Сколько платите в гараже за электроэнергию ?
15366
49
vran
где Колхоз ...там голод :biggrin: быть честным не выгодно нигде
Vs
Вполне могут. Ну и ... мы опять обсуждаем сферического. Ул освещение может разбрасываться на всех. Потребление правления - то же. И.Т.Д.
Я не поручусь, что в данном обществе все чисто, но принцип рачетов верен.Порядок цен то же похож на правду.
мистерКэт
где Колхоз ...там голод
Просто эгоизм отдельных личностей, в купе с их недалекостью, способен похоронить любую хорошую идею. Объединяться выгодно, но...
vran
Вообще то дело в следующем. Есть Договор на поставку э/энергии между двумя юриками. В данном Договоре есть существенный пункт о цене данного Договора, т.е. о том, в каком размере, на основании каких показателей, по какой методике исчисляется оплата за поставленный товар (услугу). Если в Договоре есть только две величины , формирующие размер оплаты- показание э/счётчика (типа "такой то", зав. № "такой то") и цена за 1 кВТ потреблённой энергии- идите лесом, ребята, я оплачиваю услугу согласно Договора. И потери должны быть учтены поставщиком при рассчёте тарифа для данного потребителя и зафиксированы в Договоре. Если в Договоре (или Допах к нему) никаких прочих оплат нет, никаких доп. условий не оговорено- до свидос, чешите грудь деревянной лопатой. Энергосбыт, конечно, при желании может дофига падлянок бросить, т.к. является монополистом в данном вопросе, но это уже немного другая песня...
captan
С моей точки зрения, многие путают цену кВта, выставленную поставщиком и оплаченную ГСК, с ценой кВта, взятой правлением ГСК со своих членов. Это очень разные вещи и, естественно, вторая всегда будет выше первой. Но вот тут, повторюсь, начинается сфера влияния ревизионной комиссии ГСК.
Просто_Вася
Все верно. Только "вы" со своим сараем, не являетесь потребителем. Договора у "вас" нет никакого. И тарифа соотвественно то же нет.
Все это есть для общества, которое позволяет "вам"пользоваться, но закладывает в цену свои расходы по конвертации энергии в удобную "вам", и транспортировке до "Вас".
А в приципе.. Ну регистрируйте свой сарай и землю под ним. Получайте мощности. Подключайтесь к сетям "энергосбыта" (а не общества) напрямую и ура. ПлАтите по тарифу.
Вкладываете 200-300 тыр ( и то если техническая возможность есть) и экономите 375р в год. Круто чо.
vran
А я с Вами и не спорю и согласен. Просто многие не понимают, что в данном случае есть два типа взаимоотношений: ГСК- поставщик э/энергии и ГСК- член ГСК. Поэтому и примеряют на себя одёжки всего ГСК. И, кстати, сейчас можно заключить прямой Договор физ. лицо- поставщик с некоторыми поставщиками. У нас в доме некоторые оплачивают так лифты и вывоз мусора. Канает ли такая байда с Энергосбытом- не знаю, но думаю что можно было бы заключить тройственное соглашение Поставщик- ГСК- член ГСК. Хотя не уверен полностью, давно не вентилировал подобные вопросы...
captan
Придется не ждать понедельника, а писать сегодня и в топе....

Исходных данных маловато, но рассмотрим максимально широко. Ситуация выглядит следующим образом.
Есть такие понятия как "абонент", "гарантирующий поставщик", "энергоснабжающая организация", "сетевая организация" и "иной владелец объектов сетевого хозяйства".

Классический пример: абонент (ГСК) подключен от сетей сетевой организации (городские электрические сети ОАО "РЭС"). В этом случае в тариф, по которому абонент платит Энергосбыту заложена стоимость электроэнергии и транспортная составляющая т.е. стоимость доставки этой энергии от электростанции до потребителя. Стоимость электроэнергии ушла в Энергосбыт (перепродавцу-посреднику), транспортная - в электросети. Итого - полный тариф. Этот вариант действует в том случае, если электрический счетчтк (прибор коммерческого учета электроэнергии) установлен на границе раздела сетей абонента и сетевой организации. Если счетчик установлен не на границе раздела, то объем потребления будет корректироваться на величину потерь от границы раздела сетей до счетчика. Важно - корректируется количество кВт*ч, но не их цена.
Это правило действует для всех уровней напряжения: абонент может быть подключен "по низкой стороне" - 0,4 кВ, и по "высокой стороне" 6, 10, 35 кВ. В данном случае никаких дополнительных расчетов не нужно - для разных уровней напряжения есть разные тарифы, в которых это уже учтено.

Усложняем ситуацию: абонент (ГСК) подключен не от сетей РЭС, а от сетей "иного владельца объектов сетевого хозяйства" т.е. от промежуточной конторы. В этом случае по учету потерь действуют те же правила их определения - в зависимости от места установки коммерческого учета (счетчика). Опятьже - корректировка только количества, а не цены за кВт*ч. Промежуточная контора также имеет право включать в счет компенсацию части своих затрат на обслуживание своих сетей - часть эта обычно определяется пропорционально расходу электроэнергии всеми абонентами, которые от этой конторы подключены.
Важно: правильным считается включать в счет на оплату эти затраты отдельной строкой, а не корректировать стоимость одного кВт*ч. Все эти вопросы должны быть прописаны в договоре на электроснабжение между ГСК и промежуточной конторой. Важно: промежуточная контора (иной владелец объектов сетевого хозяйства) не имеет юридического статуса "сетевой организации" и поэтому Энергосбыт не перечисляет им ничего "за транспорт энергии", как это делается в случае с РЭС.

С расчетами между ГСК и теми от кого они получают энергию мы разобрались. Осталось решить внутри ГСК.
ГСК обычно подключаются от сетей 0,4 кВ - только ОЧЕНЬ крупные ГСК имеют свои подстанции.
Итак у нас есть расход по ГСК (с потерями и прочими затратами, если подключено не от РЭС) и сумма расходов по гаражным боксам. Понятно, что затраты в голове и сумма кВт*ч по боксам никогда не совпадут. В конце-концов есть освещение проездов-коридоров, будки сторожа и т.д. То, что назвали бы "общегаражными нуждами". В этом случае ГСК эту разницу либо раскидывает "по счетам на электроэнергию" владельцам пропорционально их расходу, либо поровну (опять же правильно это отдельной строчкой в счет писать, а не увеличивать тариф), либо, ГСК покрывает эти затраты из годовых членских взносов - тогда взносы должны быть больше. Правильнее либо со взносов платить общие затраты, либо поровну делить т.к. лампочка в коридоре одинаково горит как для тех, кто "живет в гараже", так и для тех, кто "приходит раз в полгода".

Вроде все. Уфффф....
Vitamin
:respect: . Разложили по полочкам с применением юр. и спец. терминов, а главное- понятно и недвусмысленно..
Vitamin
на самом деле не понятно мне.
считаем нет освещения , нет доп.расхода эл.энергии .
приходит2.98 до щитовой .
там стоит общий счетчик
от него идет на несколько счетчиков - три-четыре линейки потребителей .
больше никого нет .

и до второго счетчика потерялось 50% ????
captan
и до второго счетчика потерялось 50%
/следим за речью. Предупреждение, п.7/
Вы ВСЕ платите за потери. Второй, третий, стопитсотый.... Подключение бэсплатно. Всего по 4-5 р за квт. Нет? Не нравится? Самостоятельно подключаемся к ПОСТАВЩИКУ, ведем линию, оформляем документы, платим. И только потом, оплачиваем ресурсы по тарифу.
Либо ВМЕСТЕ и на РАВНЫХ условиях, либо каждый за себя. Середины нет.
captan
на самом деле не понятно мне.
считаем нет освещения , нет доп.расхода эл.энергии .
приходит2.98 до щитовой .
там стоит общий счетчик
от него идет на несколько счетчиков - три-четыре линейки потребителей .
больше никого нет .

и до второго счетчика потерялось 50% ????
50% это бред. Председатель ГСК зажрался. Схемы бы посмотреть.
Потери могут быть громадными в некоторых случаях ( например на ХХ трансформатора при многократном снижении расхода) но не здесь. Не в сети ГСК. Что же это тогда за сети такие?
captan
Не плачу за электричество ничего, то бишь 0 руб 00 коп, по причине его отсутствия. :dnknow:
Ибо оно там мне не надобно пока.
Те же, кто у нас в обществе, кто его имеют в гаражах, платят по 4 руб/квт и еще бывают какие-то целевые взносы - на то и сё, размер утверждается на собраниях.
Мне - пофигу, у меня гараж как склад всякой рухляди.
captan
3.5 за кВт. даже не вникал в политику ценообразования.
Цап Царапыч
При таких ценах и том, что в год нагорает 300 рублей, даже голову не грел какой там тариф.
Ну однажды кто то подаловался на то что ГСК отпускает электьроэнергию дороже чем закупает, УФАС взгрело председателя на 30 тыров.
Myrka
Вопрос имеется: УФАС взгрело председателя как физ. лицо или ГСК как юр. лицо? Сдаётся мне, что этот штраф был раскинут на всех членов ГСК и, соответственно, либо вошёл в тариф на этот год, либо в виде целевого взноса попал снова в кассу ГСК.
Просто_Вася
УФАС не могет взгеть физ. лицо.
captan
путем переговоров цена снизилась .
Всем спасибо .
vran
Сам УФАС- не может. Но может ходатайствовать перед прокуратурой об устранении нарушения Закона, выявленного в результате проверки, и наказании ответственных физических лиц. У нас было подобное, правда не с УФАСом.
Просто_Вася
Ага, а прокуратура может вынести представление о прекращении нарушения закона физ. лицом. Если это физ лицо еще не заработало на качественную туалетную бумагу, то сгодиться.
captan
Вроде 3,50 руб в нашем гаражном кооперативе.
antiq
Вроде 3,50 руб в нашем гаражном кооперативе.
+1.
3,5 киловатт + 100р. в год с одного бокса на внешние нужды (освещение рядов, питание сторожки и т.п.).