пешеходный переход
7767
146
Yklesiast
Теперь бы увидеть "начала" этих закруглений, не спутать бы их с концами, и разобраться, какое с каим соединять.
Вот тут есть с картинками (см определение Перекресток) - http://www.avto-univer.ru/?page_id=771
Yklesiast
Да какая разница, белорусия или россия, речь о границах перекрёстков.
Yklesiast
Нет там такого!
:) русским по-белому я читать пока способен. А Вы?
Ещё раз
Было уже ранее.


въезд и выезд с/на перекрёсток с круговым движением
обратите внимание, как закругление справа идёт
Yklesiast
А на регулируемом пешеходном переходе - можно?
А мы стали пешеходные переходы обсуждать? К чему этот вопрос?
только в Яндекс картах границы перекрёстков - не показаны.
А вы когда по дороге едете как границы перекрестка определяете - кадастровый план запрашиваете?
в п. 13.7 говорится для стоп линий "на перекрёстке", т. е. в его границах!
Где там такое говорится? Так говорится, что нужно покинуть перекресток в независимости от сигнала светофора на выходе с перекрестка, понятие "выхода" не дано, определяйте как хотите.
Naaatta
Где там такое говорится? Так говорится, что нужно покинуть перекресток в независимости от сигнала светофора на выходе с перекрестка, понятие "выхода" не дано, определяйте как хотите.
Смею поправить, "выехать в намеченном направлении". Понятие "выход" там не фигурирует. Машины ездят, а не хотят, в отличие от морских кораблей. Соответственно, считаю целесообразным в канве настоящего диспута использовать топоним "выезд" вместо неуместного в данном контексте "выход":улыб:
Picaro
Ну как не фигурирует то? Неее, понятие то да, но сам выход есть:
.......должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
А из песни слов не выкинешь....
flash_blade
А вот на примыкании Иванова к Героям Труда пешеходный переход регулируемый, или нет?
Пешеходных светофоров нет. Соответсвующие транспортные световоры на Героях труда находятся на расстоянии метров в 20 от пересечения проезжих частей, так что пешеход, переходящий Иванова, может не принять их во внимание.
flash_blade
ННП. Непонятный спор, особенно про кольца. Кольцо - дорога с односторонним движением, это никакой не перекрёсток. Любой поворот с неё направо (налево, как правило, бордюр и далее газон :улыб:), может быть осуществлён на красный сигнал светофора. Если нет СТОП-линии или таблички СТОП, согласно правилам ПДД, смело поворачиваем, пропуская пешеходов.
Rusyaa
Это Вы сейчас серьёзно?.. :eek:
Rusyaa
Кольцо - это круглый объект с отверстием в центре. А то, о чём мы говорим - это перекрёсток с круговым движением. И ткните пожалуйста меня носом туда, где написано,что кольцо - дорога с односторонним движением. Покурю перед сном...
Picaro
блин, наверное в новой редакции этого нет, но в старых правилах точно было, что если нет пересечения дорожных частей, то светофор моно переезжать на красный, когда пешеходов нет, так было, на богаткова, когда метро рыли, мы еще тогда поспорили, потом в правилах нашел.
flash_blade

Прочитать правила дорожного движения

Результаты
тарен
Ткнуть не смогу, но попробуйте поехать на кольце во встречном направлении. Тогда на всю жизнь уясните, что это дорога с односторонним движением. Чуть ниже написали, раньше в правилах это было.
тарен
И встречный вопрос - ткните меня носом туда, где написано, что кольцо, дорога с двусторонним движением? Для меня практически открытие сделаете.
Rusyaa
раньше в правилах это было.
Ну так давайте выкладывайте эти ранешние правила, на память я бы тут не надеялась....
Кольцо это не одна дорога, а перекресток, т.е. место пересечения, примыкания, разветвления дорог на одном уровне, на котором организовано движение по кругу. Если бы это была одна дорога, п. 13.7 там бы не действовал.
Naaatta
Допустим, вы, выехав на кольцо, не знаете куда свернуть, и, пока думаете, проехали 3-4 круга. На каком перекрестке вам ещё будет такая возможность??? На любом из перекрестков, если вы задумали сделать маневр, вам придется его сделать, либо ехать дальше и потом разворачиваться. На кольце можете кататься, пока бензин не закончится, не уезжая далее этого перекрестка и не встретив встречки на своем пути. Чем не дорога с односторонним движением?
Rusyaa
Разные вещи называются разными словами. А знаете зачем? Зачем чтобы окружающие понимали о чем вы. Давайте любое место, по которому можно только в одну сторону ездить дорогой с односторонним движением назовем... а че? В другую сторону то нельзя - разворачиваться надо.... :миг:
Rusyaa
И встречный вопрос - ткните меня носом туда, где написано, что кольцо, дорога с двусторонним движением?
Да вы че правда что....
Кольцо это не дорога, это пересечение дорог. Их там много, они пересекаются, ответвляются, примыкают....
Naaatta
Любая дорога, по которой можно ехать лишь в одном направлении и называется "ДОРОГА С ОДНОСТОРОННИМ ДВИЖЕНИЕМ". Не так? Оспорьте тогда.
Naaatta
Кольцо, это не пересечение, а примыкание дорог. Хоть на разметку разок гляньте.
Naaatta
То-то и гоняете, по два раза пересекая поперек дорогу на кольце, из крайней правой в левую и на выезде наоборот. Из-за чего и аварии часто случаются.
Rusyaa
Въезд на "кольцо" - перекрёсток?
Если скажете "нет", то я немного удивлюсь.
Если "да" - то где границы этого перекрёстка? (определение "перекрёсток" в п.1.2 ПДД)
Михаил_1
Выезд на кольцо Т-образный перекресток, с выездом на дорогу с односторонним движением, т.к. повернуть вы можете только вправо. Если умудритесь повернуть влево, позовите меня посмотреть.
Rusyaa
Кольцо, это не пересечение, а примыкание дорог. Хоть на разметку разок гляньте.
Пересекаются две улицы - красный проспект и дуси ковальчук, получается перекресток, на нем организовано круговое движение. Какая их этих улиц к нему примыкает?
Покажите мне в ПДД слово "кольцо".
То-то и гоняете, по два раза пересекая поперек дорогу на кольце, из крайней правой в левую и на выезде наоборот. Из-за чего и аварии часто случаются.
Че за наезд?
Rusyaa
т.е. "да" - выезд - перекрёсток.
ok. Границы этого перекрёстка?
Rusyaa
Любая дорога, по которой можно ехать лишь в одном направлении и называется "ДОРОГА С ОДНОСТОРОННИМ ДВИЖЕНИЕМ". Не так? Оспорьте тогда.
Вы почему трудный такой? Перекресток это не дорога, это место, где эти дороги пересекаются. К чему этот спор?
Если кольцо - это дорога с односторонним движением, то п. 13.7 там не действует, потому что он действует только на выезде с перекрестка, а не с дороги с односторонним движением.
Naaatta
а "на выезде с Т-образного перекрёстка" вам не проканает?

Дамы и господа, каков смысл вашего спора? Чем принципиально отличаются предлагаемые вами схемы прохождения кольца?
Naaatta
А два кольца на Маркса??? Титова, Блюхера, Покрышкина, пл.Карла Маркса. Еще Ватутина, ул.Карла Маркса, пл.Карла Маркса рассмотрите. Что пересекается, а что примыкает?
Артём
"Прочитать правила дорожного движения"
Артем, твоя голосовалка не канает за отсутствием пункта про Филимона :ха-ха!:
Артём
Ну таки перекресток и дорога это не одно и то же.....
Ну чисто с формулировками разбираемся, а то потом и получается, что кто где то читал, что если красный горит и пешеходов нету, то ехать можно.... а где горит, почему ехать можно уже никто и не помнит....
Михаил_1
До пересечения с крайней правой полосой. Гляньте на кольцо, по разметке, это одна сплошная дорога. Где-то она главная, где-то второстепенная, но вся размечена пунктирной линией не прерываясь. Образно выпрямите кольцо в прямую дорогу с примыкающими к ней, или, как будет угодно, отмыкающими от нее, дорогами. Может немного яснее станет.
Rusyaa
От того, что куча улиц пересекается, примыкает и разветвляется перекресток перестает быть перекрестком? Мы о чем вообще?
Давайте снова. Вы утверждаете, что кольцо, это дорога с односторонним движением и поэтому на выезде с нее можно не останавливаться на красный при отсутствии стопа\стоп-линии. Я ничо не перепутала?
Тогда какие будут ваши аргументы из ПДД в защиту вашей позиции?
Naaatta
Отсутствие знаков и линий СТОП на выездах и будут моим аргументом. За все 20 лет моего вождения.
Rusyaa
Пункт правил разрешающий вам при отсутствии таблички и разметки продолжать движение на красный сигнал светофора..... при выезде с дороги с односторонним движением.
Или ваш стаж называется ПДД?
Naaatta
вы не с формулировками разбирайтесь, вы по сути вот этому возразить имеете?

Любой поворот с неё направо... может быть осуществлён на красный сигнал светофора. Если нет СТОП-линии или таблички СТОП, согласно правилам ПДД, смело поворачиваем, пропуская пешеходов.
Что в этом действии неправильно?
Ничего? Или всё?
Михаил_1
ok. Границы этого перекрёстка?

См. выше, давал ссылку, где наглядно зарисованы границы кругового перекрёстка.
Артём
В том, что действует только на перекрестке, а не при выезде с дороги с односторонним движением.
Ибо поворот направо с дороги с односторонним движением будет осуществляться на перекрестке (повороты во двор не считаем), но! светофор этот будет на ВЪЕЗДЕ на перекресток и при его красном сигнале необходимо прекратить движение и остановиться на стоп-линии и прочих всяких штуках при ее отсутствии.
Rusyaa
Выезд на кольцо Т-образный перекресток, с выездом на дорогу с односторонним движением, т.к. повернуть вы можете только вправо. Если умудритесь повернуть влево, позовите меня посмотреть.
Выезд на кольцо - выезд на перекресток, где организовано круговое движение. Какой дурак вам сказал про Т-образный? Где в ПДД кольцо описывается как "связанная система Т-образных перекрестков, объединенных единой тенденцией к скруглению налево до замыкания в геометрическое образование, похожее на круг, границы которого ограничены внешними наиболее удаленными от центра скруглениями проезжих частей"? :спок:
flash_blade
блин, наверное в новой редакции этого нет, но в старых правилах точно было, что если нет пересечения дорожных частей, то светофор моно переезжать на красный, когда пешеходов нет...
как в анекдоте про партизан, которые не знали, что война давно закончилась, и всё поезда под откос пускали... так и у вас - правила уже поменялись, а вы всё на красный ездите. Хотя, лично я сомневаюсь, что когда-то раньше можно было проезжать регулируемый пешеходный переход вне перекрестка на красный свет при отсутствии пешеходов. Скорее всего вы что-то напутали. Но если вдруг найдете старую редакцию, где такое есть, выложите сюда - всем будет интересно посмотреть

В любом случае, сейчас в указанном вами месте надо стоять и ждать пока загорится зеленый И пешеходы покинут проезжую часть. Так предписывают ПДД сейчас делать
Rusyaa
<До пересечения с крайней правой полосой. Гляньте на кольцо, по разметке, это одна сплошная дорога. Где-то она главная, где-то второстепенная, но вся размечена пунктирной линией не прерываясь. Образно выпрямите кольцо в прямую дорогу с примыкающими к ней, или, как будет угодно, отмыкающими от нее, дорогами>

Всё ясно! Слышал, как то, как один "грамотный" инструктор именно этими словами внушал курсанту свою правоту за "кольцо"... Вас походу учил такой же.
з.ы. И да, у нас такие улицы как ипподромская, кр. проспект и т.д. это не дороги с двумя проезжими частями а улицы с двумя односторонними дорогами... :rofl: Логика - железяка!
Naaatta
Если нет СТОП-линии или таблички СТОП, согласно правилам ПДД, смело поворачиваем, пропуская пешеходов
и при его красном сигнале необходимо прекратить движение и остановиться на стоп-линии и прочих всяких штуках при ее отсутствии.
В чём принципиальная разница? Каких именно прочих штуках?
Если нет стоп-линии и таблички стоп - нужно останавливаться на этом светофоре?
Артём
Любой поворот с неё направо... может быть осуществлён на красный сигнал светофора. Если нет СТОП-линии или таблички СТОП, согласно правилам ПДД, смело поворачиваем, пропуская пешеходов.
Что в этом действии неправильно?
Ничего? Или всё?
Прости за оверквотинг, но, Артем, мне кажется, ты слишком все упрощаешь
Артём
Если нет стоп-линии и таблички стоп - нужно останавливаться на этом светофоре?
Вот! В этом и состоит вопрос, заданный в топе!
Артём
Первая цитата относилась к выезду с перекрестка. Останавливаться не нужно.
Вторая - к въезду, остановиться надо:
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам.....

Почему по разному, потому что если кольцо перекресток - то выезд, если дорога с односторонним движением - то въезд. В этом принципиальная разница - чтоб не останавливаться надо выезжать с перекрестка, а не с дороги с односторонним движением.
Picaro
всё просто: либо останавливаемся, либо нет.
Вы же углубились в теологию, напрочь забыв о смысле.
Naaatta
а зачем вы сюда въезд притянули? О нём ваш собеседник речи вообще не вёл.

"Любой поворот с неё направо" - это выезд, это совершенно очевидно.
К чему весь этот последующий сыр-бор?
Naaatta
Первая цитата относилась к выезду с перекрестка
Не выезду, а выходу. Читайте ПДД п13.7. Не стоит в столь важном споре пренебрегать такими важными, но, казалось бы, незначительными деталями
Артём
Тём, дык вот и пытается народ объяснить тут некоторым разницу. Ты вот хочешь чтоб подобный при выезде с односторонней, на свой красный, тебе в бочину прилетел? Я нет.
Артём
С дороги направо на перекрестке - выезд? Это въезд на перекресток.
Если приложить к этому конфигурацию кольца, т.е. по кольцу прямо, с кольца направо, светофор будет на въезде. Да только все не так - светофор на выезде, значит перекресток уже был. Собеседник же утверждает, что не было, у него кольцо вообще не перекресток.... чего уже и поспорить с ним нельзя?