Многие?! Немногие...
57224
287
Диего
Это бывает ... Ну и хорошо, если нет нужды менять свою картину мира, главное, чтобы если такая нужда возникнет не быть бараном, а суметь найти решение
Шлaгбaум
Картина мира - это не носки, чтобы менять ее каждый день, как только возникают проблемы.
Шлaгбaум
в том то и дело
здоровье дает вовсе не медицина
а генетика и образ жизни -
человек - сам себе режиссер

медицина ( которую уже в открытую называют здравозахоронение) в лучшем случае поставит диагноз
там тоже всё от людей зависит - от конкретного врача/медработника

есть у врача совесть, профессиональная честь - считай повезло пациенту
а нету - государство оказывает населению -услуги
качество услуги может пациента не устраивать - но услуга оказана - деньги освоены - досвиданья
Диего
Ты ставишь знак равенства: "человеку стало лучше" = "препарат эффективен".
А ты ставишь знак равенства "эффект не доказан соответствующим образом" = "нет эффекта". Что тоже неверно.
Диего
Если не возникает проблем, то зачем нужна сменяемость носок?
Ушелец
В случае с арбидолом и подобными "препаратами" лекарственного эффекта не может быть в принципе, т.к. это просто крахмал или мел в ничтожном количестве. Может быть разве что эффект веры, внушения, о чем я упомянул.

А вообще я не спорю, что эффект может быть, даже если он не доказан.
Диего
А вообще я не спорю, что эффект может быть, даже если он не доказан.
Вообще то споришь :biggrin:
Диего
А вообще я не спорю, что эффект может быть, даже если он не доказан.
Нет, это я с тобой про арбидол и кагоцел не спорю : ))) А ты споришь : )))))))))
Ундинa
Я не спорю, а утверждаю. :1: :biggrin:
Диего
Нет, споришь! И не спорь!!! :tantrum: :biggrin:
Диего
лекарственного эффекта не может быть в принципе
Эта фраза никакого отношения к науке не имеет. И к истине тоже.
Хотя аналогичное заявление ранее уже было "Камни не могут падать с неба им там неоткуда взяться".
Диего
И кстати, насчет состава арбидола ты просто не прав. Ты прочитай состав, а не блогеров. )))
Ушелец
Имеет, потому что есть большой эмпирический опыт, как говорит Джонни. Нет надежных доказательств, что употребление микродоз крахмала или мела когда-либо приводило к излечению от ОРВИ. Поэтому нет причин считать, что от наклеивания другого названия на таблетку крахмала ее лечебные свойства изменятся. )
Ушелец
арбидол:

Вспомогательные вещества: крахмал картофельный - 31.86 мг, целлюлоза микрокристаллическая - 57.926 мг, повидон (повидон K30) - 8.137 мг, кальция стеарат - 0.535 мг, кроскармеллоза натрия (примеллоза) - 1.542 мг.

Состав оболочки: гипромеллоза (гидроксипропилметилцеллюлоза) - 4.225 мг, титана диоксид - 1.207 мг, макрогол (полиэтиленгликоль 4000) - 0.471 мг, полисорбат 80 (твин 80) - 0.097 мг; или Аквариус ПраймВАР318008 Белая (Aquarius PrimeBAP318008 White) - 6 мг [гипромеллоза (гидроксипропилметилцеллюлоза) - 4.225 мг, титана диоксид - 1.207 мг, макрогол (полиэтиленгликоль 4000) - 0.471 мг, полисорбат 80 (твин 80) - 0.097 мг].
---------------------------------------------

Крахмал, картон, соль и красители - почти как колбаса! :biggrin:
Диего
почти как колбаса!
Ну не совсем... в колбасе ведь еще и мясо крыс (если верить некоторым источникам).
Диего
Т.е. читать тебя не учили. Садись два.
умифеновира гидрохлорид (в форме умифеновира гидрохлорида моногидрата)100 мг
Вспомогательные вещества: крахмал картофельный - 30.14 мг, целлюлоза микрокристаллическая - 55.76 мг, кремния диоксид коллоидный (аэросил) - 2 мг, повидон К25 (коллидон 25) - 10.1 мг, кальция стеарат - 2 мг.
Состав корпуса капсулы: титана диоксид (Е171) - 2%, желатин - до 100%.
Состав крышечки капсулы: титана диоксид (Е171) - 1.3333%, краситель солнечный закат желтый (Е110) - 0.0044%, хинолиновый желтый (Е104) - 0.9197%, желатин - до 100%.
Диего
Имеет, потому что есть большой эмпирический опыт
Еще раз читай состав арбидола, двоечник. )))
Ушелец
Все эти ...виры не лечат и не могут лечить ОРЗ и грипп, это сто раз показано.
Так что это просто балластная добавка к крахмалу.
Диего
Все эти ...виры не лечат и не могут лечить ОРЗ и грипп
А вот это как раз не доказано или доказано обратное. По крайней мере три "вира" (занамивир, осельтамивир и перавир) рекомендованы для лечения гриппа. И ты опять не прав. :улыб:
Ушелец
Рекомендованы, но не лечат. :agree:
Диего
А если препарат в виде инъекций, то в его составе 99% воды? :1: :biggrin:
Диего
Лечат, но не всех. И не от всего. :ха-ха!:
Absolut
Если в организме что поломалось, то фиг это вылечишь, только отрезать иногда помогает.
Ушелец
одна из моих знакомых дам оказалась в Италии в самое тревожное время, оттуда выбралась в Мск, затем по делам в Нск и как раз попала в нашу самоизоляцию

их семья живет географически подвижно и обширно :США, Кипр, Италия, Москва и Новосибирск, всюду недвижимость

она медик

в марте, мы виделись в самый канун ухода на карантин, затем в мае, после она улетела

она очень уверенно мне говорила, что проскочить все эти вирусные карусели ей и её семье помогают : арбидол,оксолиновая мазь в нос, витамин Д_три перманентно, маски

уже не знаю во что верить, но они по ряду стран насквозь прошли в эти самые моменты инфекции
ттт
nfnecz
> качество услуги может пациента не устраивать - но услуга оказана - деньги освоены - досвиданья

так, навскидку, только стоматологи дают какие-то гарантии :dash:
OLDMAN
в НИИТО мне такое пару раз говорили, но как-то обошлось :dnknow:
Сифон
Всё правильно, оксолинка и винамин Д прекрасно рулят вообще как профилактика от гриппа, не только от короны. Витамин как общеукрепляющее, оксолинка банально не дает вирусу закрепиться на слизистой. Хорошо, если в осенне-зимнем периоде у людей входит в привычку перед выходом "в люди" обрабатывать ноздри оксолинкой. Действует до 2 часов, далее эффективность снижается до полной бесполезности.
Просто, дешево и эффективно.
Absolut
а я с утра сгонял в поликлинику и укололся от гриппа)))
Ундинa
У меня на оксолинку неадекватная реакция - я начинаю чихать и чихаю минут 10 кряду, пока всю её не вычихаю, видимо. Мама использует, а я не могу.
В принципе, и обычный вазелин даст защиту в виде плёнки. Хотя я предпочитаю персиковое масло в нос капать.
Крыска
еще я слышала, что доктора используют для профилактики :
назаваль плюс
деринат
гриппферон
Сифон
Гриппферон и самогон!:улыб:
Сифон
Я и против арбидола ничего не имею, только покупаю "Арпефлю" - раза в два дешевле. Для профилактики по той же схеме в сезон. ХЗ помогает или нет, но в любом случае это не те деньги, чтобы о них жалеть...
Крыска
Видимо, у тебя индивидуальная непереносимость. И правильно делаешь, что капаешь маслом. Хороши любые хвойные (умеренной концентрации), живица, масло чайного дерева вообще отлично.
Вазелин просто для создания барьерной пленки.

П.С. Я от свежесмолотого черного перца могу чихать, как кошка, а в блюдах очень люблю : )))
Ундинa
Да. Кстати, не всякая оксолинка такой эффект даёт. Как-то попадалась такая, которая отлично переносилась. Но в основном начинает сразу жечься так, что чих нападает. Может, дело не в самом действующем веществе... а может наоборот - как раз его-то туда и не доложили :)))
Крыска
еще слышала об эффективности флогардина
Сифон
Медики зачастую оказываются махровыми верующими, терапевты верят в гомеопатию и иглоукалывание. Только хирурги адекватные люди.
Сифон
Другое название - амиксин, да.
Диего
хирурги - отдельные люди :live:


сын был маленький и его мучала аллергия во всех видах почти на всё и как уверяли доктора причиной тому был модный на ту пору дисбактериоз

перепробовали очень многое
затем я решила обратиться к гомеопатам, прописали горстьми эти одинаковые крупинки с разными готическими названиями и сказали неукоснительно, по их канве принимать всю эту мелочь, и не перепутать

я завела лоток с рассортировкой этой кучи
завела ежедневник, чтобы как человеку неорганизованному не сбиться с курса
я чуть не шибанулась с этими почасовыми приемами, чтобы не попутать и не опоздать!

результат был очень хороший, и не только визуально, но и по всей группе анализов
наша педиатр очень умница, опытнейшая, добрейший человек , когда я во все это полезла поначалу даже немного обиделась. но по результату была очень приятно удивлена, довольна и рада за нас
Диего
верят в гомеопатию и иглоукалывание
Это что... есть верующие в герудотерапию, апитерапию, ипотерапию, дельфинотерапию и прочую пет-терапию... Неужели все они прямо дурачки?
Только хирурги адекватные люди
А патологоанатомы?
Сифон
кстате

эффект плацебо срабатывает примерно в 55% случаев - цифра из мед источников - добытая эмпирическим путем)
внушением/самовнушением запускается программа на выздоровление - путем мобилизации внутренних ресурсов организма
примерно как гипноз)
вера в чудо способна творить чудеса ))

и наоборот соответственно
nfnecz
ребенку - то как было внушить?

ему до фонаря были эти крупинки, с которыми мать за ним гонялась, чтобы выпоить

там возраст совсем мелкий был
Сифон
У меня есть знакомая, она в своё время работала в институте иммунологии детским психологом... Она говорила, что после первых пары занятий с ребёнком обычно переключалась на занятия с мамашками. Ибо проблемы деток напрямую связаны именно с ними :улыб:
Сифон
они ж на сахаре )
вообще проблем не помню)

в нашей полуклинике тоже гомеопатия в тренде была в то время
половина участковых перешла в кантарис работать
прибором фолля меряли и у всех находили паразитов ))
Крыска
да не всё так просто
каждая мать изо всех сил хочет здоровья своему дитяти, а бывает по-разному и когда как

про гомеопатию я поняла так, что если терпеливо и правильно выполнить в идеальной точности систему предписанную настоящим гомеопатом - организм в ходе этих действий очень сбалансированно регулирует сам себя

но на всю это действо нужно очень много терпения, внимательности и пунктуальности

я в ходе этих дел не имела веры в гомеопатию и делала всё механически,порой психуя и плюясь на эти сложные ритуалы
убедил меня только результат и реакция нашего педиатра, она не верила в это, даже немножко обижалась
просто было уже до фига всего перепробовано
педиатр напутствовала с иронией, дескать, ну попробуйте, хуже не будет

интересно, что там такая древняя система и можно попробовать в неё встроиться, лучше даже нейтрально настроенным, и возможно, если получилось в неё встроиться, попасть на её волну, возможно , что результат будет желанным
Absolut
Большинство детей перерастают диатезы. После не значит вследствие.
Дискутировать на эту тему бессмысленно. Вера она такая. А Ваша педиатр молодец.
Сифон
...организм в ходе этих действий очень сбалансированно регулирует сам себя...

...если получилось в неё встроиться, попасть на её волну, возможно , что результат будет желанным
Да, суть именно в этом и состоит: настроить организм, привести его вибрации
в состояние здорового... в иделе - так, как он был задуман и создан, на практике - с учетом генетики и других составляющих, влияющих на отклонение от нормы.
Но так или иначе, всё дело именно в саморегуляции, которая достигается приведением сбитых настроек к норме.
А уж какими методами это достигается, какие технологии применяются, вопрос уже другой... во многом зависящий от самого человека и его отношения к себе и к миру.
Кого-то и хирургия не спасет, а кому-то достаточно руку на лоб положить (условно говоря) или вот как у вас - гомеопатия сработала.
Сифон
Я считаю: что помогает, то и хорошо. Бывают ситуации, когда будешь всё пробовать, особенно, когда традиционная медицина говорит, что всё уже проверили и не знают, куда дальше, — "будем наблюдать".
nfnecz
вот с прибором Фолля точно циркачи, которых нужно сразу отправлять в сад по матери


а мы попали в древнейшую избушку прямо сразу за к/т им. Маяковского, нас приняла худенькая, очень изящная молодая доктор и профессорского вида крупный старик
там всё было обстоятельно, изучили все наши карточки, осмотрели дитятко всячески и затем довольно долго ткали-расписывали схему приема препаратов

причем препараты стоили очень недорого, и приобретали мы их в другой гомео/аптеке

до этого мы по всяким торгашам и клоунам от медицины натаскались и ахиней наслушались различных
в небезызвестном центре Салюс , якобы гомеопатка ширпрофиля, позавчерась уволившаяся по собственному из Кремлёвки , нас как раз проверяла на этом Фолле, затем проверила на нём все продукты из нашего рациона, сказала, что у нас нет аллергии только на серый украинский хлеб и зелёный лук, что цитрусовые и мы в одном городе - непримиримо несовместимые вещи и чуть не продала нам за упоротые деньги шесть баночек израильских кремов и лосьонов под видом уникальных снадобий от тяжелых аллергических дерматитов
видимо, на моем лице она прочла уверенное отсутствие знания каких-либо языков кроме рязанского наречия
папаня полез за деньгами, я вертела баночки в руках и прочла в составе снадобий дохрена масел цитрусовых и прочих преданных анафеме этой врачицей компонентов, а также назначение данной косметической серии для ухода за кожей возрастных баб))))))

я папеньке сразу ничего не сказала, чтоб он её не убил нечаянно
просто собрала ребенка, манатки (мы в баночках везли образцы харчей)))))))) и сказала врачихе, что могу ей перевести все надписи на банках, вдруг ей надо
покупка не задалась, а папа получил разъясение уже дома и зубы наполовину сжевал от такого бесстыдства , тем более , что на приёме был маленький ребенок, довольно явно измученный дерматитами, кашлем, насморком и конъюктивитом
Таша
Если медицина скажет, - "Не переживайте и болейте спокойно своим ОРВИ, это нормально, всё само пройдет через неделю", то сколько людей примут такой совет?

Нет, людям хочется лекарство, а лучше пять лекарств, чтобы типа с чем-то бороться и что-то укреплять. :biggrin:
Ундинa
скорее всего у каждого своя уникальная схема сборки и равно такие же запускающие механизмы)