дозор чистый лист
103781
1000
свет
я скорее верю, что когда не покупают шпроты или конфеты по национальному признаку, то это ксенофобия и результат пропаганды )
Диего
Не по национальному, а страновому.
свет
БМВ отечественной сборки естественно "не те", к немецкой сборке обычно претензий мало
Диего
Мои личные санкции касаются, например, компании дом.ру и банка восточный. Я осознанно отказалась от их услуг и ни за что не буду их потребителем. Так и со шпротами и конфетами. Зачем вменять ксенофобию там, где действуют совершенно иные мотивы для отказа от товаров или услуг?
свет
а чем тебе дом.ру с банком навредили?
GuimpLena
Это не так важно же, правда? Главное, что мотив - не невозможность купить и не нац.признак, а принципиальное решение.
Шелест
> че ощущается? мне правда интересно. Я в турции была один раз, сто лет назад. больше не поеду, не моя страна.

Тоже был там один раз, на пляже турок какой-то говорил громко конкретно ни к кому не обращаясь что-то типа "иван, все равно война будет, уже скоро", то ли малость сумасшедший, то ли провокатор развлекался.

На рынках и вообще самостоятельно как-то неуютно, есть ощущение своей инородности и какой-то опасности от местных, а может это ощущение как тебя хотят подоить, когда смотрят как на кошелек.

А так ничего, мне понравилось, если за территорию отеля самостоятельно не выходить. Но больше желания туда поехать как-то не особо возникает.
свет
а у меня - дом ру и яндекс такси.))
свет
Главное, что мотив - не невозможность купить и не нац.признак, а принципиальное решение
нет. не главное, мы не знаем мотива. одно дело если мотив - некачественные услуги, а другое дело, что ты не пользуешься услугами компании в названии которых есть слово дом и восточный. в первом случае, это понятно, но это не принцип. во втором случае, это конечно принцип, но.... странноватый
У меня тоже есть чёрный список :улыб:

Интернет-провайдер - только не Ростелеком
сотовый оператор - кто угодно, только не МТС
телефон - только не китайское название
процессор - не AMD...

ну и т.д.
Крыска
А в чем провинился МТС и китайцы? :umnik:
Крыска
:ха-ха!: По первым двум пунктам у меня строго наоборот ... забавно.

Про осознанный отказ. Однажды я вписалась в зоозащитную акцию. Суть ее была в том, чтобы не покупать товары Проктер энд Гэмбелл, потому что сия корпорация активно использует пальмовое масло, ради которого нещадно истребляет леса, в которых живут орангутаны, и орангутанам от этого плохо.
Так и выяснилось, что следовать принципам, во-первых, дорого, во-вторых, сложно, потому что ну очень трудно избежать покупки товара с маркой Пи энд Джи.

Другой раз был просто флэшмоб: приобретать и пользоваться только нерекламируемыми товарами в быту (всякие там стиральные порошки-средства гигиены и т.д.). Это было сильно задолго до Фикс Прайсов - там таких ноунеймов сейчас вагон и тележка, так что задача упрощается.
Было забавно. Но тоже требует некоторого времени и напряжения внимания.
Шлaгбaум
а может это ощущение как тебя хотят подоить, когда смотрят как на кошелек.
Как будто в Крыму или Сочи на тебя смотрят по-другому )
Туристы по определению "кошельки" и "лохи" всегда и везде. Кроме, разве что Японии и Кореи, там люди зашуганные.
GuimpLena
Ира, я же объясняю, что мои личные санкции связаны с принципиальными вещами, а не с просто «качеством» или «национальностью». Я не пойду есть даже самый качественный суп к соседке, если характеристики ее личности противоречат базовым принципам моей личности.
свет
конфеты ты рошен не покупаешь? просто интересно
но ты пойдешь есть некачественный суп к соседке, которая тебе мила? правильно?
свет
очень удачный пример ))

так же как...я не куплю гладиолусы у громко-много-говорящей бабушки
а у спокойной - куплю, даже если дороже )))
Крыска
У меня тоже есть чёрный список : не Ростелеком, не МТС, телефон - только не китайское название, процессор - не AMD...

О, балин... У меня все с точностью до наоборот: провайдер Ростелеком, оператор только МТС, телефон только Сяоми и процессор - в прошлом году сменил старый Интел на новый АМД: по соотношению цена\качество АМД опять сильно обогнал Интел-а.
Шлёндра
это скорей называется не принципы, а личные предпочтения, они же блажь. принципы все-таки на чем-то базируются. так что когда кто-то покупает гладиолусы хуже/дороже просто потому что бабушка громко разговаривает - это не про принципы, может бабашка инвалид и плохо слышит, а ты ее копеечки лишаешь, а она изо-всех сил хочет тебе понравится
Диего
> Как будто в Крыму или Сочи на тебя смотрят по-другому )

Меньше мне показалось, все-таки все свои и правила игры всем понятны, поэтому понятно как правильно реагировать и выразительно сказать в ответ и что за это будет и не так обидно если ф че :улыб:

> Туристы по определению "кошельки" и "лохи" всегда и везде. Кроме, разве что Японии и Кореи, там люди зашуганные.

В европах кстати нет таких ощущений, по крайней мере такого назойливого.
Диего
Я и говорю, что тебе удобно быть патриоткой России в отношении Латвии, потому что так ты теряешь только шпроты. 
И неудобно в отношении США и Европы, поэтому там ты сразу закрываешь рот, молча сглатываешь
Диего, давай ты уже сам сглотнешь и подуспокоишься, а то аж зашелся : )
Я патриотка не в отношении Латвии.
И это не я теряла шпроты (отдав предпочтение другому производителю), это Латвия теряла потребителя в лице таких, как я, и в итоге в целом лишилась российского рынка в целях сбыта своих шпрот.
Хорошо бы еще в отношении Украины и Грузии принять те же меры. Прямо буду приветствовать. А пока так же, как и раньше с латышскими шпротами, действуют мои личные санкции в отношении хохло-продукции и грузинской бурды : )
GuimpLena
Ну какой некачественный? Прокисший что ли? Не буду. А обычный без отметки лухари вполне съем, если соседка мне мила.
GuimpLena
.я не куплю гладиолусы у громко-много-говорящей бабушки***

и у тебя не куплю по этой же причине
хоть ты ещё тридцать три причины придумай в пользу своей громко-много-говорильности )))
Шлёндра
Шлендра, вот ты совершенно не моя целевая аудитория.
GuimpLena
я знаю и рада этому (читай свою подпись)

ты очень мило хватаешь ртом воздух в попытках адекватно ответить ))
лимит общения с тобой исчерпан...
Шлaгбaум
а может это ощущение как тебя хотят подоить, когда смотрят как на кошелек
Ну так-то, если отбросить упаковку и цинично оставить одну лишь суть, в этом и состоит туристический бизнес... да и бизнес в целом.
Другое дело, что внутренняя враждебность к "неверным" считывается, не смотря на услужливость и улыбки... И нежелание отдавать им свой ресурс совершенно естественно, хоть и не всегда осознанно... людям не нравится эта страна на уровне ощущений, они даже не всегда могут понять и даже для самих себя сформулировать причину. И климат хорош, и сервис устраивает, а вот не нравится и всё.
свет
ты же понимаешь, что между "мила" и "принцип" есть разница? Немцы тебе милы, а латыши нет. Хотя по своему негативному воздействию на Родину нашу, немцы не то чтобы в разы, а прям на многие порядки латышей превосходят. Так что это у вас с ундиной такое внутреннее неприятие или возможность почувствовать себя патриотом не в ущерб ничему. И я правда и верю тебе и принимаю это желание.
а про принципы... помню девочка одна говорила, что она из принципа не поедет в ИКЕЮ, если только ее кто-то не повезет туда на машине. вот тоже странный принцип.
Шлёндра
ундина, перелогинься
Ундинa
так никто же не заставляет вроде?
GuimpLena
Оно и понятно — неудобно везти икеевский комод в автобусе.
GuimpLena
Конечно, не заставляет. Потребитель сам голосует рублем: хочет, платит тому, а хочет - этому. Какие-то вы с диего удивительно тугие.
GuimpLena
Ахахахаха : )))) день пропал не зря : ))))))
Ундинa
мы не тугие *устало* мы очень стараемся понять за каким органом под это нужно какую-то начиональную или политическую подложку мастерить. Ну не нравится в Турции - и не нравится: верные-неверные здесь ни к месту
Диего
Привычно бомбят Воронеж. По ссылке апджона пострадал москвич ориентированный на российский рынок, призывы не покупать Боржоми опять же их той оперы)))
Нормальный мир он на инвестициях живет. Отовсюду..., а у нас последнее время желание отгородиться и не пущать, да ещё и санкциями самих себя бомбить...
Щас если батьку свернут, то и белорусскую продукцию любить перестанем и найдем вредные добавки)))
Диего
доставка есть. и она меня заманала, если честно. я заказала икеевские шторы в ленобласти с доставкой в спб, так весь мозг вынесли. почему-то у нас в новосибирске это как-то гораздо легче: привезли и привезли. А здесь уже 20 писем и 30 смс прислали, что они уже собирают, почти собрали, уже положили в коробочку, уже коробочку заклеили, курьера назначили, курьера зовут рустам....
GuimpLena
Наверное капец трудно так жить — везде какие-то неверные, предатели, враждебность, негативные энергии, ответки ...
Ундинa
> Ну так-то, если отбросить упаковку и цинично оставить одну лишь суть, в этом и состоит туристический бизнес... да и бизнес в целом.

Не согласен, суть это вообще то что, вкладывают собственники, на мой взгляд правильный смысл в создании ценностей, которыми люди обмениваются через удобный инструмент в виде денежных знаков и чем больше такого смысла в бизнесе, тем более высокий уровень жизни, потребления и удовлетворения :улыб:

А деньги это просто одно из условий ведения бизнеса, важное, но не единственное условие.

> Другое дело, что внутренняя враждебность к "неверным" считывается, не смотря на услужливость и улыбки...

Вобщем да, после Сирии и последующих событий очевидно не разумно ехать отдыхать в Турцию, мне по крайней мере очевидно :улыб:
GuimpLena
Да вы ж зайки... стараются они : )
Национальная и политическая подоплека присутствуют всегда и во всем. То, что туговатые ее не осознают, не значит ровно ничего, кроме туговатости.
Шлaгбaум
Не согласен, суть это вообще то что, вкладывают собственники, на мой взгляд правильный смысл в создании ценностей, которыми люди обмениваются через удобный инструмент в виде денежных знаков и чем больше такого смысла в бизнесе, тем более высокий уровень жизни, потребления и удовлетворения
Всё это прекрасно: и миссия, и смыслы, и корпоративные традиции, и командный дух, и социальная ответственность, и создание "чего-то большего", чем продаваемый продукт... Это в духе времени и находит отклик.
Но суть любого бизнеса в извлечении прибыли и еще раз в извлечении прибыли... расширение, захват новых рынков, покупка лоббистов, стремление в политику... всё это ради этого: обеспечения преференций своему бизнесу и максимизации прибыли.
Ундинa
> суть любого бизнеса в извлечении прибыли и еще раз в извлечении прибыли...

С точки зрения бухгалтерии возможно, но это слишком упрощенный, плоский взгляд, с таким подходом мне кажется сложно открыть и вести бизнес :улыб:
Шлaгбaум
с таким подходом мне кажется сложно открыть и вести бизнес
ну так никто и не открывает. а в интернетах писать, не мешки ворочать
просто ради интереса: в каком отеле в турции не понравилось?
мои родственники недавно вернулись из барут химеры... очень даже да, но большинство туристов немцы, которым похоже пофиг на всякие религиозные разногласия. и вот казалось бы, должны быть больше балованы и разборчивы, но прутся в турции/египты
Шлaгбaум
Я понимаю, что вы имеете в виду. Человек вдохновляется и живет своим бизнесом, для него это может быть делом жизни... Всё это может быть так. Но не отменяет извлечение прибыли как результат. Иначе это уже не бизнес.
Впрочем, если заменить слово бизнес на коммерцию, мое определение будет точнее, но уже и суше. И да, я допускаю, что не всякий бизнес есть коммерция в чистом виде : )
GuimpLena
Да, нам со стороны видней.
GuimpLena
> ну так никто и не открывает.

Все гос служащими работают? :eek:

> просто ради интереса: в каком отеле в турции не понравилось?

Отель мне понравился, Турция нет :улыб:
Сапфир, Алания
Ундинa
Из маленькой ошибки всегда можно сделать чудовищно большую, если на ошибке настаивать, если ее углубленно обосновывать, если ее «доводить до конца».
В.И. Ленин
Шлaгбaум
Все гос служащими работают?
почему все? по найму, пенсионеры
elle08
МТС провинился в самом начале, когда я купила свой первый телефон и выбирала, к какому оператору подключиться. Я поклялась страшной клятвой, что никогда больше моя нога не переступит их порог.

Китайцы - мне просто не нравятся их названия :)))
aglow
Тоже великим множеством проблем с ним по первости.
Плясок с бубном было всегда на порядок больше с компьютерами на AMD.
Вот по старой памяти и...
Крыска
МТС провинился в самом начале, когда я купила свой первый телефон и выбирала, к какому оператору подключиться. Я поклялась страшной клятвой...
Да, МТС у меня тоже табуирован))