но вот ведь незадача, везде упоминается что все это хорошо и делать надо так, но только при разрешающем/зеленом сигнале светофора. и ни слова про ОТСУТСВИЕ ЗАПРЕТА.
хм. действительно, а чегоб все эти маневры не выполнять еще и на красный?Действия водителя при запрещающем сигнале светофора описаны в п.6.13. Зачем задавать глупые вопросы?
ок. в на красный нельзя. на желтый нельзя. зеленый разрешающий. вопрос. где взялось отсутсвие запрета на регулируемом перекрестке?
и Дядя Вася, персональный вопос. что написано в 6,3 на который так упорно здесь идет ссылка. и какой по факту установлен на оспариваемом перекестке?
и Дядя Вася, персональный вопос. что написано в 6,3 на который так упорно здесь идет ссылка. и какой по факту установлен на оспариваемом перекестке?
А разделу 13 пофигу на это, он говорит как их выполнять. Красный\оранжевый лишь уточнение, вы же толкуете о требовании. Т.о. 13 раздел требования выполнять маневры на зеленый не выдвигает, а лишь указывает на то, что это требование есть где то в другом месте, потому что он его подразумевает.
Если не согласны - спор заканчиваем, если согласны - ищите место, которое таки это требует.
Если не согласны - спор заканчиваем, если согласны - ищите место, которое таки это требует.
угу. а с этим никто и не спорит). вот только когда на регулируемом перекрестке наступит ваша очередь?Когда наступает очередь въезжать на перекрёсток на следующие перекрёстки:
- пл. Лыщинского со стороны моста
- Троллейная/Широкая со стороны ул.Широкая (малая)
- Блюхера/Котовского со стороны жилмасива
- пл.Маркса(башня) со стороны Ватутина и Кристалла
-пл.Калинина со стороны ул. Перевозчикова
Разрешения на въезд светофором нет. И все едут.
Показать спойлер
Потому что нигде в ПДД не написано: светофор определяет разрешённые движения"
Показать спойлер
и Дядя Вася, персональный вопос. что написано в 6,3В данном пункте описываются ЗНА-ЧЕ-НИ-Я сигналов светофоров. что делать водителю при различных сигналах светофора описаны в других пунктах ПДД.
Если бы при виде красного сигнала светофора водители останавливались там, где его увидели, то коммунальный мост стоял бы колом.
мы сейчас говорим про конкретный перекресток.
круговые одельная песня, а уж про выезды со двора я бы и не упоминал)
круговые одельная песня, а уж про выезды со двора я бы и не упоминал)
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271648
227
Перерегистрация авто
87803
21
Август. Дозор.
164087
1000
где взялось отсутсвие запрета на регулируемом перекрестке?Если, по-вашему, зелйный сигнал отменяет запрет, то умоляю, напишите: КАК выглядит этот запрет?
Зеленый сигнал на светофоре я могу вам пальцем показать. Если это отмена запрета, то пальцем покажите: "Вооооот та фигня запрещает дижение. А зелёный сигнал отменяет требование этой фигни. "
и мне станет понятно: требование какой фигни отменяет зелёный сигнал светофора.
красный пока горит есть запрет или нет? а когда горит красный и зеленая стрелка? есть запрет или нет?
и какой по факту установлен на оспариваемомЧерная только на зеленом. Прямо и направо. 6.3 тут вообще не присутствует.
красный пока горит есть запрет или нет?Об этом написано в п.6.13
а когда горит красный и зеленая стрелка?Об этом написано в 13.5
По знаку там - не выезд из двора, а дорогаи правда. но въезд во двор) по знакам же. покрутите панорамку
Об этом написано в 13.5нет там ничего про это) там только про то что я должен уступить дорогу поперечным, а разрешено или запрещено или вообще НЕТ ЗАПРЕТА, про это там не написано)
покрутите панорамкунафига, если я живу в 200 метров от этого перекрёстка?
И когда с Блюхера поворачиваю на Котовского всегда уступаю тем, кто выезжает с Горского. Таковы правила.
там только про то что я должен уступить дорогу поперечным,Когда не будет "выключенного сигнала дополнительной секции " , который означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
неправильно понял напрвления. со стороны горского без понятия. не выезжал там ни разу.
так всетаки?) включена стрелка запрещает, разрешает или отменяет запрет?
круговые одельная песня,А почему?
почему при въезде на регулируемый перекрёсток с круговым движением "отсутствие разрешающего сигнала" перестаёт быть "запрещением, потому что нет разрешения"А?
так всетаки?) включена стрелка запрещает, разрешает или отменяет запрет?Конечно же отменяет запрет!
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. А включенная - отменяет этот запрет
Показать спойлер
уже устал. Кто придумал теорию "отмены запрета разрешающими сигналами" - не пойму.
неужели не понятно: включилась стрелка = нет запрета
неужели не понятно: включилась стрелка = нет запрета
Показать спойлер
Знак есть. Зону действия этого знака сами посмотрите, извинитесь и я сделаю вид, что не заметила, что вы ее не знаете....Две страницы назад я отметил что существует легенда об этом перекрестке. Старожилы говаривают что изредка там появляется вторая проезжая часть. Однако научных фактов пока не найдено. Возможно надо открыть грант на исследование этого загадочного явления в пределах начал закруглений проезжих частей.
как минимум правила проезда "кольца" немного отличаются от правил проезда обычных перкрестков.
Конечно же отменяет запрет!пункт ПДД пожалуйста, где именно так и написано)
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. А включенная - отменяет
как минимум правила проезда "кольца" немного отличаются от правил проезда обычных перкрестков.И согласно этим правилам отсутствие запрещения уже является разрешением, а не наоборот, как на обычных перекрёстках.
Однако научных фактов пока не найденоЕсли вы этих фактов не нашли, еще не значит, что их нет.
Причем тут закругления? Они определяют границу перекрестка, а не количество ПЧ.
пункт ПДД пожалуйста, где именно так и написано)тоже хочу это знать.
Показать спойлер
Вы не замечаете моего сарказма?
Многократно говорил, что разрешающий сигнал не отменяет запрета.
Многократно говорил, что разрешающий сигнал не отменяет запрета.
Показать спойлер
Старожилы говаривают что изредка там появляется вторая проезжая часть. Однако научных фактов пока не найдено. Возможно надо открыть грант на исследование этого загадочного явления в пределах начал закруглений проезжих частей.трамвайных путей мало?
Однако научных фактов пока не найдено.Над второй проезжей частью висит ненаучный дорожный знак 3.1.
тоже хочу это знать.6,3. ... стрелка, разрешающая поворот...Показать спойлерВы не замечаете моего сарказма?
Многократно говорил, что разрешающий сигнал не отменяет запрета.Показать спойлер
13,5.
горит круглый красный без контуров и стрелка в нужном вам направлении. будете стоят? меж тем по ПДД стрелка не отменяет запрета, но разрешает)
Ну чего вы... это моя фишка.... 
ну так для личного развития. что же разрешает зеленый сигнал светофора, если запрета нет?
Я же вроде объяснил. Круговое движение саморегулируется. В этом и состоит его главная особенность. Иначе за каким хреном оно вообще изобретено по-вашему?круговые одельная песня,А почему?
почему при въезде на регулируемый перекрёсток с круговым движением "отсутствие разрешающего сигнала" перестаёт быть "запрещением, потому что нет разрешения"А?
Если на обычном перекрестке поставить со всех сторон УСТУПИ, то в условиях интенсивного движения водители будут устраивать симпозиумы по вопросу кому первому проезжать и возникнет могучая пробка.
Если завернуть перекресток вокруг островка и повесить те же УСТУПИ со всех сторон, то уступать надо только тем, кто уже заехал на кольцо, кто в свою очередь уступал тем кто уже заехал и так далее. Обсуждать нечего - все просто и понятно насчет очередности.
Австралийцам так полюбились круговые перекрестки что они их организуют даже на самых маленьких дорогах местного значения.
Светофоры на въезде не для водителей, а для пешеходов. При движении по кольцу перед которым нет знака УСТУПИ и через которое пешеходы не ходят, водитель ничего не знает о сигналах светофоров на этих переходах и обязан уступать тем кто заезжает по помехе справа.
Если не уступили и произошла авария, то выехавшему на красный будет штраф, вам будет штраф за непредоставление преимущества и ваше нарушение будет признано повлекшим последствия. То есть страховую получит тот нарушитель, а не вы.
Другое дело когда светофоры установлены внутри круга. Тогда они регулируют движение по нему и там уже все как на обычном перекрестке.
горит круглый красный без контуров и стрелка в нужном вам направлении. будете стоят? меж тем по ПДД стрелка не отменяет запрета, но разрешает)6.1. Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.
Что означают зелёные стрелки написано в 6.3.
трамвайных путей мало?Трамваи тут не при чем.
Светофоры на въезде не для водителей, а для пешеходов.Пл Маркса (башня)
Въезд со стороны пр. Маркса. Стоит светофор. Там НЕТ пешеходного перехода!.
Въезд со стороны ул Ватутина и со стороны Кристалла - светофоров нет. Т.е. разрешающих сигналов для отмены запрета нет.
Над второй проезжей частью висит ненаучный дорожный знак 3.1.В каком месте вырождается "вторая" проезжая часть на перекрестке, если научно доказано что слева (по направлению с моста) проезжая часть одна. Аналогично с Восхода. Сначала две, а потом одна.
Где-то должно быть место превращения 2 в 1, иначе наука бессильна.
В каком месте вырождается "вторая" проезжая часть на перекрестке, если научно доказано что слева (по направлению с моста) проезжая часть однаА если бы слева вообще не было проезжих частей? Т-образный перекрёсток так сказать.
Был бы перекрёсток с нулём пересечений?
перекрёсток Восход/Кирова. Сколько ППЧ? Где-то должно быть место превращения 0 в 2, иначе наука бессильна.
Ну как же, там висит знак Круговое движение. Который конгруэнтен знаку Главная дорога и тем самым отменяет запрет на движение методом особого разрешения.Светофоры на въезде не для водителей, а для пешеходов.Пл Маркса (башня)
Въезд со стороны пр. Маркса. Стоит светофор. Там НЕТ пешеходного перехода!.
Въезд со стороны ул Ватутина и со стороны Кристалла - светофоров нет. Т.е. разрешающих сигналов для отмены запрета нет.
При чем тут вообще светофоры?
Вы что хотите доказать? Что в ПДД движение по умолчанию разрешено? Вы бредите. В ПДД движение по умолчанию ЗАПРЕЩЕНО. Разрешает его целая куча знаков, сигналов и правил.
Бегаете со своими светофорами, а попробуй я вам сказать - выкинуть надо знак Главная дорога - какую песню запоете?
Ну, напрягите логику. По-вашему нерегулируемое направление стрелочного светофора разрешает движение, потому что оно всегда разрешено и может быть только запрещено или ограничено дополнительно.
Тогда за каким членом существует знак Главная дорога и его аналоги? Что он разрешает, если движение и так уже разрешено если не запрещено?
Ну вот, теперь у вас будет когнитивный диссонанс.
Тогда за каким членом существует знак Главная дорога и его аналоги? Что он разрешает, если движение и так уже разрешено если не запрещено?
Ну вот, теперь у вас будет когнитивный диссонанс.
я тут выше спрашивал, но повторю вопрос.
что разрешает зеленый сигнал светофора, если запрета нет?
что разрешает зеленый сигнал светофора, если запрета нет?
я тут выше спрашивал, но повторю вопрос.Последний бастион - помеха справа - применяется во всех системах. То есть без знаков на перекрестке действует писаное правило очередности проезда.
что разрешает зеленый сигнал светофора, если запрета нет?
Но со светофорами отдельно. У нас выключенный исчезает из правил и начинают действовать знаки очередности.
В штатах сам по себе светофор как устройство является запретом. Он приравнен к шестигранному знаку STOP. Если светофор отключился то проезжать можно останавливаясь у линии и уступать свое право проезда - всем.
У нас же нет права проезда по умолчанию, оно даруется особыми знаками.
а можно все тоже самое но по русски, а то мысль не уловил.
Для тех кто забыл. Полное название знака Уступи (дорогу) таково: Yield right of way. http://www.earth-photography.com/photos/Countries/Ireland/Ireland_Howth_Yield.jpg
right of way - право прохода или проезда через чужую территорию. На дорогах общего пользования в англосфере это право действует по умолчанию и может быть только ограничено дополнительно.
Сам знак, кстати, изобрел американский коп, вот он с детищем - http://media-cache-ec5.pinterest.com/upload/255227503853143081_VZU3rF0p_b.jpg Но сами амеры им почти не пользуются. У них любимый STOP в виде знака или просто жирной линии у перекрестка.
Если дядя Вася вообразил что в европейских правилах право проезда есть всегда, то пусть попробует объяснить каково истинное значение знака Главная дорога.
Попадались заметки американского путешественника по Германии. Он потешался над нашими знаками, а в ГД усмотрел предупреждение о желтой лихорадке в данной местности.
right of way - право прохода или проезда через чужую территорию. На дорогах общего пользования в англосфере это право действует по умолчанию и может быть только ограничено дополнительно.
Сам знак, кстати, изобрел американский коп, вот он с детищем - http://media-cache-ec5.pinterest.com/upload/255227503853143081_VZU3rF0p_b.jpg Но сами амеры им почти не пользуются. У них любимый STOP в виде знака или просто жирной линии у перекрестка.
Если дядя Вася вообразил что в европейских правилах право проезда есть всегда, то пусть попробует объяснить каково истинное значение знака Главная дорога.
Попадались заметки американского путешественника по Германии. Он потешался над нашими знаками, а в ГД усмотрел предупреждение о желтой лихорадке в данной местности.
за каким членом существует знак Главная дорога и его аналоги? Что он разрешает,Он ничего не разрешает и не запрещает, он предоставляет преимущественное правило проезда, по-простому, приоритет, т.е. очередность, т.е. первую очередь, главную очередь....
В ПДД движение по умолчанию ЗАПРЕЩЕНОФигня. Возьмите ту же 6 главу.
При красном сигнале светофора требуется остановиться, но нигде не написано, что при зеленом требуется возобновить или продолжить движение. Таки приоритет отдается движению.
При движении по второстепенной надо уступить, т.е. опять предполагается, что вы априори движетесь.
При поворотах надо пропустить, уступить, опять стоять вместо ехать....
Э, нет... тут вопрос терминологии...
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
Ехать могут все, но кто должен быть первым.
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
Ехать могут все, но кто должен быть первым.
Следовательно отсутствующая стрелка налево вообще никакой очередности не подразумевает. Ваша очередь не наступит никогда.за каким членом существует знак Главная дорога и его аналоги? Что он разрешает,Он ничего не разрешает и не запрещает, он предоставляет преимущественное правило проезда, по-простому, приоритет, т.е. очередность, т.е. первую очередь, главную очередь....
Тут ведь все просто. Вы что-то одно должны выбрать, а не сидеть между двух стульев.
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.Вот именно. Откуда же берется некое преимущество, если по-вашему оно есть у всех изначально, а правила, знаки и разметка могут ограничить это право или полностью его отнять.
В этом весь наш человек. Он сугубо не желает чтобы все имело свою базу, чтобы максимально все сделать ясным и понятным. Ему бы как себе выгадать преимущество загнав всех остальных вечно уступать. Равенство ему претит. Да он вообще не понимает что это такое. Взять хотя бы утверждение оппонента что на упомянутом перекрестке она запросто повернет налево. Ну, конечно, одна повернет. А когда перед ней два десятка таких умнегов перекроют проезд знаете что она запоет?
В ПДД движение по умолчанию ЗАПРЕЩЕНО.Никогда вам утром не выехать из родного двора.
Разрешения на начало движения нету.
ТОП 5
1
2
3
4