Зачем включают поворотники перед кругом?
55884
375
Picaro
разнеца, знаки по полосам есть? праально, нет. значит что?
где? :eek:
GPRS_User
А за чо респект-то? С волками жить... Летунов-то, которые прям от центра выскакивают, дохрена.
за то, что сделали правильный выбор, к слову - я не летун, езжу аккуратно и про левый поворотник не с неба мысль взял.
Землянин
Ни фига не понял!!!
Хотелось бы, чтоб Вы также по пунктам, но с указанием п.ПДД отвечали(как пример)
1. Поворотник это у нас мера вежливости.
Поворотник - это требование п.8.1 ПДД
3. Перед улицей с односторонним движением (кольцо например) следует показывать поворотником ВСЕГДА .
Почему перекресток , где организовано круговое движение = "улице"???
Какой и куда надо показывать поворотник при на въезде на перекресток,где организовано круговое движение???
4. Каждый выезд с кольца следует рассматривать как Y образный перекрёсток.
Если эт указание ПДД, то назовите п. , а я почитаю
6. Вводить в заблуждение (по ПДД) это мигать в одну сторону, а поворачивать в другую.
Если прочитать п.8.2. то не так.
Андрей Первый
к GPRS_User,Picaro
Вы немного отклонились от вопроса и стали решать: как ехать по кругу.
Но у меня нет вопросов:
-заезжаешь с любой полосы (п.8.5.)
- перед выездом ПО ВОЗМОЖНОСТИ справа (п.8.6.) Да и то спорно - относится ли это требование к кругу.
- выезд на любую полосу (п.8.6.).
Про левый поворот на кругу. Может и имеет смысл. Но водитель все-равно должен убедиться ,что не создает помехи в соседнм ряду, ос-но справа.
Но давайте вернемся к теме.
Дядя Ваsя
Всем! Всем! Всем!
Правый сигнал поворота перед кругом водитель обязан включать на основании....ВОПРОСА 7 БИЛЕТА 10. Вернее комментария к нему "... выезжая на перекресток с круговым движением, водитель выполняет правый поворот..."
Я считаю, что здесь ошибка
Есть повороты дороги, о чем предупреждают знаки 1.11, 1.12, 1.7.
А есть повороты автомобиля с одной дороги на другую. О чем водитель должен предупреждать (8.1.) и соответственно действовать (п.8.5, 8.6.)
Это значит, что по билету студент должен отвечать "надо правый". А после экзамена - не включать по ПДД.
Жду коментариев.
Дядя Ваsя
1. Поворотник это у нас мера вежливости.
Поворотник - это требование п.8.1 ПДД
Ну в курсе я этого пункта, вот только 50% этим не пользуются, нагло ломятся, щемятся, причём иногда грубо провоцируя... И поймать за невключенный поворотник невозможно. Именно поэтому см.п1
3. Перед улицей с односторонним движением (кольцо например) следует показывать поворотником ВСЕГДА .
Почему перекресток , где организовано круговое движение = "улице"???
Правильнее сказать ДОРОГЕ. Для понимания.Просто короткой, замкнутой дороге с одностороннем движением. Очень длинную можно отсыпать по экватору, здесь короче.
4. Каждый выезд с кольца следует рассматривать как Y образный перекрёсток.
Если эт указание ПДД, то назовите п. , а я почитаю
Его здесь уже цитировали, поднимитесь выше. При любом повороте, маневрировании, начале движения....мигать
6. Вводить в заблуждение (по ПДД) это мигать в одну сторону, а поворачивать в другую.
Если прочитать п.8.2. то не так.
Вы наверное слишком много думать. Вам дословный перевод с английского уже цитировали. Если мигаешь поворотником-значит собираешся именно в эту сторону повернуть, маневрировать. И ничего более. Или влево или вправо. Соответственно и мигать.
Повторюсь если человек не туда помигал, то по нашим ПДД он всего лишь нарушил на 100рэ. А вот если вы чего то подумали, не убедились сотворили, то его 100рэ вас от ответственности не отмажут. :bad:
Capone
Не, ну включение правого при въезде на перекресток - анахронизм.
добавлю - этого НЕТ в ПДД

при въезде на перекресток у меня одна дорога - по кольцу. и мигать правым, имхо - это вводить в заблуждение того, кто справа от тебя... даже всех, кто позади - сзадиидущий может начать обходить слева ))

2all предлагаю не аргументировать свои доводы ссылками на автошколы и инструкторов (ибо они не будут, в случае чего, возмещать убытки, да и на разборе такие ссылки не помогут), а пользоваться исключительно ПДД.
Picaro
Нарисуйте кольцо, дорогу, разметку. На въезде есть разметка? Есть! На кольце есть разметка? Есть! И в данном случае, есть не только смена направления, но и пересечение правой полосы на кольце! То есть что? ПОВОРОТ направо в среднюю полосу! При повороте направо надо показывать поворотником? А куда?
где ж Вы кольцо с разметкой последний раз видели? ))

Ок, абстрагируемся - есть разметка, но тогда. возможно, перестраиваясь на кольце с первой полосы в другие , мы должны включать ЛЕВЫЙ поворот?
Андрей Первый
выезжаете с кольца не только с правой полосы, нарушая ПДД. Где логика?
логика - в п. 8.7 - ПДД никто не нарушает
Андрей Первый
не покажу, это не моё сообщение
сорри великодушно - попутал впопыхах
wobbler
8.7... интересно и что же входит в "другие причины" при выезде с кольца?
- перед выездом ПО ВОЗМОЖНОСТИ справа (п.8.6.)
а что говорит п 8.5?:

"Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение"

Как видим, исключение только ВЪЕЗД.

а ВЫЕЗД, только с крайней правой.

Да и то спорно - относится ли это требование к кругу.
Тогда давайте определимся уже, круг - это совокупность обычных перекрестков или нет?

Про левый поворот на кругу. Может и имеет смысл. Но водитель все-равно должен убедиться ,что не создает помехи в соседнм ряду, ос-но справа.
Ну естественно нужно пропускать, естественно нужно смотреть не только на поворотник. Мы же на обычных перекрестках оринетируемся не только на поворотники, а убеждаемся, что человек действительно пошел или собирается идти на поворот, Так и тут, причем в данном случае наличие мигающего левого не может спровоцировать ДТП, а может только его предотвратить. т.к. это дополнительный сигнал от помехи справа.
Андрей Первый
8.7... интересно и что же входит в "другие причины" при выезде с кольца?
все, что угодно: я так привык, невозможность перестроиться, хроническая боязнь бордюров, габариты транспортного средства, в конце концов
wobbler
:agree: Ура!!! Наконей-то нашелся единомышленник. Наверно тоже ПДД сам учил?
Дядя Ваsя
Наверно тоже ПДД сам учил?
сам, в автошколе, советсктой
и сейчас учу
:agree:
Андрей Первый
а ВЫЕЗД, только с крайней правой.
Где Вы взяли слово "только" ??? В ПДД п.8.6 написано ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
Тогда давайте определимся уже, круг - это совокупность обычных перекрестков или нет?
Это "перекресток, где организовано круговое движение." Давайте не уходить от темы. Нравится Вам стоять на кругу и ждать, когда вас пропустят выезжающие вправо (Чтоб вы тоже в правый ряд встать) ну и стойте. Разговор то про вкючение поворотников.
wobbler
Я тоже еще при социализме экзамены сдавал. А вот в автошколе учиться не пришлось - некогда было.:хммм:А книжечка с ПДД всегда с собой :agree:
а ВЫЕЗД, только с крайней правой.
Где Вы взяли слово "только" ??? В ПДД п.8.6 написано ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
взял из 8.5

Тогда давайте определимся уже, круг - это совокупность обычных перекрестков или нет?
Это "перекресток, где организовано круговое движение." Давайте не уходить от темы. Нравится Вам стоять на кругу и ждать, когда вас пропустят выезжающие вправо (Чтоб вы тоже в правый ряд встать) ну и стойте. Разговор то про вкючение поворотников.
мне не нравится, я как раз за включение :ха-ха!:
ИМХО
Перед выездом перестраиваемся на кольце в крайний правый ряд - соблюдаем пункт 8.5, требующий занять соответствующее положение перед поворотом.
А уже из правого ряда выезжаем, двигаясь, в соответствии с пунктом 8.6 по возможности ближе к правому краю дороги. То есть, выезд в средний, например, ряд, если в правом стоит автобус, правилам вроде не противоречит.
Примерно так.
GPRS_User
Это все верно, вот только выезд _с_ крайнего правого ряда с кольца довольно проблематичен - согласитесь, я бы даже сказал невозможен в наших условиях, соответственно никто не соблюдает
Андрей Первый
взял из 8.5
И это в ответ на
а ВЫЕЗД, только с крайней правой.
Где Вы взяли слово "только" ??? В ПДД п.8.6 написано ПО ВОЗМОЖНОСТИ.
???
И что Вы там нашли в п.8.5.????

мне не нравится, я как раз за включение
Я не спрашивал:кому как нравится!!!
Я спрашивал: как правильно по ПДД!
GPRS_User
Перед выездом перестраиваемся на кольце в крайний правый ряд - соблюдаем пункт 8.5, требующий занять соответствующее положение перед поворотом.
Точно! А когда захотите съехать на клумбу, то занимайте крйнюю левую полосу и включайте левый поворотник!!!
Дядя Ваsя
Зачем, зачем.... да чтоб влезть в крайний левый. По кольцу едем на труда в пробке, а с Ватутина поток поехал, они поворотник включат правый типа на право едут, а сами юрк .... :зло:
"В соответствии с п.8.5 ПДД перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

и что вам тут не ясно? Это пункт по вашему не предписывает съезжать с кольца с крайнего правого ряда?

на п .8.7 можете не ссылаться, наличие в крайней правой полосе автомобилей не означает невозможность выполнить поворот с
той полосы, верно?
Андрей Первый
"В соответствии с п.8.5 ПДД перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

и что вам тут не ясно? Это пункт по вашему не предписывает съезжать с кольца с крайнего правого ряда?

Да что ж не ясного то !!! Перед перекрестком я должен занять соответствующее положение. Но перед кругом это выполнять не надо. Читайте внимательно: при въезде на перекресток, где...
Так я же про вЫезд с кольца говорю:

В соответствии с п.8.5 ПДД перед поворотом направо

заезжаем то понятно с любой полосы
Zevs
Не понял.:хммм:
я ждал комментариев (см стр.41) по поводу включения поворотников перед кругом.
Т.е. или согласен,
или не согласен со ссылкой на п. ПДД
Андрей Первый
В соответствии с п.8.5 ПДД перед поворотом направо
Слова при въезде на перекресток никаких ассоциаций не вызывает???
Давайте вернемся к теме. Вы согласны, что включение поворотников перед въездом на круг - нарушение ПДД, или нет? Аргументируйте
Дядя Ваsя
Не надоело? Нет, не считаю! Доводов было до... Теперь сам аргументируй обратное. Со ссылками на ПДД, постановления, инструкции и пр. Докажи, что ответ на вопрос 7 билета 10 на приведенном сайте противоречит правилам!
Наконец, не хочешь, не включай! Сколько можно уже одно да потому? :зло:
Слова при въезде на перекресток никаких ассоциаций не вызывает???
Выражайтесь яснее, причем здесь вЪезд? если я говорю в данном случае о вЫезде?

Давайте вернемся к теме. Вы согласны, что включение поворотников перед въездом на круг - нарушение ПДД, или нет? Аргументируйте
А вы согласны что выезд с кольца не с крайнего правого ряда тоже есть нарушение ПДД? Вы рекомендуете по ПДД выезжать с кольца?

Это я к тому, что если вы уж настаиваете на поворотниках по ПДД, давайте будем последовательны... так как?

Я вообще если заметили речь веду о том, что ПДД по части проезда кольца не содержит четких и грамотных рекомендаций и правил, тут тоже будем спорить? Наличие подобной темы на каждом автоформе тому подтверждение.
Picaro
Дядя Вася двумя руками за ПДД, но почему-то только по части поворотников, т.е. за ту часть ПДД которая удобна...
Андрей Первый
Выражайтесь яснее, причем здесь вЪезд? если я говорю в данном случае о вЫезде?

Вы говорите про выезд, а п.8.5. говорит про въезд.
Вы говорите про выезд, а п.8.5. говорит про въезд.
въезд на кольцо там указан в качестве исключения, т.е. на кольцо заезжать можно с любой полосы, все всех остальных случаях поворот направо ТОЛЬКО ( прим. автора) с крайней правой полосы.
Picaro
Нет, не считаю! Доводов было до...
Назовите п. ПДД, по которому я обязан включать поворотники при въезде на перекресток с круговым движение, если уже висит знак 4.3??
Андрей Первый
все всех остальных случаях поворот направо ТОЛЬКО ( прим. автора) с крайней правой полосы.
Точно! А налево на клумбу только с крайнего левого положения с включенным левым поворотником!! Для этого и третий ряд на кругу сделали!
Дядя Ваsя
Напомню билет 10 вопрос 7. Должны - да должны! Теперь аргументируй, мля, что это противоречит правилам!
Мой довод есть. Твоя очередь!
Дополнительный вопрос. Вот едешь и видишь временный предписывающий 'только направо'. Ты его видишь, должен выполнить. А сзади едущие знака не видят. Должен ты показать поворот? А нах? Ведь у тебя вариантов то нет, направо и все.
Дядя Ваsя
я вообще не понял за чем столько постов - куда оворачиваешь туда и покажи, и не в правилах дело а чтоб тебя поняли куда ты щемишься, а то показывать всякое можно

ЗЫ. и хорошь тут пунктами друг друга долбить, главное по уму ездить - не заставляй других тормозить и все
Picaro
Теперь аргументируй, мля, что это противоречит правилам!

Уже аругментировал на стр.41.
Теперь Вы аргументируйте, что я должен перед въездом на круг включать поворотники.
Рассмотрим конкректныйе случаи:
- Нарымская - пр. Димитрова
- Советская- Нарымская
Ссылки на ПДД приветствуются
Дядя Ваsя
Нет, не считаю! Доводов было до...
Назовите п. ПДД, по которому я обязан включать поворотники при въезде на перекресток с круговым движение, если уже висит знак 4.3??
можно не включать поворотни, тогда:
Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования
1. Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Всего то штраф100руб
Дядя Ваsя
фсе предельно проста мне исчо в детцком соду гаварили едешь на кальцо лвый поворот выехаваешь правый , а ВЫ со своими ПДД идите на .. кольцо площади энергетиков часиков в 9 утра и там проедьте ......... г ыыыыыыыыыыыыы
silver57
1. Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Всего то штраф100руб

Так я перед въездом на перекресток не начинал движения с обочины, не маневрировал, ни разворачивался, ни сворачивал с дороги. А поворачивала дорога. О чем информировал знак. За что штраф то???
Archibald
фсе предельно проста мне исчо в детцком соду гаварили едешь на кальцо лвый поворот выехаваешь правый
Ну тогда назовите номер детского садика, если не знаете п. ПДД
Дядя Ваsя
Вот здесь все очевидно.
1. Едешь по Нарымской от цирка, едешь по прямой, на въезде показывать нечего, направление не меняется. Дальше либо показываешь направо на Димитрова, или налево на Фрунзе или разворот
2. С Димитрова сначала показываешь направо въезд на кольцо, въехав, кажешь либо налево к цирку или направо на Фрунзе
3. С Фрунзе также кажешь сначала направо, потом выключаешь и едешь к цирку или левый и дальше читай п1
Picaro
Вот здесь все очевидно
Я спрашивал: На основании какого п. ПДД я обязан включать поворотник перед кругом и какой? Вам тяжело ткнуть меня носом в п. ПДД. Или Вы только на логические рассуждения способны??
Дядя Ваsя
Едете вы, допустим, с Советской на Димитрова, и не включаете поворотник. А в это время с Димитрова на Нарымскую едут другие и думают, что вы на Нарымскую поедите и матерят вас по-всякому. Но по-своему вы правы. А на разборе будет прав тот, у кого больше прав. У нас каждый ездит так, как ему удобно. Я пришел к выводу, что если поворотник не включен, то нужно смотреть куда реально машина едет, а если включен, значит мне повезло, можно немного расслабиться.
Picaro
слушай ... ой извините, слушайте, вот въезжаешь на кольцо, вот воткнул левый поворот = всем ясно куда едешь, нах пдд в ТАКОМ случае эт как про разъезд перекрестков
VPavel
Я не включаю поворотник перед въездом на перекресток с круговым движением, т.к. В ПДД нет такого требования. Все. Никакой логики.
Дядя Ваsя
8.1 перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналь световыми указателями поворота соответствующего направления...
Перекресток - место пересечения, примыкамия или разветвления дорог на одном уровне...
То есть, перекресток не является продолжением дороги, а местом пересечения дорог. Меняя траекторию движения при въезде кольцо, не связанное с изгибом дороги, по сути ты выполняешь поворот, который должен быть обозначен должным образом
Дядя Ваsя
логика проста все водители понимают куда ты едешь