Первый зимний дозор
111199
1000
Крыска
Несколько грубо (не в смысле вежливости), хотя в целом верно. Думаю, профессионалы все же стараются держать баланс между "привлекательностью" и актуальностью/качеством/личной убежденностью.

И да, для упражнения мозгов и - возможно - подбора аргументов.
К тому же постоянно пребывать среди тех, кто согласен с тобой в большинстве вопросов, вредно для адекватного суждения об окружающем мире. :biggrin:
презумпция
К тому же постоянно пребывать среди тех, кто согласен с тобой в большинстве вопросов, вредно для адекватного суждения об окружающем мире.
Так, так. Не подскажите Владимир Вольфович в качестве альтернативы Владимиру Рудольфовичу сгодится? Как простому парню не остаться дурачком и понять, кто из Владимиров - носитель правды?
Демид
Никто. Истина где-то в некой «перемешке» их слов. Это как съесть суп, где лук и капуста, которую ты, например, не любишь. Отделить лук и капусту на край тарелки, а остальное съесть.
Демид
Как простому парню не остаться дурачком и понять, кто из Владимиров - носитель правды?
Чтобы не оставаться дурачком, простому парню для начала следует понимать, что такие категории как правда/ложь используются в качестве инструментов информационных войн, манипуляций и черного пиара гораздо чаще, чем выступают мерилом истины.
А для того, чтобы ориентироваться в информационной среде и более-менее отделять одно от другого, необходимо самому обладать развитым интеллектом, широким кругозором и богатым опытом... Но и этого может оказаться недостаточно без высокой точки обзора/доступа к инсайду, тонко настроенной интуиции и умения анализировать.
Демид
Лучше тех владимиров вообще не слушать простому парню.
Вредно оно. :pilot:
Ундинa
Не не не, я слышал, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок! По простоте душевной считаю, что им и нужно начинать с этого.
презумпция
"К тому же постоянно пребывать среди тех, кто согласен с тобой в большинстве вопросов, вредно для адекватного суждения об окружающем мире. :biggrin:" - включи гос. каналы (1, Россия) политические шоу. Хватит надолго
презумпция
"Начинаю понимать китайскую панику."(с) )))
Демид
Не думаю, что конкретно вы интересны конкретно им конкретно как мужчина. А так-то пусть, конечно, начинают : )
презумпция
У тебя не разбор не статьи, а то как можно трактовать слова Симоньян. Статья все же немного о другом. О том, как RT освещает пандемию в разных странах (RT компания существующая на деньги налогоплательщиков, в отличие от Медузы). web-страница
И пример того что пишет RT web-страница
Ундинa
Как не интересен? Они каие-то особенные пиар-асты? (не знаю как правильно пишется, Говорю же парень простой. Научили так - как слышится, так и пишется)
Ne budu ni kem
включи гос. каналы (1, Россия) политические шоу. Хватит надолго
это в две стороны работает одинаково. если есть пустоты в голове то совершенно все равно кто туда нагадит
GuimpLena
Есть небольшой отличие . С одной стороны государственные каналы финансируемые государством, с другой, как я понимаю те, кто вынужден ставить каждый раз предупреждение "ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА".
GuimpLena
это в две стороны работает одинаково.
Работает одинаково, но есть нюансы. И пустоты ни при чем.
Помимо склонности людей воздерживаться от заявлений о чём-либо, что может вызвать возражения, всегда присутствует масса людей, которые не высказывают своё мнение публично. Причины разные: иногда это просто инертность, иногда отсутствие навыков выражать свои мысли красиво и убедительно. В последнее время страх, все же видят жесткое подавление любого несогласия с проводимым курсом. И тогда взгляды одной лишь части сообщества кажутся мнением всех, а это ошибка или обман и возможно появление эффекта эхо-камеры.
презумпция
Журналисты "Медузы" не были замечены в лжи и искажении фактов. Если в статье приводятся цитаты, значит, такие слова действительно были произнесены или напечатаны. У тебя может быть субъективное предубеждение против стиля изложения, или ты можешь искренне любить Симоньян, но трудно опровергнуть суть статьи, что активность RussiaToday внутри России и на Западе в отношении вакцинации сейчас различаются.
А поскольку RT - не независимое СМИ, а инструмент власти, то интересно знать, зачем администрации России нужно поддерживать противников вакцинации в Европе.
Диего
Журналисты "Медузы" не были замечены в лжи и искажении фактов.
Бездоказательное и голословное утверждение, не выдерживающее никакой критики : )))
Диего
Дык информационная война же :улыб:
Затем и нужно.

И знаешь... стратегия - это когда все пути ведут к победе, а не один путь.
Но везде действовать одинаково - глупо, потому что это не сработает. Вот и всё...
презумпция
К тому же постоянно пребывать среди тех, кто согласен с тобой в большинстве вопросов, вредно для адекватного суждения об окружающем мире.
Нет. Есть черта, которая отделяет то, с чем можно соглашаться, от того, с чем нельзя.
Например, пытать людей нельзя. Без виляний, оправданий и допущений - нельзя.
aglow
"Например, пытать людей нельзя" - представим ситуацию что террорист заложил мощную бомбу и через 30 минут она взорвется неизвестно где и могут погибнуть сотни людей. Его арестовали , а он молчит, не говорит. Будем оставаться чистыми ? Или все же попытаемся выбить у него любыми способами информацию?
Демид
Вам непременно нужен пророк? ))
Ne budu ni kem
А я и не спорю. ) И практически не смотрю политические шоу любой ориентации, разве что по просьбе или предложению тех, кого уважаю или доверяю.
Правда, мне кажется, что держаться более-менее в русле "государственных" версий в общем случае разумнее, чем оппозиционных, причем в любой стране. Ну, почти в любой. И не по соображениям безопасности.

Немного я занята текущей бытовухой, чтобы достаточно содержательно об этом дискутировать. Но было бы интересно без срача поговорить. Может, в ближайшие дни, если не заболтаем.
aglow
"что держаться более-менее в русле "государственных" версий в общем случае разумнее" - и безопаснее в свете последних принятых законов о исторической "правде"
Ne budu ni kem
У меня отдельные элементы разбора. Разумеется, чтобы сделать это полноценно, надо потратить несколько часов как минимум. Я привожу очевидные примеры передергивания и манипуляций со словами, которые меня всегда, мягко говоря, настораживают. И не только на "Медузе", но и у Соловьева - предваряя очевидные претензии в моей "провластности". ))
Англоязычную статью одну я там посмотрела, но дальше ссылок идет густо и на других языках. Это отдельная работа.

Ссылку твою посмотрю потом.
Диего
Если забить в поисковик что-нибудь вроде "вранье "Медузы", появится некоторое количество ссылок, где можно увидеть, что ты заблуждаешься. Да, не все обвинения там достаточно убедительны (я бегло проверила, не со всем согласна) - однако продолжение дискуссии в духе категоричных утверждений о Д'Артаньянах я нахожу заведомо бесплодными. "Плавализнаем". Ты (условный ты) заявляешь нечто, что требует аргументации, как истину, и далее продолжаешь пытаться требовать аргументов у "противной" стороны.

К тому же я хотела поговорить в целом о таком явлении, как неоправданно широкие обобщения, которые достаточно быстро делают предметное обсуждение чего бы то ни было бессмысленным. Безотносительно их политической ориентации. Ты вполне мог бы, например, привести ссылку на споры об экологии или межполовых отношениях. Но ты выбрал политику, что характерно. И потенциальная содержательная дискуссия с возможной пользой для всех сторон хотя бы в смысле тренировки ума на наших глазах стремительно сваливается в пошлый политический срач в жанре дежавю. "Скучно, девочки".