п.энергетиков
2096
37
Для простоты понимания прикрепил картинку из панорам.

Исходные данные.
Первый автомобиль движется в третьей справа полосе и продолжает движение прямо, другой движется во второй справа полосе и поворачивает налево по кольцу в крайнюю правую полосу.

Результат - столкновение.

Накосячили оба, а почему виноват первый?

PS: можете написать, что я дурак и отправить учить ПДД. Я уже очень сильно обчитался и совсем запутался. Подскажите пожалуйста
  • вот такая картинка

zxbigus
Имхо потомута у обоих взаимное перестроение. Помеха справа, пропустить должны были.
surfix
пасиба, в этом году стрелычки не нарисованы. Да и с третьего ряда все днем и ночью в основном едут прямо
zxbigus
потому что первый съезжал с кругового, а следовательно по ПДД поворачивал на право нарушив тем самым 8,6.
второй же ехал прямо по круговому и ничего не нарушал.
zxbigus
Оба нарушают предписанную разрядовку, здесь действует правило помехи справа.
Vs
Дароф, Вов. Значит будем ехать в крайних двух рядах, хотя я там всегда правым рядом плавал
Vs
Вова в этом году стрелок движения по полосам нема так что как обычное кольцо
Warchild
все верно, стрелок нету. Вот только авто номер один уходило с кольца с его крайней правой полосы, а авто номер два совершало маневр перестраиваясь далеко не заранее на полосу кругового движения.
Если это обычное кольцо, то любое туловко, которое едет правее может меня спокойно запилить в бочину и я буду виноват. Странно это все, очень странно. Надо купить камаз и таранить всех в правый борт на кольце. Буду полудурком, который с крайнего правого ряда уходит по кольцу налево
zxbigus
все верно, стрелок нету. Вот только авто номер один уходило с кольца с его крайней правой полосы, а авто номер два совершало маневр перестраиваясь далеко не заранее на полосу кругового движения.
а можно тоже самое но по русски и желательно в картинках с учетом действующих ПДД.
MADDZ
По терминологии ПДД суть "кольцевого движения" банальна (учат в любой автошколе. Или права куплены?):
кольцо - это суть дорога, состоящая из Т-образных перекрестков с примыканиями справа. Соответственно, "поворот направо" (т.е. съезд с кольца) можно осуществлять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из правого ряда (а вот двигаться по кольцу - в любом ряду). Конечно, если иное не предписано разметкой ("стрелочками", а точнее - висящими над ними знаками "направление движения по полосам").
Таким образом, получается, что *первая машина *благополучно "повернула направо" из третьего ряда, что в явном виде запрещено ПДД. *Вторая машина* при этом совершенно законно в более правом (относительно первой) ряду, не нарушая правил, двигалась "прямо" (то бишь по кольцу, в пределах своего ряда). По ПДД, первая машина должна была перед съездом с кольца перестроиться в правый ряд (пропуская всех, кто правее) и только потом, выехав с кольца, вернуться в 3-й ряд.
И пусть вас не дезинформирует число рядов после кольца - если нет знаков "движение по полосам", где для съезда с кольца ("проезда прямо", по терминологии топикстартера применительно к описанной развязке) на многополосную дорогу отведено несколько рядов, то перед съездом с кольца надо сперва перестроиться в правый ряд, пропустив всех там едущих...
zxbigus
с крайнего правого ряда уходит по кольцу налево
много раз так приходилось делать, в том числе на этом кольце (в пересечении со Станционной), удивляет, что некоторые ещё и сигналят...
Volodya
много раз так приходилось делать, в том числе на этом кольце (в пересечении со Станционной), удивляет, что некоторые ещё и сигналят...
Я тоже таким какашкам сигналю :миг: По ПДД ты прав, но по-человечески - не очень.
Порой олучается когда одни мудни с внутренней полосы уходят с кольца, а другие по внешней по кругу идут: полный бардак, разброд и толкучка.
z-box
Приоритет проезда он всегда не по человечески ибо приходится пропускать каких то типов, которым туда куда вам надо, разрешили проехать вперед вас....
Naaatta
Приоритет проезда он всегда не по человечески ибо приходится пропускать каких то типов, которым туда куда вам надо, разрешили проехать вперед вас....
Вот прям катком укатала.
Ведь действительно, если человек просит в конкретном случае не устраивать бардак на дороге пользуясь приемуществом движения, ему плевать на правила дорожного движения в целом.
z-box
....Я тоже таким какашкам сигналю...
Какашка тот, кто едет слева мне наперерез, когда я еду по кольцу
z-box
я этим не злоупотребляю, но иногда приходится... и вот выезжаешь так, и смотришь - а они без поворотников даже с внутреннего кольца направо уйти пытаются, и вот тут мне становится по-й приличия :злорадство: поворачиваешь - включи поворотник, не включил - я думаю что ты дальше по кругу поехал :спок: ну хотя если прям сильно надо проехать, а перестроиться не успел, то всё равно поеду, ибо прав :tease:
Volodya
с внутреннего кольца направо уйти пытаются
а этих ГАЙЦЫ по утрам выпускают под красный, пока поток с Труда идет...
а так быть троллейбасом наверное дюже интересно :хехе:
z-box
Я тоже таким какашкам сигналю :миг: По ПДД ты прав, но по-человечески - не очень.
Порой олучается когда одни мудни с внутренней полосы уходят с кольца, а другие по внешней по кругу идут: полный бардак, разброд и толкучка.
Вот потому что ездят всякие по понятиям, а не по ПДД бардак и получается
Warchild
Вы будете смеяться, я тут пару лет назад до драки спорила с двумя водителями... оне меня убеждали в том, что когда они съезжают с кольца - они едут прямо, а я, двигаясь по кольцу, поворачиваю налево и должна их, едущих прямо, пропустить и вообще нефиг налево не из левого ряда поворачивать. По их мнению это я нарушаю ПДД, а они все правильно делают, даже рассказывали мне какую полосу по правилам(!) надо занимать перед въездом на кольцо, чтобы правильно с него выехать.... Вот такушки. А ведь учат нас в одних и тех автошколах.
Тоже самое недели 2 назад мне орал парень на пл. Калинина, а он реально на таран шел, будучи в полной уверенности, что сейчас я его пропущу, при том, что на кольце мы были почти в гордом одиночестве.
Warchild
Вот потому что ездят всякие по понятиям, а не по ПДД бардак и получается
Да какие понятия?!
Как будет выглядеть пл. Калинина, если все пойдут исключительно по внешнему радиусу в час пик? Технически невозможно чтобы на таких кольцах в три-четыре-пять полос все съезжали с внешнего радиуса, необходимо для съезда задействовать как минимум две-три полосы. Но знаток ПДД поедет по кругу, потому что он прав: и наведет порядок! Остановит эту безобразную вакханалию дорожного бесчинства! Только многим ли он лучше того кто едет по прямой?
z-box
так пишите письма в соответствующие инстанции. а до тех пор, знаток будет прав. или по вашему все обязаны знать местечковые понятия проезда тех или иных перекрестков? может тогда вообще введем в каждом регионе свои местные ПДД?
MADDZ
*рукалицо*
Что конкретно тебе не понятно в моем посте, или с чем конкретно ты не согласен?
Или может так и будем кидаться абстрактными философскими вопросами и сказочными предложениями дальнейших действий?
z-box
с предложением ездить по понятиям, а не по правилам.
MADDZ
По правилам на той же пл. Энергетиков четыре ряда, приехавших с пл. Труда, должны выстроиться в один крайний правый и дружно выехать в средний ряд дороги на дамбу Димитровского моста. У меня фантазии на это не хватает.
Может я чего не понимаю и это реально возможно?
z-box
а на площади Труда набивается 6 рядов со Станиславского и 4 ряда с Ватутина и Широкой, Тремя рядами с Широкой можно пренебречь:улыб:
z-box
должны выстроиться в один крайний правый и дружно выехать в средний ряд дороги на дамбу Димитровского моста
Ну зачем так сложно... достаточно ехать прямо в четвертом ряду (или какой вам нравится), внимательно изучая тех, кто справа, и если кому то из них понадобится продолжить движение по кольцу, сделать то, что должен - пропустить. Без матов и таранов.
Но я вас уверяю, если с пл. Труда вы займете крайнее правое положение, то будете на дамбе гораздо раньше тех, кто упорно лезет по средним рядам ибо их хаотичные перестроения им самим же и мешают ехать.
Naaatta
Ну зачем так сложно... достаточно ехать прямо в четвертом ряду (или какой вам нравится), внимательно изучая тех, кто справа, и если кому то из них понадобится продолжить движение по кольцу, сделать то, что должен - пропустить. Без матов и таранов.
Но я вас уверяю, если с пл. Труда вы займете крайнее правое положение, то будете на дамбе гораздо раньше тех, кто упорно лезет по средним рядам ибо их хаотичные перестроения им самим же и мешают ехать.
с одной корректировкой. хоть и по ПДД едущие по "кольцу" не обязаны включать поворотник, все же лучше им пользоваться.
Naaatta
Ну зачем так сложно... достаточно ехать прямо в четвертом ряду (или какой вам нравится)
Но это против правил, разве так можно?!
z-box
не надо передёргивать - если пропустить имеющих преимущество, то это не против правил нисколько, здесь же (в первом посте) речь идёт о том, что кто-то внаглую попёр перестраиваться не пропустив едущего прямо по кольцу, вот это да, это против ПДД
Volodya
не надо передёргивать
Классика жанра:миг:

- если пропустить имеющих преимущество, то это не против правил нисколько
Вспоминаем правила проезда перекрестков: откуда куда и когда можно двигаться.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
, здесь же (в первом посте) речь идёт о том, что кто-то внаглую попёр перестраиваться не пропустив едущего прямо по кольцу, вот это да, это против ПДД
К ним ещё вернемся, давайте решим как надо делать.
z-box
Да заради бога, едьте справа... это же не означает, что нужно это правое положение занять еще у подъезда собственного дома.
z-box
К ним ещё вернемся, давайте решим как надо делать.
ну я решил этот ребус - перестраиваемся в крайний правый круг и с него выезжаем, причём по сути иначе и не получится, потому что он крайний, просто кто-то, утрируя, встанет в него ещё на предыдущем кольце, а кто-то перестроится, пропустив прямоедущих, уже на кольце, а может и не придётся пропускать, так как рядомедущий тоже будет перестраиваться вправо и ему помехи создано не будет...
Naaatta
Да заради бога, едьте справа... это же не означает, что нужно это правое положение занять еще у подъезда собственного дома.
Это правое положение должно быть занято ДО пересечения проезжих частей.
Naaatta
То есть это вполне реально, что весь поток с площади труда и Станционной преред тем как съехать на проезд Энергетиков дружно перестроится в правый ряд и съедет в средний и левый ряд проезда Энергетиков? Из второго ряда - не поверни.
z-box
Вы мне предлагаете стать потоком и проверить вашу гипотезу?
За поток не скажу, но мне это удается.
Naaatta
"Я хочу чтоб все шли строем, но как это делать - ХтоБыЗнал."
Продолжаем дискуссию.
z-box
Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Нас обижают коты. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ежиками?
И все побежали обратно,чтобы задать вопрос мудрому филину. Прибежав, они спросили:
Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь. :biggrin: