lexus
почему глупее? не живет инстинктами?
потому что вся наша история - это история войн и конфликтов, мы уничтожаем все до чего можем дотянуться, мы умудрились загадить даже океан и ближний космос. Мы породили социум, в котором властвуют наглые и циничные мерзавцы. Продолжать?
aglow
да понятно все. это просто мизантропия, смысла дискутировать нет.
aglow
Я не стал вступать с Алипой в дискуссию, потому как это очередная холиварная тема и все одно каждый останется при своем мнении)))
я не собираюсь ни с кем спорить и прекрасно понимаю маргинальность моих убеждений. но они как бы уже есть и резинкой их не стереть.

Я только надеюсь, что со временем хотя бы высшие млекопитающие: приматы, дельфины и т.д. покинуть заключение как это случилось с бушменами, индейцами, эскимосами, зулусами, нубийцами...
Alippa
Продолжать?
да.

можно подумать зверье не уничтожает себе подобных. самцы детенышей своих жрут только в путь.
Dаkota
да понятно все. это просто мизантропия, смысла дискутировать нет.
я думаю. что любой может разочароваться в человеческом роде. тем более что поводов для этого предостаточно
lexus
Продолжать?
да.

можно подумать зверье не уничтожает себе подобных. самцы детенышей своих жрут только в путь.
жрут, но безэмоционально, просто утоляют голод. Хищник зачастую даже не напрягается убить свою жертву - ему это не интересно, он просто её ест живьем.
Alippa
потому что те кому дан интеллект, дали слабину. как следствие - лень матушка и равнодушие.
человеку (условно разумному) донести разумное сложная задача. поэтому гори оно синем пламенем - тоже выход?
Alippa
этого вы не можете утверждать. вон даже коты с полуживыми мышами развлекаются.
lexus
человеку (условно разумному) донести разумное сложная задача. поэтому гори оно синем пламенем - тоже выход?
разумному что-то донести задача НЕ сложная, но сколько их, разумных, тех кто еще способен к рефлексии? И это не снобизм, т.к. я и за собой уже замечаю, что разум не всегда побеждает рептильное. Давление окружающего социума - оно никуда не девается и только нарастает.
lexus
этого вы не можете утверждать. вон даже коты с полуживыми мышами развлекаются.
именно что развлекаются, но не наслаждаются муками умирающих. Они бы с живыми/здоровыми с удовольствием поиграли, но как это устроить? Вот и приходится слегка придушивать. Я сам это наблюдал как мой кот так развлекался и пострадал ибо мышка сбежала))
Alippa
вы сейчас пытаетесь оправдывать зверье. не зная мотивов)
Alippa
условно разумный - это средний по больнице. это раз. ну и никто не обещал, что будет легко. это два.

готовьтесь к сессии, экзамены не за горами)
Alippa
В детстве помню, хорек забрался к нам в курятник. Пеоубивал всех наших курей и петуха, и у соседей половину, спугнули…
Когда Бусю отлавливали, их из помета двое осталось, от остальных тока немного шкурок и косточки. Одни сьели других, но выжили.
Я бы не демонизировал человека в противовес животным…
Alippa
человек такое же животное, как и другие. большинство люде вполне себе добрые и не наслаждаются чьими-то муками. внутривидовая агрессия у всех сильнее, чем межвидовая, человек не исключение. и загадить свое место обитания может любое существо, не регулируй его численность природа. нас регулировать перестала, благодаря нашему интеллекту, в этом вся разница между человеком и другими животными.
вы демонизируете человечество зачем-то, но человек, как и медведь, лишь живет своими потребностями.
Пепnи
сарафан же нужон, чо за шаровары?)) web-страница
lexus
я волею случая послушала, как куртукова рондо перепела. вообще не ее. надрывное что - то вышло. и даж случилось сомнение в таланте)
Alippa
справедливостей как известно - 2.
Социальной не существует, а нормативная должна распространяться только на человеков.
Ок, нет. А несправедливость есть? Тогда и ее не должно быть. Но если ее нет, тогда это и есть справедливость. Но ранее мы договорились, что справедливости нет. Блин пустота, черная дыра какая-то все исчезает бесследно в никуда. В общем ты меня запутал окончательно))))
У меня сын говорил, зачем убираться в комнате, если все равно завтра будет грязно. И тоже ведь фиг поспоришь) Так и справедливость, да, наверное она не достижима, но это не означает, что к ней не нужно стремиться. Как и ко всему другому доброму. Все зло внутри нас, всего-то нужно его не выпускать наружу. И тогда его станет меньше. А то напридумывали врагов и понеслось, как цепная реакция.
Мы не вправе определять судьбу тех же орангутанов.
Кто мы такие чтобы это делать?
Такие же кожаные мешки только слесзжие не понятно зачем с деревьев.
Нет, это называется духовный рост, который включает в себя самопознание(познание природы и своего места в мире). Осознание единства с природой и событиями. Страмление к идеалам к гармонии и тд. Это осознанная эволюция. И безусловно у нас есть на это все права данные нам от рождения самой жизнью.
Вселенная нас за это страшно накажет.
Точнее не нас, а наших потомков.
За смертный грех, за гордыню.
Нет не накажет, если будем делать все правильно. Возможности человеческого разума безграничны и это не гордыня. А вот сами себя мы запросто можем наказать. Ну пока достаточно не поумнеем.
Демид
Дело в том, что мы пока не понимаем что за зверь - сознание. Вполне возможно, что оно не имеет никакого отношения к нам, к кожаным мешкам, к нашему духовному, прости Зевс, развитию. Сознание просто выбрало нас и возможно не только нас как носителей. Ну типа мы квазикомпьютерное железо, а сознание - софт. Так что я и тут особо себе не льстил, что мы такие великие и развились во сверхразум в ходе эволюции. Очень мало людей на самом деле - думают. Большинство только думают, что думают, к сожалению и отсюда все наши беды во все времена, не только в эти.
Alippa
потому что вся наша история - это история войн и конфликтов, мы уничтожаем все до чего можем дотянуться, мы умудрились загадить даже океан и ближний космос. Мы породили социум, в котором властвуют наглые и циничные мерзавцы. Продолжать?
Заканчивай))) Все это мы способны оставить в прошлом. Вернуться в прошлое невозможно. Ты исходишь из того, что человек такой как есть и таким останется, но человечество развивается, накапливаются знания, опыт, ошибки и их решения. Человек рожденный сегодня кардинально отличается от скажем человека рожденного 100 лет назад.
Демид
Человек рожденный сегодня кардинально отличается от скажем человека рожденного 100 лет назад.
и чем он отличается если не учитывать гаджеты? Причем кардинально!?
Alippa
Сто лет назад человек не мог уничтожить сам себя.
Зы. В глобальный ядерный конец я не верю..
Верю в разум.
Alippa
Очень мало людей на самом деле - думают. Большинство только думают, что думают, к сожалению и отсюда все наши беды во все времена, не только в эти.
Я так не думаю))) Вообще не важно, что человек думает или осознает. Важно как он действует, как поступает. То есть все зависит от ситуационных факторов, обстоятельств, когда ему приходится делать выбор между меньшим и большим злом. Причем он это сам прекрасно осознает, что делает зло, но у него нет другого выбора. Так вот не нужно создавать такие экстремальные ситуации, стараться их уменьшить. Они будут, но редко. Разве человечество не способно обеспечить такие условия для всех? Раньше я думаю не могло, но сегодня уже может.
Alippa
и чем он отличается если не учитывать гаджеты? Причем кардинально!?
Ну ты же сам говорил - сознанием. Действительно загадка. А если еще учесть, что есть общественное сознание которое взаимосвязано с личным, то вообще непонятно как это все работает и на каких носителях.
Демид
Вспомнил у Достоевского Сонечку Мармеладову. Шлюха с золотым сердцем, она вынуждена заняться проституцией, поскольку иных способов добыть средства к существованию её семья не находит.
Так что Алиппа, люди так-то не плохи, с правильными ориентирами.
В основном))) Есть конечно и м***ки, манипуляторы, насилуют сознание целым нациям
Демид
на мой взгляд и исходя из того, что я последние 15 лет в основном читаю тех кто жил как раз те самые 100+ лет тому назад - интеллектуально в массе своей мы деградировали, хуже или уже образованы, менее начитаны и т.д. и т.п. Понятно это в сравнении с интеллектуалами того времени, а не с 97% серой массы населения.
С другой стороны человек стремительно эволюционирует, но не биологически, а социально . И тут я соглашусь 100 лет это были социально это были совершенно другие люди, но тут опять сравнение не в нашу пользу. Увы.