Кто хочет встретиться с орГами?
25630
205
Markovich
: То есть, вы по-прежнему считаете, что во всем виноваты злые орги, которые проникли в сознание бедной умной девушки и заставили ее гнать по гололеду?

Кто виноват и насколько решает судья.
Я говорю лишь о правовой стороне вопроса.
Гонки легальны, если не нарушают требований закона. Я как раз и не вижу какой закон нарушают гонки, даже не зарегистррованные нигде-никак.
Право передвигаться на своем автомобиле с целью или без цели по улицам города ни у кого не отнять!
Другой вопрос, попадают ли эти гонки под понятие
"массовые мероприятия", и если да, то соблюдают
ли законодательство о массовых мероприятиях "злые орГи" ?
И если нет, то они виноваты не меньше, чем девушка-водитель.
БАЙКЕР
Наш клуб проводил в прошлый год одну игру С СОГЛАСОВАНИЕМ ГИБДД, Требования были жёсткие, не более 25машин участников, полное согласование маршрута, на этом маршруте были выставлены дополнительные экипажи ГИБДД, они присутствовали даже на старте....
И то при этом первое место заняли девушки, проехавшие от городского аэропорта "против шерсти" по односторонней улице. А второе экипаж субары весело рассуждавший на финише, что за 150 валил... В городе, днём, в субботу.
Именно полсе этого челленджа и пропало всякое желание играть в них... :шок:
DeLorean
Запретами мало чего можно добиться. Народ активно покупает авто сейчас и у практически всех возникает желание испытать это авто. Желание понятное. Но ГДЕ это можно сделать и как? Автодромов специализированных у нас нет нигде. Нет оборудованных элементарных площадок даже. И даже дело не в мощах автомобиля, а просто- чтобы знать какой аппарат и на что он способен, где его слабые и сильные стороны, где стоит быть аккуратнее, а где можно в целом полагаться на машину. А люди покупают и будут покупать. Вопрос как проводить различные мероприятия, чтобы они были безопасны и где. Просто в нашем городе ничего для этого не приспособлено, к сожалению. Вот и получается, что желающих много, а в силу отсутствия условий для этого они ловят адреналин на улицах. Подтвердение- вечером прокатитесь по Красному. Сплошной драг от светофора до светофора. Может проще отвести для этого отдельное место? И проводить мероприятия так, чтобы простых участников движения это никаким образом не касалось.
Wert55
то прикройте лавочку с ТОТАЛИЗАТОРОМ на подобных гонках
Какой тотализатор? О чём вы говорите? Вы хоть раз учавствовали? :death:

Я в шоке, вы ведёте разговор о том, чего абсолютно не знаете.
Какие деньги кто на ком делает? Энкаунтер может и делает(я не в курсе как там и что), а обычные челенжи - нет. Обычно 25 участников, даже по 400р с лица - 10 штук, с учётом того, что одна орг.команда проводит челенж ну скажем раз в месяц, о каком доходе тут можно говорить? :death:
PhoeniX
...при этом куча денег уходит на реквизит, на призы, на компенсацию бензина чекерам и т.д.

Петя, народ просто не в теме. Они, возможно, слышали что-то про эти гонки, + здесь на форуме нагнали истерии, что по уликам носятца наредбуленные юнцы на мощных тачках, которые в погоне за огромным денежным призом готовы пойти на все.. Вот тебе и высказыния - запретить все нахрен.

Кстати, вчера посетила меня мысль насчет GPS, пусть мы это реализовали и запретили участникам разгоняться более 60, иначе дисквал. И едет у нас такой участник по Новому мосту или по Бердскому шоссе, где поток (в котором едут наши же однофорумчане) меньше 80 не идет. И сколько аварийных ситуаций он создаст и сколько из нас будет на дороге его материть, когда он будет так ехать..
Mega
...Может проще отвести для этого отдельное место? И проводить мероприятия так, чтобы простых участников движения это никаким образом не касалось.
да не будут они там кататься.. этим дебилам нужны реальные городские улицы... им нужны зрители в лице ничего не подозревающих участников движения и пешеходов.. Для них в удовольствие запугать и наслаждаться своим превосходством..

PS сказанное прошу не относить к некоторым сторонникам игрищ на дороге, высказывающимся здесь.. Думаю, они люди трезвомыслящие и ответственные... Но могут ли они поручиться за десяток-другой дегенератов, участвующих в городских гонках?
solo
И едет у нас такой участник по Новому мосту или по Бердскому шоссе, где поток (в котором едут наши же однофорумчане) меньше 80 не идет. И сколько аварийных ситуаций он создаст и сколько из нас будет на дороге его материть, когда он будет так ехать..
Не передергивай... езжу 60 и по мосту, и по Бердскому..никто не сигналит, ни кому не мешаю...
Юльча Panda
оспади. ну не называйте вы себя гонщиками.
Pan Inspector
Не передергивай... езжу 60 и по мосту, и по Бердскому..никто не сигналит, ни кому не мешаю...
Сказки про святой автофорум мы уже слышали :1:
Pan Inspector
Водителю, который ставит перед собой еще какие-нибудь цели помимо безопасного перемещения своей задницы и задниц своих пассажиров из точки в точку, не место на дорогах общего пользования.

В ЛЮБОЙ такой игре у водителя появляется еще куча целей, связанных с необходимостью выполнения заданий за ограниченное время. Пусть строят себе автодром и гоняются на нем до посинения.
domaro
Про ищущих внимания, даже негативного, согласна на 100%. Все равно , мне кажется, стоит попытаться как-то организовать это все более цивильно. Было бы где- сама бы поехала, даже просто посмотрела бы на красивые и мощные машины, возможно бы и попробовала сама. А то постоянные "задирания" на улицах надоели. С заглядываением в мое окно и типа приглашением померяться силами. :безум:
PhoeniX
то прикройте лавочку с ТОТАЛИЗАТОРОМ на подобных гонках
Какой тотализатор? О чём вы говорите? Вы хоть раз учавствовали? :death:

Я в шоке, вы ведёте разговор о том, чего абсолютно не знаете.
Какие деньги кто на ком делает? Энкаунтер может и делает(я не в курсе как там и что), а обычные челенжи - нет. Обычно 25 участников, даже по 400р с лица - 10 штук, с учётом того, что одна орг.команда проводит челенж ну скажем раз в месяц, о каком доходе тут можно говорить? :death:
Если вы чего то не знаете, то не значит что этого нет. Сам не ставил и не видел этого. Но - допускаю. Ведь не обязательно ставить в известность организаторовЮ что есть тотализатор. Зачем делиться? Где есть азарт есть и желание заработать. Сейчас я с вами еще могу согласиться, что нет тотализавтора. Но не надо зарекаться что этого НЕ будет... Шас "PR" пройдет , да с учетом того, что казино да игровые позакрываются... В общем, свято место пусто не бывает... Ставят же на F1, почему бы не поставить и здесь
solo
...Кстати, вчера посетила меня мысль насчет GPS, пусть мы это реализовали и запретили участникам разгоняться более 60, иначе дисквал.
Трезвая мысль.
Может в реальном режиме движение всех машин будет отслеживать сложно. Так хотябы им выдавать навигаторы с Гисруссой (может и другие есть?), которая протокол ведет: время в пути, ср.скорость, макс.скорость и т.п.
По ненормальным показаниям - дисквалификация.
Можно ещё и машины выделять, чтоб их издали было видно. Наклейки на стекле, ленточки на антенне или ещё что-то. Может ГАИ разрешит спец фонарь какой повесить? Как у такси, с телефоном организаторов. Тогда все издалека будут видеть гонщиков и быть начеку. Да ещё и сообщать организаторам о нарушениях.
Mega
Про ищущих внимания.....
...даже просто посмотрела бы на красивые и мощные машины....
Читаю все что пишут, и понимаю, что каждый представляет себе разную картину "гонок" и то как они проводятся. Т.е. не понимается разница между челленджем и драгом, дрифтом и стритрейсерами... "Красивые и мощные" машины, видимо, уже и в челленджах "гоняются"... Мрак...
P.S. Сам я не "гонщик", просто задевает когда люди не "в теме" и начинают разглагольствовать...
PhoeniX
Какой тотализатор? О чём вы говорите? Вы хоть раз учавствовали?

Я в шоке, вы ведёте разговор о том, чего абсолютно не знаете.

Я не учавсвовала, но знаю несколько человек, которые РЕГУЛЯРНО делают ставки на уличных гонках. Стаят на скорость и на аварийность. Деньги приличные. Экипажи-фавориты обычно в курсе и имеют с этого процент. Так что появление на старте девушки с "особым" стилем вождения вполне понятно.
Я допускаю, что есть личности, которые гонят ради гонок, но есть и те, для кого это заработок.
sabs
Разницу понимаю и знаю.
А "красивые и мощные" машины, кстати, которые оччччень часто устраивают соревнования от светофора до светофора как-то странно (вы не находите) бывают обозначены как "экипаж № такой-то", член клуба такого-то...
Причем клубы эти и занимаются стрит- челленджами. Тогда откуда же желание драга по улицам, может поясните мне? Видимо это имеет место быть, раз вижу такую картину каждый вечер. Поэтому меня это минимум забавляет, а порой и раздражает.
ngg
Можно ещё и машины выделять, чтоб их издали было видно. Наклейки на стекле, ленточки на антенне или ещё что-то.
...а смысл? Ну вот иду я в потоке, рядок едет обвешанный лентами игрун. Мои действия? Прижаться к обочине? Повернуть в обратную сторону? Или идти на таран? Что изменится? Суть не изменится - а суть такова, что на дорогах общего пользования играть нельзя, как бы машина не была обвешана лентами и ЖПСами...
Wert55
Наверное выши люди ставят на нелегальные какие-то погонялки, т.к. челенжи например почти всё лето не проводились:улыб:

Похоже у нас люди представляют челенжи так: куча красивых тюниных машин, повсюду гламурные девушки и мажористые парни, играет музон, все пьют бёрн, делают ставки, а потом стартуют гонять с дикой скоростью по улицам города! :ха-ха!:
PhoeniX
челенжи например почти всё лето не проводились улыб
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
И кто после этого не знает, о чём говорит? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Одних энкаунтеров насчитал 4 штуки за лето...
Wert55
Вот-вот...Тем более не понятно, что это вдруг орги зачесались..Давайте узаконим, решим, согласуем... Просто так чтоли, ради спорта??? Ради ДЕНЕХ
Alex_B
смотри тут мероприятия с 6 по 8 месяцы, и смотреть именно челенжи!
PhoeniX
...куча красивых тюниных машин, повсюду гламурные девушки и мажористые парни, играет музон, все пьют бёрн, делают ставки, а потом стартуют гонять с дикой скоростью по улицам города! :ха-ха!:
+100!
Точно, судя по некоторым высказываниям - именно так!
PhoeniX
12 штук насчитал. Это почти не проводились? Раз в неделю получается... :dnknow:
Alex_B
Я насчитал 6! И это за 3 месяца!
Но это всё равно не сравнится с тем, что было зимой, когда в одну субботу проводится по 2-3 челенжа и так каждую неделю!

Я вообще это написал к вопросу о какихто "ставках" на подобных играх, что с такой периодичностью заработать сложно на этом.
Mega
Согласен, бывает и такое... А кто чаще устраивает соревнования на светофорах - машины с символикой какого то клуба или без опознавательных знаков??? Последних я почемуто вижу чаще...
И от того что на машине есть наклейка, клуб не несет отвественности за ездуна на светофорах! Наклейка клеится же не только на время проведения соревнования, но и когда машина едет просто по делам, на работу, с работы и т.д. и т.п...
А если я буду гоняться на светофорах без наклейки, то можно, да?
А если с наклейкой клуба - то ко мне будет более отрицательное отношение, типа "разъездились тут, заняться нечем"... Правильно? А в чем разница?
PhoeniX
С арифметикой проблемы? :ха-ха!:
Вот скачки на ипподромах проводятся чаще, чем раз в неделю? А ведь зарабатывают на ставках, и огромные деньги там крутятся.
Если ты ничего не знаешь о ставках, это не значит что их нет.
Особенно, когда разговариваешь с человеком, у которого есть свидетельства наличия этих ставок.
Кстати, вот тут мысль родилась...
Все защитники тут пишут, что типа, не надо по отдельным безбашенным представителям делать выводы.
Разбившаяся мадам была ЛИДЕРОМ сезона. Т.е. можно сказать и лидер движения в глазах общественности и яркий представитель всего этого дела... А не просто какой-то отмороженный индивидуум...
Таец
Бред какой-то....

О чем говорить с ОРГами? О том, что надо соблюдать ПДД? Так ОРГи предупреждают об этом всех участников. А уж соблюдать им или не соблюдать - это лчный выбор каждого участника.

Ну так давайте теперь устроим встречи с представителями наркоманов, садящихся за руль и попадающих в аварии с ни в чем не повинными людьми. Давайте встретимся с ними и скажем, что садится "обдолбанными" за руль не есть гуд, а тем более не соблюдать скоростной режим.

Давайте еще встретимся с представителями производителей алкогольной продукции и объясним им, что продавать алкоголь можно только тем людям, у которых по данным ГИБДД нет прав на управление автомобилем. При этом продавец должен пробить информацию по базе ГАИ по наличию у покупателя прав на управление транспортным средством.

Давайте встретимся с представителями автопрома и потребуем у них не выпускать автомобили, которые могут развивать скорость выше 90 км/час.

Абсурд не правда ли? А все потому, что каждый сам выбирает с какой ему скоростью двигаться, соблюдать ПДД или начхать на них. Но!!! При этом у одних есть ум и ответственность не только за себя и свою жизнь, но так же и за жизнь других участников дорожного движения. У тех, у кого мозгов нет, им ничего не поможет.

Кстати, вот яркий пример вему вышесказанному с другого форума:

Поехали на выходные в Омск на машине - я, 4,5 летняя дочь, муж ( за рулем) ну и пузожитель 20 недель. Несмотря на плохие прогнозы муж отказался "переобуваться". Итог: на обратной дороге , в 180 км от Новосибирска вьехав в ледяную кашу, на скорости 120 км НА ОБГОНЕ на летней резине нас завертело, вынесло на встречную и мы слетели с дороги.... Слава Богу, врезались в березу внизу и не перевернулись... Спящую дочь сбросило с сиденья на пол, меня стукнуло. В общем, все живы и здоровы, машина ремонту подлежит, вытаскивал нас КАМаз.
НО - я в ступоре. Перед глазами всякие картины, ЧЕМ это могло закончиться. Меьшей силы удары заканчивались трагедиями.Дикая обида на мужа, что позволил себе такую безответственность по отношению к нам троим, получается...Я тоже хороша, могла и категорически отказаться ехать не непереобутой... Но зачем так гонять!!!!! Он хорохорится, что все равно бы не перевернулись, машина типа устойчивая (БМВ) ну и что!!!! Что то я высказала ему прямо на обочине, но в груди ледяной ком как будто. Это было вечером, я проснулась в 2 ч ночи и не сплю...Утром схожу в церковь с дочерью, свечки поставлю уж не знаю кому.
Человек не играл ни в какие игры. Просто ехал домой. При этом в машине был 4-летний ребенок не в автокресле и беременная жена. С ним тоже надо собраться и встретиться, поговорить, да?
Ann-Marie
Неужели не понимаете? Дебилов полно, это правда. Но это не может быть оправданием для организации гонок на дороге. Типа всё равно разобъётся, так давайте это соорганизуем?
Volodya
Типа всё равно разобъётся, так давайте это соорганизуем?
Да и пусть бьются. Просторнее будет.
Только "штатских" не задевают.
А вот это, к сожалению, и невозможно при их правилах.
Volodya
Елы-палы... Ну сколько можно то?

ГОНКИ не устраивались. Никто гонять не заставляет. Суть игры совершенно в другом, а именно отгадать зашифрованное место и добраться для него. При этом в правилах оговаривается, что играть надо с соблюдением ПДД.
Ну как еще объяснить?
Суть игры не в том, кто на бОльшей скорости приедет до места, а в том, чтоб быстрее отгадать логическую загадку. При этом правило "тише едешь - дальше будешь" никто еще не отменял. Если у игроков плохо с логикой, ОРГи тут ни при чем. Они не заставляют игроков гоняться. Для этого существуют другие игры на специально отведенных местах (например, за Толмачевским аэропортом).
Ann-Marie
Елы-палы... Ну сколько можно то? (c)

Если игра не на скорость, то как в ЛИДЕРЫ сезона попал участник, который в принципе тихо ездить не умеет?
Wert55
Я же говорю, что если с логикой проблемы, то участники компенсируют их скоростью движения. Но это выбор самих участников, а не ОРГов.

И почитайте инфу, Анна по другому ездить вообще не умеет: либо на 150 км/час либо вообще никак.
Ann-Marie
У вас чо, плохо внутри головы? Всех ездунов кто скооперировал? Сказки Ваши родителям мертвого ребенка расскажите.
Ann-Marie
А с чем тогда проблемы у организаторов, которые ратуют за соблюдение ПДД и допускают такого участника до состязаний?
Хоть один организатор ответит?
Ann-Marie
И почитайте инфу, Анна по другому ездить вообще не умеет: либо на 150 км/час либо вообще никак
и вы предлагаете таких организованно выводить на дороги общего пользования?! :шок: у вас видимо тоже с логикой проблемы...
Ann-Marie
блин вот читаю и понять не могу - все кто говорит что орги не при чем, правда не понимают или прикидываются?

Организаторам - если вы не в состоянии организовать игры на дороге так, что бы они были полностью безопасны и произвести соответствующий отбор участников игр вам необходимо самоустраниться от организации подобного рода мероприятий. Причем совершенно неважно каковы причины подобного рода несостоятельности.

И про личный выбор водителей - тут совершенно справедливо заметили, проблема не с кем-то, а ЛИДЕРОМ СЕЗОНА. Судя по заявкам всех игроков, все прекрасно знали, что этот экипаж постоянно нарушает ПДД, чем вроде бы как нарушает правила игр. Однако это не приводит к его дисквалификации. Вы считаете этот вопрос никак не касается судей и организаторов?! Имхо это не так - они прекрасно знают, кого под эгидой игры отправляют на дорогу и как некоторые из них при участии в играх себя ведут. Причем знают они это конкретно, практически о каждом экиааже играющем сколько-нибудь регулярно. Так что получается, что проблема организаторов как раз в организации игр.

ЗЫ про угловную ответственность организаторов в данном конкретном случае ничего не говорю так как незнаком в достаточной мере с законодательством.
Filimon
Раз так... видимо плохо внутри головы у вас... и просьба не переходить на оскорбления.
Ann-Marie
сколько нужно, столько и можно. еще раз - дорога - не место для игр.
Torion
И почитайте инфу, Анна по другому ездить вообще не умеет: либо на 150 км/час либо вообще никак
и вы предлагаете таких организованно выводить на дороги общего пользования?! :шок: у вас видимо тоже с логикой проблемы...
А это уже не к ОРГам и не ко мне вопрос... ибо ни я ни ОРГи права таким личностям не выдаем и не отбираем. Если при такой скорости езды ГАИ не удосужилось у нее отобрать права, то что можем мы - смертные?
Ann-Marie
отказать в участии, как минимум
Ann-Marie
А это уже не к ОРГам и не ко мне вопрос... ибо ни я ни ОРГи права таким личностям не выдаем и не отбираем. Если при такой скорости езды ГАИ не удосужилось у нее отобрать права, то что можем мы - смертные?
Тогда озвучьте, к чему сводиться роль оргов на подобных играх?
Бабло собрать?
Wert55
из конструктива:

2. Ввести возрастной ценз для водителей.
Где-то же была инфа, что этой козе 30 лет?
Wert55
А это уже не к ОРГам и не ко мне вопрос... ибо ни я ни ОРГи права таким личностям не выдаем и не отбираем. Если при такой скорости езды ГАИ не удосужилось у нее отобрать права, то что можем мы - смертные?
Тогда озвучьте, к чему сводиться роль оргов на подобных играх?
Бабло собрать?
именно, участие в той игре было 75 баксов
554
из конструктива:

2. Ввести возрастной ценз для водителей.
Где-то же была инфа, что этой козе 30 лет?
точно не помню, кажется 34
ДИМИТР
блин вот читаю и понять не могу - все кто говорит что орги не при чем, правда не понимают или прикидываются?

Организаторам - если вы не в состоянии организовать игры на дороге так, что бы они были полностью безопасны и произвести соответствующий отбор участников игр вам необходимо самоустраниться от организации подобного рода мероприятий. Причем совершенно неважно каковы причины подобного рода несостоятельности.

И про личный выбор водителей - тут совершенно справедливо заметили, проблема не с кем-то, а ЛИДЕРОМ СЕЗОНА. Судя по заявкам всех игроков, все прекрасно знали, что этот экипаж постоянно нарушает ПДД, чем вроде бы как нарушает правила игр. Однако это не приводит к его дисквалификации. Вы считаете этот вопрос никак не касается судей и организаторов?! Имхо это не так - они прекрасно знают, кого под эгидой игры отправляют на дорогу и как некоторые из них при участии в играх себя ведут. Причем знают они это конкретно, практически о каждом экиааже играющем сколько-нибудь регулярно. Так что получается, что проблема организаторов как раз в организации игр.

ЗЫ про угловную ответственность организаторов в данном конкретном случае ничего не говорю так как незнаком в достаточной мере с законодательством.
+1.
sabs
не понимается разница между челленджем и драгом, дрифтом и стритрейсерами
Ндаа... От родного великого и могучего, у вас, видимо рвотный рефлекс или просто язык отсыхает...
sabs
Прочитайте мои сообщения, все. Я говорю о том, что народу нужен выход эмоций, нужен адреналин. Как он будет его получать- через участие в челленджах или в драге, вариантов масса. Я не против проведения игр. Я за, но только с хорошей организацией и в специально отведенных и приспособленных для этого местах.
А если мы говорим об организации, то тогда стоит говорить и о том, что для игроков все- таки нужен "фейс- контроль", проверка то бишь. Иначе при отсутствии здравого ума мы получим трагедии.
PhoeniX
Какие деньги кто на ком делает?
Пошел по ссылке ниже и вот...
раз, два, три
Ann-Marie
Орги знали про жизненные установки и стиль езды фигуранта, это ясно как божий день - достаточно на сайт заглянуть (сейчас стыдливо потерли правда).
Экипаж во главе с капитаншей - лидер сезона, а не в числе дисквалифицированных. Отбирать права вы не могли, но не допустить к игре и указать на недопустимость такого поведения - могли. Могли пацанов не пустить в машину к 32 летней безголовой тетке. Могли бы указать, что на потертой всесезонке по гололеду не ездят по соображениям безопасности.Если бы ее выкинули из всех игр-клубов, может человек и призадумался бы, а нет - сам бы свой столб нашел без вашего участия.
Torion
Уже начал работать Комитет Гоночной Безопасности.
можно поинтересоваться списочным составом комитета? кто входит в состав комитета от ГИБДД, от дорожной службы, от медиков?
имеет смысл ожидать ответа на этот вопрос?