На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
лишать же прав за встречку при манёврах связаных с поворотом налево и разворотом на перекрёстке незяда тут дело даже не в перекрестках, а в КоАП, так как части разные (3/4)
вообщем то логично...
толmrj гайцы могут сказать что это не разворот, а поворот, прямолинейное движение, и еще один поворот
толmrj гайцы могут сказать что это не разворот, а поворот, прямолинейное движение, и еще один поворот

igornsk
дед
Ну я же приводил пример 25 лет октября - Богдашка... там как трактовать 

дак там два перекрёстка:
1. чётная сторона 25 лет Октября - Б.Х.
2. нечётная сторона 25 лет Октября - Б.Х.
а у ТС один Балшой перекрёсток
1. чётная сторона 25 лет Октября - Б.Х.
2. нечётная сторона 25 лет Октября - Б.Х.
а у ТС один Балшой перекрёсток
если формально, то конфигурация перекрёстка Восход-Зыряновская там - как на картинке. Пардон, от руки рисовал.
Сейчас читают
На балет, концерт, кино, зрелище (приглашаем) NF
364113
1000
НСКое метро - часть 4
90309
412
Обмен детских вещей
311565
1000
у меня планшета нет, чтобы покрасивше. а пеерсечения как раз внутри синего. Если присмотреться :).
у меня планшета нет, чтобы покрасивше. а пеерсечения как раз внутри синего. Если присмотреться :).то есть оно одно, пересечение?

обычный "+" перекрёсток - сколько пересечений?
Не, в том то и дело, что ни в одной методичке не рассматривается такой вариант, когда разделительная полоса только с одной стороныну так есть рисунок 3. Если пририсовать на нем ещё одну проезжую часть с одной стороны.. что это меняет?![]()
обычный "+" перекрёсток - сколько пересечений?забавно
рисуете границы перекрестка, и даже почти правильно, но не знаете, как считать количество пересечений проезжих частей?
одно в "+"
какой Вы сурьёзный 
моя субъективное мнение. основанное на описании "перекрёсток"
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
на перекрёстке Восход-Зыряновская - одно пересечение.

моя субъективное мнение. основанное на описании "перекрёсток"
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
на перекрёстке Восход-Зыряновская - одно пересечение.
ну так есть рисунок 3. Если пририсовать на нем ещё одну проезжую часть с одной стороны.. что это меняет?да все меняет
дорисовав еще одну "часть", не понятно, как дорисовывать пересечение ПЧсколько лазил, нигде, ни в каких картинках с объяснениями, не было перекрестков с разделительной полосой только с одной стороны. Везде, где натыкался, шли споры/рассуждения, о том, как же считать пересечения
на перекрёстке Восход-Зыряновская - одно пересечение.да щас...а трамвайные пути?
ну дык внимательно описание "перекрёсток" прочитайте. там речь про внешние границы, по которым и определяется он. а что там внутри - хз.
где в том описании про трамвайные пути написано?
вот ещё рисуночек - нормально прорисовано?
где в том описании про трамвайные пути написано?
вот ещё рисуночек - нормально прорисовано?
ну дык внимательно описание "перекрёсток" прочитайте. там речь про внешние границы, по которым и определяется он. а что там внутри - хз.я в шоке просто

причем тут перекресток то?!
то есть, не важно что ли, сколько пересечений проезжих частей имеет перекресток? Думаете просто так это "выделяют" в ПДД?
Например, сколько имеет пересечений перекресток Красного проспекта, к примеру, с Фрунзе?
вот ещё рисуночек - нормально прорисовано?Да не получится у Вас с бублегиса нарисовать правильно, ибо закругления проезжих частей есть и в сторону Восхода, и там тоже будут "отростки"
Но это не суть, границы перекрестка нам тут вообще не нужны
дорисовав еще одну "часть", не понятно, как дорисовывать пересечение ПЧНе знаю.. у меня по другому не рисуется
Не знаю.. у меня по другому не рисуетсявот тут как раз вопрос и спорный, из каких соображений "по середине" пересечение
Я рассуждал иначе, строя перекресток постепенно. То есть, сначала рисуем только "Восход-мост", соответственно, всё - ПЧ. Далее, рисуем Зыряновскую, и накладываем её ПЧ. Пересечение, получается одно

После добавляем ТП - получаем два пересечения.
Оппоненты (конкретно Дядя Вася) рисовал мне разные картинки, показывая там 4 пересечения, соответственно по два с каждой из сторон ТП. С чем я не согласен. Рисовал "треугольные" пересечения в том числе.
Да забудьте Вы уже про границы перекрестка
Они нам сейчас не нужны, и не важны. И так понятно, что все действия были произведены в границах перекрестка.
Здесь никаких разногласий.
А вот ситуация про пересечения - гораздо интереснее.
Правда, что-то пока не видно сторонников теории о том, что там все же есть "разрыв" в пересечении ПЧ

Они нам сейчас не нужны, и не важны. И так понятно, что все действия были произведены в границах перекрестка.
Здесь никаких разногласий.
А вот ситуация про пересечения - гораздо интереснее.
Правда, что-то пока не видно сторонников теории о том, что там все же есть "разрыв" в пересечении ПЧ
или воттак "вот" или "или вот"?
одно или два пересечения?

а по поводу ТП - они не обособленные, не выделены конструктивно - "закатаны" в асфальт, по ним можно и в "попенедикулярном" направлении проехать. поэтому я не считаю, что ТП делят тут ПЧ.
а по поводу ТП - они не обособленные, не выделены конструктивно - "закатаны" в асфальт, по ним можно и в "попенедикулярном" направлении проехать. поэтому я не считаю, что ТП делят тут ПЧ.ТП являются ПЧ? Нет. По ПДД, в некоторых случаях, по ним разрешается движение. Но ПЧ они никогда не являлись.
А значит, посередь перекрестка, где проходят ТП - не ПЧ. А равно пересечений ПЧ как минимум два.
а по поводу ТП - они не обособленные, не выделены конструктивно - "закатаны" в асфальт, по ним можно и в "попенедикулярном" направлении проехать. поэтому я не считаю, что ТП делят тут ПЧ.Вполне так конкретно Зыряновскую ТП делят на 2 ПЧ!
То есть, сначала рисуем только "Восход-мост", соответственно, всё - ПЧ. Далее, рисуем Зыряновскую, и накладываем её ПЧ. Пересечение, получается одноЯ тоже думал что так, пока картинку 3 из книжки не увидел.![]()
Насчет "вот" или "или вот" - ну так я разные перекрёстки рисовал, чтобы понятие пересечения ПЧ глубже постичь
Ни одна из моих картинок не соответствует обсуждаемому перекрёстку, но смысл вроде понятен 
Насчет ТП - у меня уверенности нет. Если бы там реальная разделительная полоса была, то тогда всё побратно по другому и ТС был на встречке

э, понимаете в чём дело...
нет в "общие положения "ПДД понятия четко описывающего, что такое ТП. ЖД переезд, есть, перекрёсток - есть. поэтому оба мнения и Ваше и моё насчёт ТП в этом месте имеют право на существование. пока не будет чёткого разъяснения что такое ТП вообще. и что такое ТП в данном частном случае. И кстати не совсем чётко по этой же причине прописано понятие "проезжая часть". безрельсовое ТС может по "закатанным" ТП ехать - здесь может. являются ТП в данном месте "проезжей частью" - Х.З. я думаю да, не по воздуху же мы ТП перелетаем? но мы уже повторяемся. сколько копий сломали... в разных топиках.
А вот это-то как раз и плохо, что может быть разная трактовка у участников движения.
нет в "общие положения "ПДД понятия четко описывающего, что такое ТП. ЖД переезд, есть, перекрёсток - есть. поэтому оба мнения и Ваше и моё насчёт ТП в этом месте имеют право на существование. пока не будет чёткого разъяснения что такое ТП вообще. и что такое ТП в данном частном случае. И кстати не совсем чётко по этой же причине прописано понятие "проезжая часть". безрельсовое ТС может по "закатанным" ТП ехать - здесь может. являются ТП в данном месте "проезжей частью" - Х.З. я думаю да, не по воздуху же мы ТП перелетаем? но мы уже повторяемся. сколько копий сломали... в разных топиках.
А вот это-то как раз и плохо, что может быть разная трактовка у участников движения.
Ни одна из моих картинок не соответствует обсуждаемому перекрёстку, но смысл вроде понятенВот и я говорю, что нет картинок, отображающих этот перекресток. А вот на счет смысла - это Вам понятно, так как это Ваша логика, которая может не совпадать с логикой иных участников ДД, а так же не разделяться сотрудниками ГИБДД, и в различных судебных инстанциях.![]()
Насчет ТП - у меня уверенности нет. Если бы там реальная разделительная полоса была, то тогда всё побратно по другому и ТС был на встречкеНе, ТП здесь так же не играют особой роли, в плане обсуждаемого маневра. Так как, главную роль играет отсутствие разделительной полосы со стороны моста. Будь она там - 8.6 в полный рост. Правда все равно без лишения![]()

Но вот сдается мне, что все же у ГИБДД, иная точка зрения, и вот очень бы мне хотелось увидеть, как они нарисуют на этом перекрестке пересечения ПЧ.
на этом месте Вы по ним двигаться можете? заезжая/поворачивая на мост например, или съезжая с моста на Восход? они не проезжая часть?
э, понимаете в чём дело...Ну как же, все четко же сказано
нет в "общие положения "ПДД понятия четко описывающего, что такое ТП. ЖД переезд, есть, перекрёсток - есть. поэтому оба мнения и Ваше и моё насчёт ТП в этом месте имеют право на существование. пока не будет чёткого разъяснения что такое ТП вообще. и что такое ТП в данном частном случае. И кстати не совсем чётко по этой же причине прописано понятие "проезжая часть". безрельсовое ТС может по "закатанным" ТП ехать - здесь может. являются ТП в данном месте "проезжей частью" - Х.З. я думаю да, не по воздуху же мы ТП перелетаем? но мы уже повторяемся. сколько копий сломали... в разных топиках.
А вот это-то как раз и плохо, что может быть разная трактовка у участников движения.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.Отсюда четко ясно, что ТП не является ПЧ
на этом месте Вы по ним двигаться можете? заезжая/поворачивая на мост например, или съезжая с моста на Восход? они не проезжая часть?На перекрёстках обычно любая разделительная полоса превращается в проезжую часть. Что не влияет на расположение пересечения ПЧ на перекрёстке
Да давным давно бы на сайте gibdd-nso.ru вывесили правильный проезд перекрёстков, с ссылками на статьи ПДД и фсё. Чтобы разночтений не было. А так одного участника одно мнение, у другого - другое, у ГИБДД - вообще третье, а судьи - четвёртое наверно.
На перекрёстках обычно любая разделительная полоса превращается в проезжую часть. Что не влияет на расположение пересечения ПЧ на перекрёстке

Покажите ему ту картинку, которую выкладывали.
на этом месте Вы по ним двигаться можете? заезжая/поворачивая на мост например, или съезжая с моста на Восход? они не проезжая часть?по зыряновской ехать по трамвайным путям...нет! не могу! также как и по газону на Восходе.
Да давным давно бы на сайте gibdd-nso.ru вывесили правильный проезд перекрёстков, с ссылками на статьи ПДД и фсё. Чтобы разночтений не было. А так одного участника одно мнение, у другого - другое, у ГИБДД - вообще третье, а судьи - четвёртое наверно.По каждому перекрестку?
"аффтар жжот"

по зыряновской ехать по трамвайным путям...нет! не могу! также как и по газону на Восходе.ну как это
зимой, по Зыряносвкой, все едут по ТП

Прошлой двух вытаскивал с них
Да и по Восходу можно, по середине

нет.
в ПДД есть описание: тротуар, обочина, проезжая часть, разделительная полоса, а вот трамвайных путей там - нет.
Забыли видимо, или не посчитали нужным. И выводы Ваши в связи с этим неверны.
в ПДД есть описание: тротуар, обочина, проезжая часть, разделительная полоса, а вот трамвайных путей там - нет.
Забыли видимо, или не посчитали нужным. И выводы Ваши в связи с этим неверны.
Некогда читать весь топик, так что если повторюсь не бейте.
А как быть с разворотом на прекрестке с односторонней? Например, если ехать по Ордженикидзе в сторону пл. Ленина и развернутся обратно на пересечении с Каменской.
А как быть с разворотом на прекрестке с односторонней? Например, если ехать по Ордженикидзе в сторону пл. Ленина и развернутся обратно на пересечении с Каменской.
на этом месте.
при чём здесь Зыряновская и газон улицы Восход?
при чём здесь Зыряновская и газон улицы Восход?
здесь было где-то написано "по каждому"?
здесь было где-то написано "по каждому"?А как?
По некоторым? А чем другие плохи? Может кому-то не понятно, как проехать конкретный перекресток, живет он возле него, и постоянно через него проезжает. А сколько таких? И сколько уйдет времени? И денег? На описание "таких" вот перекрестков

нет.В ПДД есть четкое разграничение отдельных составных частей дороги. В нем присутствуют ТП и ПЧ. Иначе ТП были бы как часть ПЧ, как Вы утверждаете.
в ПДД есть описание: тротуар, обочина, проезжая часть, разделительная полоса, а вот трамвайных путей там - нет.
Забыли видимо, или не посчитали нужным. И выводы Ваши в связи с этим неверны.
Да и, пойдем иначе. Если бы ТП были бы ПЧ, то для чего пункт 8.5?
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
У ГИБДД какие функции - в том числе профилактика, есть статьи расходов на пропаганду, вот пущай по перекрёсткам, где по статистике больше всего ДТП и "разжуют" всё.
У ГИБДД какие функции - в том числе профилактика, есть статьи расходов на пропаганду, вот пущай по перекрёсткам, где по статистике больше всего ДТП и "разжуют" всё.Ладно, по вопросам, хоть как то относящимся к нашим реалиям, я еще согласен вести беседы
Но вот такие предложения уже ни в какие ворота не лезут. Напишите это на их сайте, позвоните им, скажите.
Мы только "за"
Не, ТП здесь так же не играют особой роли, в плане обсуждаемого маневра. Так как, главную роль играет отсутствие разделительной полосы со стороны моста. Будь она там - 8.6 в полный рост.Разделительная полоса по зыряновской существенно повлияет на "конструкцию" пересечения ПЧ. Вот в моём понимании наш перекрёсток, если зыряновская 2 ПЧ
Вот это третий вариант
Изначально я придерживался его, давно еще.
И чую, что примерно такого же варианта придерживается ГИБДД.
Но, если исходить логически, то все же, почему там "по середине" нет пересечения? А если убрать ТП, появится? А почему?

Изначально я придерживался его, давно еще.
И чую, что примерно такого же варианта придерживается ГИБДД.
Но, если исходить логически, то все же, почему там "по середине" нет пересечения? А если убрать ТП, появится? А почему?
ТОП 5
2
4
