второй зимний дозор
156689
1000
кот ф пальто
Валиевой нет 16 и дело о допинге не может быть рассмотрено
Показать спойлер
но вещество, что нашли у неё в декабрьской пробе , внесено в список запрещенных
Показать спойлер
Thierry
Ну? И кто накаркал про допинг?
Это не мы! Это всё заговор англосаксов.
Диего
Позитивная новость — наконец-то увеличат начальный возраст для спортсменов во взрослом фигурном катании:

В фигурке поднимут возрастной ценз до 17 лет. Какие причины и почему 86% спортсменов согласны?.
Диего
Этот вопрос еще только будет рассмотрен (увеличение возраста до 17 лет)
Ne budu ni kem
Большинство спортсменов и тренеров понимает, что голодающим детям не место во взрослом спорте, так что перемены неизбежны. Только Россия может быть против, но остальной мир это спокойно переживет.
Диего
Россия тоже переживет, не помрет.
Ne budu ni kem
Интересно, почему вообще обычные медпрепараты, которые в обычной аптеке можно купить без рецепта, вносятся в разряд запрещенных, как тот же мельдоний или триметазидин, например? Я понимаю запрет определённых гормональных препаратов, но почему запрещены те же мочегонные? Т.е. если я спортсмен, то уже и мочегонную таблетку не выпей? Я понимаю, что их употребление помогает вывести следы других препаратов, но ведь я их могу пить и по другим причинам. Помирать теперь?
свет
Само собой, ведь цивилизованный мир принудит Россию принять новые гуманные правила. :agree:
Диего
А то и вовсе гуманно и цивилизованно отменит фигурное катание из-за доминирования лапотной России в этих прыжках под музыку, да? Вот радости будет.
свет
Кабаева и Чащина в свое время ели фуросемид горстями, за что и были законно дисквалифицированы.

Неважно, какие намерения у того и ли иного атлета. Если препарат есть в списке запрещенных, его нельзя принимать. Либо нужна железная справка от врача, что препарат необходим по медицинским показаниям, и это должно быть сразу отмечено в электронной системе в личном деле данного атлета. Для всего этого есть четкие правила, и все спортсмены, тренеры и врачи сборных команд должны их знать. Незнание не освобождает от ответственности.
свет
Я понимаю, что их употребление помогает вывести следы других препаратов, но ведь я их могу пить и по другим причинам. Помирать теперь?
Спортсмен может пить любые лекарства, но только по назначению врача из больнички с лицензией, все должно быть официально и проверяемо
Диего
Так я и спрашиваю, почему обычный препарат, продаваемый без рецепта, вносится в разряд запрещённых. Т.е. вопрос в том, что спортивные организации запрещают лечиться так, как спортсмену хочется или эти препараты дают невиданные силы? Но какую такую силу дает мельдоний или фуросемид?
Alippa
Почему спортсменов вынуждают ограничивать свой выбор врачей?

А так же почему, если ты больной, то, к примеру, тебе по показаниям мельдоний нужен, и ты его принимаешь, а я здоровый, и я его не принимаю, то, если победил ты, то мы равны? Было бы наиболее честно проводить соревнования среди тех, кто законно принимает мельдоний, среди тех, кто принимает препараты для астмы и т.д. Иначе абсолютно все - путь к этакому обходу запрета приема препаратов.
свет
Почему спортсменов вынуждают ограничивать свой выбор врачей?
в смысле ограничивают? Спортсмен может выбирать любого врача, но ВРАЧА, с лицензией и документооборот должен соответствовать требованиям закона. Если спортсмен больной, типа астматик как норвежцы, то это и оформляется подобающим образом и ты можешь легально лопать разную химию.
свет
А вообще говорят о постепенном падении интереса обывателя к олимпийским играм во всем мире. По себе даже сужу. Прошедшую летнюю олимпиаду ни одного соревнования не смотрела, прошлую зимнюю и идущую зимнюю тоже ни одного. Правда есть ощущение, что спорт высоких достижений превратился в схватку фармацевтиков и спортивных политиков.
свет
Фуросемид ускоряет вывод жидкости из организма, а вместе в с ней - следов применения допинга.

Если интересно разобраться, почему запрещены те или иные вещества, почитай материалы на сайте РУСАДА.
Про фуросемид там написано: Фуросемид (Фуросемид) запрещен, так как препарат из класса "ДИУРЕТИКИ И МАСКИРУЮЩИЕ АГЕНТЫ"

Например, есть полный список запрещенных препаратов: https://list.rusada.ru/rules

Можно за несколько секунд проверить, входит ли лекарство в список запрещенных: https://rusada.ru/substances/check-the-medicine/
Там же есть пункт "Что делать, если препарат необходим для лечения?"

Можешь из любопытства проверить там препараты: Триметазидин, Фуросемид, Мельдоний и пр...
Диего
Я знаю от чего и для чего названные мною препараты. Мне непонятно, почему нельзя именно то, от чего или для чего какой-то препарат, корректировать, в то время, как эти препараты являются общедоступными, из дежурной аптечки , обывательскими. Ну т.е. это как бы запретить спать, положив голову на подушку, потому что ты спортсмен.
свет
Профессиональные спортсмены - не обыватели, они не имеют права жрать и колоть себе всё, что продается в аптеках и магазинах.
Alippa
Вот. Вопрос не в запретах, а в том, чтобы с помощью документооборота запреты обойти и оформиться. Нет уж, должно быть все по-честному. Первых, которые не употребляют ничего и никак (ни легально, ни нелегально), жестко проверять. И есть вторые, которые легально принимают препараты, пусть они соревнуются с такими же легально принимающими такие же препараты. Потому что мне непонятно, почему, если я принимаю препарат нелегально, то автоматически считается, что он мне дает преимущество, а тому, кто принимает его легально, как бы не дает такого преимущества. В то время как препарату пофиг как воздействовать на человека - легально или нелегально он принят.
Диего
Отлично, могу согласиться. Тогда и соревнования логично проводить среди соответствующих категорий, исходя из легально принимаемых препаратов. Или при смене пола. Например, соревнования Среди женщин, бывших мужчинами. А не впихивать в одну категорию такого бывшего мужчину к рожденным женщинами.
свет
В юридическом языке нет терминов "честно", "справедливо"...
Есть либо законно, либо незаконно. Умышленно, либо неумышленно.

А если что-то не нравится, - иди в суд. (с)
Диего
Тоже верно. Еще в школе нам рассказывали на уроке... не помню каком, но сам урок помню) о противоречии закона и морали, закона и справедливости. О том, что в идеале должны совпадать, но иногда нет. Поэтому, если что-то законно, но несправедливо и наоборот, то тогда решает сила) либо сила закона, либо сила справедливости)) либо третья сила, авторитетная для обеих сторон.
свет
Из-за этого у России постоянно возникают проблемы. Люди привыкают действовать незаконно, но как бы в соответствии с сиюминутной моралью, уместностью, справедливостью, выгодой и т.д. Это проявляется и в спорте, и в бизнесе, и в политике.
Диего
Это Недостаток и ущербность закона, если он не отвечает принципам справедливости. Люди отвыкают от справедливости, оформляя несправедливость по отношению к другим, как закон для всех.
свет
Международный закон един для всех, хоть ты американец, хоть россиянин, хоть германец, хоть китаец.
Просто каждая страна и каждый человек может иметь мнение, что то, что выгодно лично ей/ему, то и справедливо.

Выгодно сейчас сожрать допинг, - значит, это справедливо и морально.
Выгодно сейчас захватить территорию другой страны, - значит, это справедливо и морально.
Выгодно сейчас украсть чужой бизнес, - значит, это справедливо и морально.