Пенсионный мАсковский дозор)
138003
1000
Де_Флопе
Реально умные и красивые никогда не напишут про себя, что они умные и красивые. Потому что это и так очевидно. Любому стороннему наблюдателю.
А настырная реклама - признак плохих продаж.
Диего
Что значит биологический фактор очень маловероятен?
Биологический фактор определяет качество всех предпосылок интеллекта - памяти, внимания и т.п. А без предпосылок нет самого интеллекта. Думаю, что анализ-синтез в биологическом смысле прокладки нейронных связей тоже весьма отличаются от человека к человек.
Заболевания тоже биологический фактор и они тоже влияют. В сторону дегенерации, но это лишь частный случай влияния.
Пeппи
А настырная реклама - признак плохих продаж.
Кстати, тоже неочевидно))
Я сейчас совсем не смотрю телевизор, но "всегда Кока-Кола" прекрасно помню. Каждые полчаса, блин. Разве она плохо продавалась?
Не нуждается в назойливой рекламе действительно штучный, дорогой товар класса лухари)
Ага
Вспомни цену на ТВ рекламу. И сразу станет ясно, что да, продавалась плохо. По сравнению с запланированной целью, например. Которая обывателю/покупателю неизвестна. На ввод продукта на рынок особые расчеты. Никто не станет тратить деньги зря.
Пeппи
Понятно, что экспансия, выход на рынок - требует колоссального рекламного бюджета.
Но где его взять, если продажи скудны, а дела идут из рук вон плохо? В целом продажи, я хотел сказать.
Пeппи
Маловероятно с точки зрения биологии, чтобы передавалась такая вещь как интеллект.
Ага
В случае Кока-Колы ответ очевиден - инвестировали в выход на новые рынки прибыль с рынков старых.
Прям чувствую себя кэпом:)
Диего
Тебе уже и изотермики и люди с мед. образование сказали. Понятно, что и среда является фактором, но почему ты так яростно отвергаешь генетическую составляющую?
Фома неверующий))
Диего
А если посмотреть на это дело с той стороны, что передаются его биологические основы? Ты же не станешь спорить, что детеныш человека рождается более интеллектуальным, чем детеныш макаки? А вынашиваться они могли в условиях одного и того же зоопарка, если человеческая мать там работала во время беременности, к примеру. Среда одна, а мозги че-то по итогу разные.
Пeппи
Пеппи, я же подчеркнул - продажи _в целом_ т.е. дела на других рынках - шли прекрасно. Да и у нас они шли зашибись.
Это сейчас рынок размыт ещё сотнями напитков.. и наверняка продажи и показатели уже не те.
А тогда и выбор был небогат, чё уж..
Ага
Они сказали, но не доказали. Без фактов это остается просто верой и болтовней.
Пeппи
При чем тут человек и макака?
Где научно доказанные факты, что у более «интеллектуальных» людей дети от рождения имеют интеллект выше среднего?
Диего
Ну, подайся в эти.. психогенетики - так кажется они называются.
Меня никогда не заботил особенно этот вопрос, но и генетическую составляющую я тоже полностью исключить не могу. Именно по этой причине - я не специалист.
Попадалось, и не раз про роль генов в интеллекте.
Подайся, чтобы наконец развенчать это миф, доказать обратное.
Ради науки, Диего!
Диего
Притом. И человек, и макака - приматы. Существа из одного биологического отряда. И их детеныши наследуют интеллект родителей, что не вызывает никаких возражений. Потому что глупо отрицать очевидное. Так почему же, когда мы сужаемся, внутри этого отряда, до одного вида, наследование биологических основ интеллекта от родителей вдруг становится невозможным? Где тут биологическая логика?
Пeппи
Ты «включила гуманитария» что ли? Где реальные аргументы, а не эти макаки и «глупо отрицать»?
Диего
А ты включил ослика. И песенку, что осинки регулярно рождают апельсинки.
Диего
Где научно доказанные факты, что у более «интеллектуальных» людей дети от рождения имеют интеллект выше среднего?
И это говорит человек, который не может мне предъявить доказанные факты существования электрона :facepalm:
Диего, исследований и книг на эту тему такое множество, что тебе придется потратить значительную часть своей жизни на их изучение. Вот просто первое попавшееся мне на глаза. Из какой книги и какого профессора, говорить не стану. Тебе это все равно не интересно.
nfnecz
Помню что интеллект наследуется от дедушки, но по какой линии, информации не припомню. Попробовал поискать первоисточник, сходу не нашлось. Но если попадется, обязательно покажу.
Upjohn
через Х -хромосому от деда по матери )) экспериментов просто куча ))) с мышами )))

ПыСы точняк у бз 2 состояния - пикейные жилеты / воронья слободка, притом внезапным скачком одно переходит в другое

ЧЮ, здравый смысл и другие необходимые качества для нормальной коммуникации утрачены навеки походу :шок:
nfnecz
Да я просто не смог найти первоисточник, а без него Диего ни одному моему слову не поверит :sad:
Upjohn
А я где-то читала, что интеллект сыновьям передается от матери, а дочерям- от отца.
Проанализировала свое окружение. - Подтвердилось!!! :улыб:
Upjohn
а зачем?
верит/не верит - его проблемы
шел он лесом
Пилюля
Галина Владимировна, вот прямо чуть выше все написано.
Upjohn
Выше написано, что от деда по матери. То есть дети наследовали от матери, а мать? От своего отца? ))
Или она только носитель, а сама не пользовалась? ))
Таша
Там вроде все четко написано. ВСЕ наследуют от деда по матери. У матери тоже был дед по матери.
Пeппи
Человек и макака пример абсолютно неудачный...
Потому что вопрос не в возможности наследования принципиальной - Диего как всегда тупит.
А в соотношении наследуемое/приобретенное, биологическое/социальное.
При межвидовой биологической разнице в порядки - социальный фактор уже ни а чем. Хотя человечек социализированный обезъянками будет обезъянкой, не реализовав биологическое.

Но при внутривидовом рассмотрении уже имеет смысл сравнивать наследуемое и приобретенное... То, что я читал - это фифти-фифти. Но строгих нормальных доказательств нет ни у кого.

Эмбрионам мышиным делали инъекции "условных генов" от отца и матери - материнские привели к увеличению объема коры головного мозга. Что пишут журналисты? Правильно - ученые открыли, что интеллект наследуется от матери. ))
Стат исследования 15000 подростков показали, что наибольшая корреляция IQ подростка наблюдается с IQ матери. Что пишут журналисты? Правильно - ученые открыли, что интеллект наследуется от матери. )))
Upjohn
ВСЕ наследуют от деда по матери
Если даже принять твою гипотезу как разумную, то это именно то, что пишет Пилюля. Включи мозги. )))
Ушелец
Перечитал. Теперь твоя очередь включать мозги :biggrin:
Upjohn
Через пару часиков я тебе картинку нарисую. )))
Сейчас не до того. Но попробуй просто нарисовать три четыре линии наследования в трех-четырех поколениях. Для понимания сделай так чтобы в каждом поколении были М и Ж.
Ушелец
Ну т.е. тебе рисовать времени нет, а мне больше нечем заняться? Порисуй в свободное время)
И у сына и у дочери всегда есть дедушка, отец мамы.
Upjohn
Не требуется читать все книги, достаточно прочитать обзоры последних нескольких лет в серьезных журналах. А приводить в качестве аргумента в быстро изменяющейся области ссылку на столетнюю книжку - это троллинг.
nfnecz
а зачем?
верит/не верит - его проблемы
шел он лесом
К сожалению, ты не понимаешь, что это не вопрос веры, а вопрос фактов и доказательств.
Диего
ты много чего не понимаешь

п.7
Диего
Хорошо, приведи обзор последних лет в каком нибудь серьезном журнале.
Upjohn
Написано чётко, да. У матери получается непростая жизнь с двумя интеллектами. Один она берёт от отца и держит в заначке, чтобы передать своим детям, другой получает от своей матери, которая достала его из заначки, и им пользуется. ))
Таша
Наталья, при чем тут мать??? :facepalm:
Мать - это внучка деда. Внуки и внучки наследуют от своего деда по материнской линии.
Ушелец
Ты игнорируешь гипотезу, с которой начала Татуся - что интеллект наследуется от матери. То есть, свойства биологического отца вообще не имеют значения. Про воспитание речь вообще не шла. А то возникнет еще какой-нибудь бред, вроде того, что евреи от рождения музыкальные и киногеничные, потому что много евреев среди музыкантов и актеров. Так у наших чиновников дети поголовно имеют таланты к бизнесу и управлению, причем чаще этот талант «наследуется» напрямую по отцовской линии.

Корректно проверить версию о наследовании интеллекта можно разве что среди сирот, которые потеряли обоих родителей сразу после рождения и воспитывались в детском доме. Причем чтобы родители прошли тест на интеллект. Тогда можно понизить фактор различия в социальной среде, питании, обеспеченности и сравнивать непосредственно роль наследуемых факторов.
Upjohn
В общем, дядькам перед знакомством с девушками нужно сначала провести вечер с их отцами на предмет изучения интеллекта и установления благоприятного прогноза на качество потомства.
Таша
По версии Апджона, женщина - это пассивное звено в эволюции, контейнер, - она просто переносчик генов от ее отца к своим детям.
свет
Желательно.
Диего
Это все эмоции, Диего. Не истери за пассивное звено))
Upjohn
Ты все равно не станешь читать, как и про электрон. Так что нет смысла.
Upjohn
Перечитал, осознал. Тороплюсь, посему косячу с формулировками.
ВСЕ не могут наследовать от деда через мать. Либо придется закладывать "спящее" наследование. Таша уже подробно все расписала. Поэтому Пилюлина гипотеза более вменяемая.
Диего
Ты игнорируешь гипотезу, с которой начала Татуся - что интеллект наследуется от матери.
Я ее не игнорирую. Я спецом даже привел примеры, на которых эта гипотеза построена. Такая уж гипотеза из серии ученый оттрахал журналиста. ))))
Upjohn
Вообще мои наблюдения говорят о том, что благоприятно на интеллект влияют благополучные роды без гипоксий и травм и среда, в которой ребёнок растет и развивается.
Upjohn
А этот дед по материнской линии как его внукам передаёт? В банке на депозите держит? ))
"Мать — это внучка деда" в мемориз, считаю. ))
Upjohn
Жека ты не читаешь Ташу.
Цепочка. Д1 - М2- М3. Дед 1 отец матери2 и дед матери3. Дед 1 - тупик интеллекта.
Цепочка 2. О2-МЗ-М4. Отец 2- муж матери 2 отец матери 3 и дед матери 4. О2 - Гений интеллекта.
М3 - тупик интеллекта. Потому что ее дед - тупик. Но М3 - спящий передатчик гениальности потому что ее отец - гений. :улыб:
свет
Вообще мои наблюдения говорят о том, что благоприятно на интеллект влияют благополучные роды без гипоксий и травм и среда, в которой ребёнок растет и развивается.
Ну и безусловно намешанные гены.