В правилах нет чёткого определения. Однако ж."Поворот" - он не от градусов изменения курса зависит, а от цели маневра. А цель у него - выезд на другую дорогу.а этого из чего следует? можеть быть цель разворота просто перед окружающими выи...уца, например
А у разворота другая цель - поехать по той же дороге, но в обратном направлении.
можеть быть цель разворота просто перед окружающими выи...уца, напримерТак и поворот можно выполнить с той же целью "выи...уца" Тут вот какая закавыка.
Знак 6.3.1 "Место для разворота" Поворот налево запрещается
Ну как на Ипподромской выполнять развороты в разделительной, если разворот - это два левых поворота?
я не спорю в целом, мне понятна порочность поворотов по малому радиусу (пример из жизни тут прям чуть выше был), интересна казуистика приведения определенийкогда надо - в ПДД не прописано, значит разрешено, когда не надо - чёткого определения нет, значит интерпретируем как нравится
Порочночть - спорная. Тут главное - безопасность. А потому маневр на каждом перекрёстке может быть по разному. Тут та вопрос: "А за что лишение?" А ответ простой: "Если (если!!!) разделить разворот напополам, то получится два поворота!"
А я не интерпритирую Я так и сказал: чётких формулировок в ПДД нет. Потому, можно догадываться из пунктов и названий знаков. Вот по знакам 6.3.1 и 6.3.2 видно, что это - два разных маневра и никак не не математический трюк: 2 х поворот = 1 разворот
А я не интерпритирую Я так и сказал: чётких формулировок в ПДД нет. Потому, можно догадываться из пунктов и названий знаков. Вот по знакам 6.3.1 и 6.3.2 видно, что это - два разных маневра и никак не не математический трюк: 2 х поворот = 1 разворот
+1
Так же и знак 3.18.2 запрещает поворот налево, но не запрещает разворот.
Так же и знак 3.18.2 запрещает поворот налево, но не запрещает разворот.
автоинструктор
activist
...А как же по вашему следует расценивать фразу: "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения."
В правилах нет чёткого определения. Однако ж."Поворот" - он не от градусов изменения курса зависит, а от цели маневра. А цель у него - выезд на другую дорогу.
А у разворота другая цель - поехать по той же дороге, но в обратном направлении.
Так что, попрошу без математических фокусов.
Ну и главное: в п.8.6 нет прямого запрета водителю для выезда на полосу встречного движения.
А на нет - и суда нет.(Так утверждает ППВС) ....
Я сам при необходимости при общении с ДПС трактую правила так, как мне бывает нужно. И как правило сотрудники ДПС не в состоянии мне грамотно оппонировать. Но не могу понять зачем вы здесь пытаетесь вносить путаницу в Правила?
Нисколько не оспаривая, что на перекрёстке мы выполняем разворот, но в пределах пересечения ПЧ ( в предлагаемой нам ситуации ), лишь поворот. Перестаньте мешать термины " перекрёсток " и " пересечение проезжих частей " между собой. Напоминаю, что в пределах перекрёстка мы выполняем разворот и это бесспорно. Но в пределах пересечения ПЧ вы делаете лишь поворот ( опять же в данной ситуации ) налево.
Кстати в суде мне приходилось оспаривать подобное нарушение за своего товарища. При этом вне судебного процесса довелось поговорить с судьёй о том, как решаются подобные дела. Как правило суд занимает сторону инспектора, хотя бы потому, что в тонкости нашей дискуссии они никогда не вдаются и даже не имеют желания глубоко в это вникать.
PS. По поводу нашего спора - в экзаменационных билетах для приёма теоретических экзаменов..... в билете 1 вопрос 9 имеется вполне определённый ответ.
автоинструктор
activist
Ну и главное: в п.8.6 нет прямого запрета водителю для выезда на полосу встречного движения.
А на нет - и суда нет.(Так утверждает ППВС)
Я Вам картинку нарисовал. Перекрёсток двух узких дорог. ТС движется по полосе встречного движения. Знаков нет, разметки нет.
Вопрос: за что можно применить ст.12.15.4???
Предположим, водитель нарушил правила маневрирования, но что запрещает ему двигаться по полосе встречного движения? ЗАПРЕТА НЕТ!
п 1.4. " На дорогах установлено правостороннее движение ТС ". Значит движение в прямом направлении по стороне встречного движения ( без цели обгона или объезда ), является нарушением. НО ЗА НЕГО не предусмотрена мера ответственности. Поэтому,если вы, двигаясь таким образом по встречке совершите столкновение, то будете виновной стороной, согластно п 1.4. При этом не понеся административного наказания. Но уголовное, при тяжёлых последствиях, никто не отменял. Ну и в любом случае имеется гражданская ответственность, которую при благоприятных обстоятельствах, возместит страховая компания.
А на нет - и суда нет.(Так утверждает ППВС)
Я Вам картинку нарисовал. Перекрёсток двух узких дорог. ТС движется по полосе встречного движения. Знаков нет, разметки нет.
Вопрос: за что можно применить ст.12.15.4???
Предположим, водитель нарушил правила маневрирования, но что запрещает ему двигаться по полосе встречного движения? ЗАПРЕТА НЕТ!
п 1.4. " На дорогах установлено правостороннее движение ТС ". Значит движение в прямом направлении по стороне встречного движения ( без цели обгона или объезда ), является нарушением. НО ЗА НЕГО не предусмотрена мера ответственности. Поэтому,если вы, двигаясь таким образом по встречке совершите столкновение, то будете виновной стороной, согластно п 1.4. При этом не понеся административного наказания. Но уголовное, при тяжёлых последствиях, никто не отменял. Ну и в любом случае имеется гражданская ответственность, которую при благоприятных обстоятельствах, возместит страховая компания.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88507
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
273628
227
Ищу человека
263068
545
Запрещен ли разворот по красной траектории? Возник вопрос из-за того, что пытались сегодня лишить правРазворот - запрещен.
Штраф -100 рублей.
Ст 12.14.2. КоАП
Запрет на такой МАНЕВР накладывает ПДД п. 8.6 первый абзац.
Соответственно и нарушаете вы правила МАНЕВРИРОВАНИЯ, а это 12.14 КоАП.
Если нет разделительной - разворачивайтесь на здоровье по малому радиусу совершенно бесплатно
автоинструктор
activist
Если нет разделительной - разворачивайтесь на здоровье по малому радиусу совершенно бесплатно :)+1
Дядя Ваsя
Дедуля
п 1.4. " На дорогах установлено правостороннее движение ТС ". Значит движение в прямом направлении по стороне встречного движения ( без цели обгона или объезда ), является нарушением.Та-а-а-к....
Смотрите внимательно!!!!!!
На дорогах установлено правостороннее движение ТС
Я сижу дома и пью водку - на дорогах всё-равно установлено правостороннее движение.
Я взял гармошку и хожу по дороге, горланя песни - на дорогах всё-равно установлено правостороннее движение.
Я еду на машине без прав и не пристёгнутый - на дорогах всё-равно установлено правостороннее движение.
ВНИМАНИЕ: Чтобы я ни делал - на дорогах всё-равно установлено правостороннее движение.
Разъясните мне: как можно нарушить п.1.4????????????
НЕ МЕРА ОТВЕТСТВЕННОСТИ ОТСУТСТВУЕТ, А НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ НАРУШИТЬ П.1.4
Дядя Ваsя
Дедуля
А как же по вашему следует расценивать фразу:Так и расценивать, как написано: "Поворот должен...."
А раз он должен, то пусть он и делает
но в пределах пересечения ПЧ ( в предлагаемой нам ситуации ), лишь поворот.Первую половину разворота.
Перестаньте мешать термины " перекрёсток " и " пересечение проезжих частей " между собой.Очень даже различаю А вот вы перестаньте мешать разворот с поворотом.
в билете 1 вопрос 9 имеется вполне определённый ответ.Я не по билетам езжу, а по правилам.
Naaatta
Рыжик.....
Ну да, уж кто-кто, а Дядя Вася термины не путает... Это вы пытаетесь разложить разворот на два маневра, вам удобно чтоб это были повороты, а почему не разложить разворот на 2 перестроения, полоса движения то меняется.....
А как же по вашему следует расценивать фразу: "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения."Очень просто - поворачивая, вы не должны выезжать в лоб стоящим на светофоре в ожидании своего зеленого, как это можно сделать при развороте, мне не понятно.
Дядя Ваsя
Дедуля
Нисколько не оспаривая, что на перекрёстке мы выполняем разворот, но в пределах пересечения ПЧ ( в предлагаемой нам ситуации ), лишь поворот.Вот Вам Т-образный перекрёсток Каменская/Кривощёковская. Два пересечения проезжих частей.
И вы хотите меня, старого, убедить, что разворот - это два левых поворота???
И как можно выполнить разворот , если в ПДД написано, что при знаке 6.3.1 ПОВОРОТ налево ЗАПРЕЩАЕТСЯ"
Если один нельзя, то ДВА - тем более
"Поворот должен....". А раз он должен, то пусть он и делаетОтветственность за то как он осуществился на водителе лежит .
Надеяться на то, что п. 8.6. не распространяется на маневр разворот - я бы не стал.
Ведь тогда получится, что при развороте не требуется выполнять и п.13.1. (пропускать пешеходов) .
Ведь тогда получится, что при развороте не требуется выполнять и п.13.1. (пропускать пешеходов)Про пешеходов целая 14 глава, 7 пунктов - выберите тот, который подходит.
При развороте на регулируемом перекрестке пешеходам, которых вы собираетесь пропустить, горит красный. Ежели перекресток нерегулируемый п. 14.1.
автоинструктор
activist
Я не по билетам езжу, а по правилам.
А экзаменационные билеты для приёма теоретического экзамена считаете, что не по правилам создавались.
На мой взгляд любую идею можно довести до абсурда,запутывая и интерпретируя как хочется то, что вполне однозначно трактуется ПДД.
А докопаться, при желании, можно и до столба - не там стоишь.
А экзаменационные билеты для приёма теоретического экзамена считаете, что не по правилам создавались.
На мой взгляд любую идею можно довести до абсурда,запутывая и интерпретируя как хочется то, что вполне однозначно трактуется ПДД.
А докопаться, при желании, можно и до столба - не там стоишь.
Artel
experienced
А ведь вы ж людей учите... Перестаньте.
Дядя Ваsя
Дедуля
А экзаменационные билеты для приёма теоретического экзамена считаете, что не по правилам создавались.вы мне мозг не пудрите
Как правильно:
- "Вы выполнили разворот в несоответствии правильному ответу в билете такого-то."
- "Вы выполнили разворот в нарушении требования ПДД пункта такого-то."
Ответственность за то как он осуществился на водителе лежитНу как написано, я так и читаю
"При повороте направо транспортное средство должно...." Вот если оно (транспортное средство) должно, то пусть и выполняет требование этого пункта А вот в 13.1 - конкретное требование к водителю!!!! ".... водитель обязан ..."
автоинструктор
activist
В комментарии к данному вопросу есть ссылка на пункт правил, согласно которому даётся правильный ответ. Но в вашем случае, я понимаю, нет ничего, что имеет хоть какой-то авторитет. Поэтому дальнейшая дискуссия, на мой взгляд, не имеет смысла.
Вот если оно (транспортное средство) должно, то пусть и выполняет
Дядя Ваsя
Дедуля
Поэтому дальнейшая дискуссия, на мой взгляд, не имеет смысла.И это правильно! Потому что я основываюсь на ПДД, а вы - на ответы из билетов.
А я уже говорил, что езжу по правилам, а не по билетам.
автоинструктор
activist
Трактуя правила так как это удобно?
Naaatta
Рыжик.....
комментарии к данному вопросу есть ссылка на пункт правил, согласно которому даётся правильный ответ.Вы картинку к билету 1 вопрос 9 внимательно рассмотрели? Там сплошная нарисована, во-первых, во-вторых, при развороте по малому радиусу она не пересекается......
И пояснение бред......со ссылкой на п. 1.4 (где 8.6????, где встречка???) На дороге с односторонним движением тоже 1.4 нарушаетсяи че?
Дядя Ваsя
Дедуля
Трактуя правила так как это удобно?А как Вы трактуете? Если поворот - это два поворота, то кто Вам разрешает выполнить два поворота на Каменской/Кривощёковской?
ТОП 5
1
3
4