бега, тесно прижавшись друг к другу, теснясь и наступая друг другу на ноги, сидели люди и наслаждались зрелищем. Не только это зрелище, но даже и описание его есть анахронизм... Нам ли, нервным, слезливым фрачникам, променявшим мускул на идею, театралам, либералам et tutti quanti, описывать травлю волков?! Нам ли?!"
На дворе двадцать первый век. Прогресс на лицо - это не показывают в развлекательных передачах. Если поделить на 100 лет, то увидим, какими маленькими шажками люди медленно тащутся к гуманизму. Но ведь все-таки идут!
Чехов об этом еще вон в каком году писал:
"Говорят, что теперь девятнадцатое столетие.
Не верьте, читатель. В среду, шестого января, в европейском и даже в столичном городе Москве, в галереях летнего конского бега, тесно прижавшись друг к другу, теснясь и наступая друг другу на ноги, сидели люди и наслаждались зрелищем. Не только это зрелище, но даже и описание его есть анахронизм... Нам ли, нервным, слезливым фрачникам, променявшим мускул на идею, театралам, либералам et tutti quanti, описывать травлю волков?! Нам ли?!"
На дворе двадцать первый век. Прогресс на лицо - это не показывают в развлекательных передачах. Если поделить на 100 лет, то увидим, какими маленькими шажками люди медленно тащутся к гуманизму. Но ведь все-таки идут!
Да я вапще за всех расейских баб. Как правило - за молодых, красивых, добрых и ласковых. Но только когда жена не видит.
У нас с Федькой-хулиганом это дело по ролям расписано. Как в киножурнале Ералаш. Иногда срабатывает.
Ну... Люди мы взрослые и прекрасно знаем, что в итоге девочки чаще всего уходят именно с хулиганами. И довольно редко когда с очкариками - поддельными защитниками. То есть иногда .
Но тут есть нюанс. Мы с Федором регулярно ролями по-честному меняемся.))))
Но тут есть нюанс. Мы с Федором регулярно ролями по-честному меняемся.))))
Даю честное благородное слово, что если вдруг война и поход, то уйду я только с вами
Да не дай Бог. Ни войны, ни похода. Но слова - приятны. Удачи тебе, дорогая.
Фердыщенко
veteran
Но тут мне кажется, что "заткнись" - это не мне адресовалось,Действительно, мой пост был не вам...спасибо за внимательность, а Мишаня балбес...
Hoda
Княжья птица Паулин
Я уже в курсе вашего с ним сценария 
Показать спойлер
На лужайке около дома пасется лошадь. Это простая лошадь, водовозка. И имени у нее нет. Зовут просто «Лошадка». Там, в конюшне и Стрелка, и Челнок, и еще какие-то. А эта – просто Лошадка.
Лошадка медленно приближается к собачьей будке. Илька боится, что она подойдет к гамаку. Она ведь может лягнуть. Но лошадь вытянула шею и стала нюхать бурду в чугунке. Собака вскочила и громко залаяла. Тогда лошадь повернулась, брыкнула задними ногами в воздухе и бодрым галопом обогнула лужайку. Потом стала снова медленно подходить к Тормозкиной будке, вытянула шею и нагнулась над чугунком, будто пьет, а сама, скосив глаз, наблюдала за Тормозкой.
Тормозка вскочил, залаял, и снова лошадь брыкнула и понеслась галопом. И вот она уже опять медленно подбирается к чугунку. Тормозка насторожился, смотрит, ждет. Вот она нагнулась, скосила глаз. Тормозка вскочил, поднялся на задние лапы и принялся изображать бешено-свирепого пса. Он от злобы прямо плясал на цепи, хрипел и задыхался, но к лошади не подбегал. А лошадь притворялась, что пьет, и вдруг снова повернулась, брыкнула и ускакала. Тормозка сел, поднял уши и стал ждать. Морда у него была веселая и довольная.
И тут Илька поняла, что он нарочно выделывал из себя злющего пса, что он просто играл. Лошадь выдумала игру, и он это понял и разделывал свою роль. Игра, значит, была такая: лошадь-обжора потихоньку подбирается к чужому обеду и, несмотря на бешеные протесты владельца, преспокойно ест аппетитное кушанье. А Тормозка, свирепый пес, выходит из себя, защищая свое добро. И обоим весело, и оба понимают, что другой играет.
– Как это удивительно! – шептала Илька, ежась от удовольствия в своем гамаке. – Как это чудесно! Два зверя, такие чужие друг другу, непонятные, без общего языка, ничего друг о друге не знающие, и вот могут вместе понимать шутку, понимать друг друга в игре, веселиться и радоваться. До чего это чудесно! Господи, до чего это хорошо!
Лошадка медленно приближается к собачьей будке. Илька боится, что она подойдет к гамаку. Она ведь может лягнуть. Но лошадь вытянула шею и стала нюхать бурду в чугунке. Собака вскочила и громко залаяла. Тогда лошадь повернулась, брыкнула задними ногами в воздухе и бодрым галопом обогнула лужайку. Потом стала снова медленно подходить к Тормозкиной будке, вытянула шею и нагнулась над чугунком, будто пьет, а сама, скосив глаз, наблюдала за Тормозкой.
Тормозка вскочил, залаял, и снова лошадь брыкнула и понеслась галопом. И вот она уже опять медленно подбирается к чугунку. Тормозка насторожился, смотрит, ждет. Вот она нагнулась, скосила глаз. Тормозка вскочил, поднялся на задние лапы и принялся изображать бешено-свирепого пса. Он от злобы прямо плясал на цепи, хрипел и задыхался, но к лошади не подбегал. А лошадь притворялась, что пьет, и вдруг снова повернулась, брыкнула и ускакала. Тормозка сел, поднял уши и стал ждать. Морда у него была веселая и довольная.
И тут Илька поняла, что он нарочно выделывал из себя злющего пса, что он просто играл. Лошадь выдумала игру, и он это понял и разделывал свою роль. Игра, значит, была такая: лошадь-обжора потихоньку подбирается к чужому обеду и, несмотря на бешеные протесты владельца, преспокойно ест аппетитное кушанье. А Тормозка, свирепый пес, выходит из себя, защищая свое добро. И обоим весело, и оба понимают, что другой играет.
– Как это удивительно! – шептала Илька, ежась от удовольствия в своем гамаке. – Как это чудесно! Два зверя, такие чужие друг другу, непонятные, без общего языка, ничего друг о друге не знающие, и вот могут вместе понимать шутку, понимать друг друга в игре, веселиться и радоваться. До чего это чудесно! Господи, до чего это хорошо!
Показать спойлер
Фердыщенко
veteran
МЭм..вы слишком демонизируете мою "фигуру"
Hoda
Княжья птица Паулин
Нуууу.... давайте я буду демонизировать (то есть буду Лошадка), а вы будете пугать (Тормозка). Будем поддерживать форму
Фердыщенко
veteran
Ах!Оставьте...тут есть кому ето делать без вас....уже все роли давно расписаны
нобель
guru
Да ладно тебе реверансить тут. Тормозок.
2Hoda: проза у Тэффи - чудесная, ага. Но очень-очень женская.
2Hoda: проза у Тэффи - чудесная, ага. Но очень-очень женская.
нобель
guru
Так эт меня такие феи френдят, а не тебя. Чему завидовать, гражданин Квакин?
Фердыщенко
veteran
Так эт меня такие феи френдят, а не тебя. Чему завидовать?)А меня просто за руку держат....и ваще
ТОП 5
1
2
3
4