надо политику отказа от неуёмного потребления вести...неуемное потребление стимулирует прогресс
иначе до сих пор считали бы на калькуляторах и ездили на карбюраторах
хотя некоторые вероятно этому были бы только рады
Тебе и Игорю фартануло и у вас разнообразие в еде и техника, а у подавляющего большинства граждан РФ из благ капитализма только пахать за гроши до самой смерти, ибо с повышением пенсионного возраста до пенсии они не доживут.я помню СССР: жвачка за 15 коп, которая разваливалась на молекулы через 5 минут, газировка в автомате, курочка в духовке по праздникам, самодельные пельмени, хачапури с сыром раз в месяц. В основном каша, яйца, супы, много супов, хлеб, картошка, макароны, докторская колбаса. Когда начались девянотые - талоны на еду, хлеб, макароны, курочка на новый год и день рождения, ну и так далее. Что у нас сейчас? Нет разнообразия? Или проблема все же в том, что кто-то может больше купить, а кто-то меньше? Наш народ сам виноват в своей жизни, так же как и народ других стран. Или наши правители с марса прилетели?
Ты имеешь ввиду фултонскую речь черчилля?Этому еще предшествовала операция "Немыслимое".
А еще ранее показательно высказывание Трумэна после нападение на СССР гитлеровской Германии:
"Если мы увидим, что побеждает Германия, мы должны помочь России, если побеждает Россия, мы должны помочь Германии и, таким образом, позволить им убивать как можно больше, хотя я не хочу, чтобы Гитлер победил ни при каких обстоятельствах."
И то только "верхушка айсберга".
Мне вас жаль, если вам запомнилась в СССР жвачка за 15 коп.
Только вот кто начал эту холодную войну? Сразу после окончания ВОВ.напомнить ))) и кто же? Вам про речь Черчиля уже сказали.
Напомнить?
Мне вас жаль, если вам запомнилась в СССР жвачка за 15 коп.что мог запомнить ребенк в 10 лет? Наверное жигули? бесплатное образование? бесплатную медицину? распредение рабочих мест после вузов? тряхните стариной ) расскажите нам сакральное
Еще раз. каждом свое. И хорошее там было и плохое, особенно в разные годы. У СССР относительно продолжительная история, вы восхвалаяете какой именно этап? Период какого правителя? А может вы считаете, что в РФ плохо было в период 2000-2012? Я считаю, отличное время.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87684
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271322
227
Рецепты для бедных
418703
412
неуемное потребление стимулирует прогрессНет тут прямой связи, как и "прогресса" в автомобилестроении давно уже не наблюдается, никаких революционных решений, как и большой разницы между одноклассниками различных моделей. То фары другой формы сделают, то на дверях выштамповки в другую сторону, вот и весь "прогресс". Ну могут ещё блютуз следующего поколения приколхозить и магнитофон 2 дин вместо 1 дин...
вы судите по тем крохам, которые доступны в РФ. Посмотрите на современные модели, которые продаются в США, Европе, Японии.
...Что у нас сейчас? Нет разнообразия? Или проблема все же в том, что кто-то может больше купить, а кто-то меньше? ..Разнообразие есть. Только 2/3 этого разнообразия употреблять в пищу не рекомендуется.
Ты думаешь я автомобилей не видел, что ли? )) Что там такого прогрессивного произошло, что реально стоило бы смены автомобиля каждые 2-3 года? Причём ведь за это ещё и заплатить нужно из своего кармана...
Я не столько восхваляю, сколько считаю что это был более правильный путь развития человеческого общества.
Не зря за развитием СССР внимательно следило множество развивающихся стран.
Но время было суровое. Нам навязали гонку вооружений после только что закончившейся войны.
Пришлось много ресурсов тратить на это.
Вам напомнить кто первый применил ядерное оружие? При чем против мирных граждан.
И СССР пришлось экстренно заниматься ответным ходом.
Но даже не смотря на это СССР экономически все же шел по пути развития.
Но тут в разные эпохи развития сыграл свою роль кадровый вопрос в верхах.
Это стало заметно после смерти Сталина. 80-ые - это был этап начала конца.
Известные личности это довершили в 90-ых.
К 2008 году мы только выбрались из 90-ых. Потому так резко заметен контраст.
Но в 2008 и нас затронул мировой экономический кризис. Т.к. мы уже шли по пути капитализма.
У Маркса и Энгельса про это хорошо написано.
Не зря за развитием СССР внимательно следило множество развивающихся стран.
Но время было суровое. Нам навязали гонку вооружений после только что закончившейся войны.
Пришлось много ресурсов тратить на это.
Вам напомнить кто первый применил ядерное оружие? При чем против мирных граждан.
И СССР пришлось экстренно заниматься ответным ходом.
Но даже не смотря на это СССР экономически все же шел по пути развития.
Но тут в разные эпохи развития сыграл свою роль кадровый вопрос в верхах.
Это стало заметно после смерти Сталина. 80-ые - это был этап начала конца.
Известные личности это довершили в 90-ых.
К 2008 году мы только выбрались из 90-ых. Потому так резко заметен контраст.
Но в 2008 и нас затронул мировой экономический кризис. Т.к. мы уже шли по пути капитализма.
У Маркса и Энгельса про это хорошо написано.
...Что у нас сейчас? Нет разнообразия? Или проблема все же в том, что кто-то может больше купить, а кто-то меньше? ..Разнообразие есть. Только 2/3 этого разнообразия употреблять в пищу не рекомендуется.
К сожалению сущность человека такова что он ко многому привыкает.
И то, что казалось ранее откровенным Г, со временем переходит в статус "ничего, сойдет".
Как пример. Может кто помнит кондитерские изделия нашей Новосибирской кондитерской фабрики.
Как они были вкусны. Еще до покупки ее Бабаевской.
И что сейчас? Но уже многие считают нынешние изделия вполне нормальными.
А колбаса? Читаешь состав, волосы шевелятся... Иногда с десяток батонов переберёшь, пока выберешь без мусора. Я уже ни один незнакомый продукт не беру без вычитывания состава.
Нет тут прямой связи, как и "прогресса" в автомобилестроении давно уже не наблюдается, никаких революционных решений, как и большой разницы между одноклассниками различных моделей.это если солярис и киа рио между собой сравнивать, тогда не наблюдается.
а вообще за последнее время появился и адаптивный круиз, и система предотвращения столкновений, и автоматическая парковка, лазерные фары с адаптивным дальним светом, HUD, гибриды в том числе и подключаемые. да и в целом машины становятся комфортнее и безопаснее
впрочем что до этого человеку, который мечтает в уаз воткнуть змз-523
Угу. И все это массово ставится на доступные авто.
Ты думаешь я автомобилей не видел, что ли? )) Что там такого прогрессивного произошло, что реально стоило бы смены автомобиля каждые 2-3 года? Причём ведь за это ещё и заплатить нужно из своего кармана...раз в два три года меняют те, кому вещи быстро надоедают. нормальные люди ездят 3-5 лет
ну если авто сильно нравится то можно и 10 поездить поездить. но машина просто тупо изнашивается, царапается, мнется, выцветает. если ты готов 10 лет в одних и тех же берцах ходить, то это не значит что все готовы на это.
вот для примера одна и та же модель одного и того же производителя с разницей в 20 лет. между ними технологическая пропасть глубиной в марианскую впадину
-
1998
-
2018
Как в анекдоте: "и Нахера нам все эти навороты в зоопарке?" 
После инжектора не припомню глобальных изменений.
Эти современные понты для мальчиков в коротких штанишках, которые не ездить, не парковаться не умеют, олени
После инжектора не припомню глобальных изменений.
Эти современные понты для мальчиков в коротких штанишках, которые не ездить, не парковаться не умеют, олени
Угу. И все это массово ставится на доступные авто.у каждого свой диапазон доступности.
факт в том, что раньше этих вещей в принципе не было, а сейчас они есть
Как в анекдоте: "и Нахера нам все эти навороты в зоопарке?"ну если ты в зоопарке тогда да, для тебя не нужны
акпп зло, ГУР и ВУТ для слабаков, кондиционеры для неженок
только харкор
ЗЫ надеюсь и телефон у тебя до сих пор кнопочный?
что до этого человеку, который мечтает в уаз воткнуть змз-523Да и не только ему. Я не проверял, но если взять статистику, уверен на 146%, что подавляющее большинство продаж и приходится на эти солярисы, рио да еще поло. А все перечисленные тобой чудеса исключительно для тех, кто с жиру бесится.
АКПП, ГУР и ВУТ были ещё до инжектора. Уж определись с мегаопциями
вот для примера одна и та же модель одного и того же производителя с разницей в 20 лет. между ними технологическая пропасть глубиной в марианскую впадинуА чот ж ты на первой ездишь, а не на второй, ты против прогресса?
Да и не только ему. Я не проверялдо недавнего времени я тоже этой концепции придерживался.
но вот так получилось, что полгода я езжу только на д3, а д1 стоит. пару раз в месяц я в него залезаю послушать радио, вдохнуть запах кожи, заодно двигатель запускаю потарахтеть.
вот на выходных я на нем прокатился по деревне и понял, что я больше не хочу на нем ездить.
он мне все так же нравится, я оглядываюсь на него каждый раз когда прохожу мимо, но ездить я предпочитаю на д3. он быстрее, он комфортнее, он безопаснее. хотя в нем и половины фишек нет про которые я писал выше, но все равно он в разы удобнее.
Взять среднего японца 1998 и 2018 года. Разницы, кроме каких-то тупых маркетинговых опций нет. На лэндроверах не ездил, но очень сомневаюсь, что картина другая.
А чот ж ты на первой ездишь, а не на второй, ты против прогресса?больше полгода уже не езжу, на д3 пересел
по идее надо продать, но рука на любимую игрушку не поднимается
Взять среднего японца 1998 и 2018 года. Разницы, кроме каких-то тупых маркетинговых опций нет. На лэндроверах не ездил, но очень сомневаюсь, что картина другая.приус 1998 и 2018 года сравни
они по дизайну оба не фонтан, но в качестве разницы технологий сойдет
Резина в 3 раза дорожене совсем так. я покупал с разницей в полгода и по цене вышло раза в полтора дороже. но д1 я покупал летнюю резину осенью, а на д3 весной и шины в принципе подорожали.
щас промониторил рынок, на д1 более менее известная китайская резина стоит 6-6,5, на д3 от 7тр
чуть добавить и можно нокиан аутпост взять.
короче по резине не такая разница. вот все что касается ходовки это уже боль. но тут надо понимать что д3 это многорычажка на пневме, а д1 это мосты на рычагах. и если кто-то думает что разницы нет, то пусть идет в сад
И в чем у них разница глобальная?глобальной нет. все так же 4 колеса и один руль
И к чему был вопрос, и к чему ответ?И в чем у них разница глобальная?глобальной нет. все так же 4 колеса и один руль
Так в чем разница глобальная? Там вместо тебя не бот отвечает? Вот бот - точно новая хрень
И к чему был вопрос, и к чему ответ?вопрос ты задал. тебе виднее к чему он
я предложил одну модель рассмотреть для примера.
если для тебя 10 и 50 приус ничем не отличаются, то ок, дальнейший разговор смысла не имеет
полагаю и дома у тебя вся бытовая техника из конца девяностых
А можно без размытых фраз? Чем отличается 10 и 50 Приус ГЛОБАЛЬНО? Жрут примерно одинаково, выглядят оба ущербно. В чем разница?
ПС техника у меня новая, но отличия от 20-летней только в варке. Сейчас индукция. Но она вроде и 20 лет назад уже была.
Так может хоть раз ответишь нормально?
ПС техника у меня новая, но отличия от 20-летней только в варке. Сейчас индукция. Но она вроде и 20 лет назад уже была.
Так может хоть раз ответишь нормально?
Так может хоть раз ответишь нормально?я ж тебе уже ответил: глобально ничем. руль и четыре колеса в обоих случаях
Что там такого прогрессивного произошло, что реально стоило бы смены автомобиля каждые 2-3 года? Причём ведь за это ещё и заплатить нужно из своего кармана...А кто заставляет менять то?
Все устраивает - ездим дальше
Ну как кто. Во-первых - маркетинг. Ты уже не настолько крут, если у тебя машина не самая блестящая. Многие ведутся (то же с новыми моделями телефонов и т.п)... Во-вторых - и законодательно тоже ведь ущемляют, взять, хотя бы, евро-нормы. Они же не про экологию совсем, а про автопром "третьего мира", в первую очередь, и про продажи новых машин.
Меня лично ни первый, ни второй пункт не напрягает. А чем они тебя напрягают, можешь пояснить?
д3 это многорычажка на пневме, а д1 это мосты на рычагах. и если кто-то думает что разницы нет, то пусть идет в садРазница как раз понятна: д1 это внедорожник, а д3 - по асфальту кататься. Вот, честно, ты поедешь на д3, куда ездил на д1? Не в смысле в магазин, а в смысле в ебеня? Разве это прогресс? Нет, это два разных авто. Класс д1 ликвидирован за ненадобностью, вместо него паркетник, вот и все.
ganymed
просто пользователь
Разница как раз понятна: д1 это внедорожник, а д3 - по асфальту кататься.а вот и нет
в стоке третий легко заткнет за пояс первого в силу наличия пневмы и имитации межколесных блокировок (опционально бывает задний редуктор с блокировкой, но у меня ее нет)Вот, честно, ты поедешь на д3, куда ездил на д1? Не в смысле в магазин, а в смысле в ебеня?я тебе больше скажу, я на д1 не поеду туда, куда езжу на д3. мне его тупо жаль поцарапать или помять. на д3 кузовни полно, на д1 уже надо сильно поискать. да и едет д3 лучше и по трассе и по бездору, естественно на д3 поездки в ебеня обходятся дороже в силу его гораздо более сложной конструкции.
Разве это прогресс? Нет, это два разных авто. Класс д1 ликвидирован за ненадобностью, вместо него паркетник, вот и все.таки да, это прогресс. у импортных производителей класс д1 это уже спецтехника для тяжелых условий эксплуатации которая обычному потребителю, выезжающему на барбекю в уикэнд, нах не нужна
а д3 вполне себе внедорожник, который способен и по трассе 150+, и по камням, и по песку, и речку переехать, и камаз вытянуть при необходимости. не без недостатков, но прогресс определенно есть
у меня фото в ебенях нет, в силу того что фотать некому, но поверь на слово, вне асфальта д3 нормально себя чувствует. на 17" диски еще перейду и вообще огонь будет
Так, между спорами.рама, мост, парт-тайм, понижайка... ты уверен что это паркетник?
Китайцы вона уже крепкие паркетники делают.
ну и кстати внешка у него норм, с уклоном на классику. двигатель только вызывает вопросы. на мой взгляд турбосвистелка на два литра и внедорожник на две с лишним тонны веса не очень сочетаются, но китайцам виднее. сейчас в принципе тренд такой, даже дефендер вон двухлитровый сделали. правда по отзывам ездит он не очень долго, но может у китайцев лучше получилось, посмотрим...
Меня лично ни первый, ни второй пункт не напрягает. А чем они тебя напрягают, можешь пояснить?Меня то тоже именно эти два пункта не напрягают, меня напрягает ситуация целиком, когда вот это вот всё прогрессирует (я имею ввиду "общество потребления"). Но поскольку я весьма самодостаточен, меня это больше с точки зрения "за Державу обидно" напрягает. Так-то понятно, что и на маркетинг ихний по п.5. и на нормы европейские.
естественно на д3 поездки в ебеня обходятся дороже в силу его гораздо более сложной конструкции.Я, конечно, видел вдалеке от цивилизации современные гламурные внедорожники, но буквально единицы. И дело тут не только в том, что ремонтировать их потом дорого, дело, я думаю, больше в том, что ремонтировать машину вполне вероятно придётся не "потом", а прямо там, что может очень даже озадачить владельца, заплатить "там" много денег за ремонт может оказаться просто некому.
Китайцы вона уже крепкие паркетники делают.Если говорить о "крепких китайских", то меня в них смущает в них две вещи - двигатель, к нам почему-то доезжают только малолитражки, и в первую, всё-таки, очередь, их надёжность. Что будет с ним после погружения в воду, где-нибудь в нескольких сотнях км от дороги? Сколько лет он в режиме внедорожника продержится? По асфальту то ездить можно и с 2-х литровой турбосвистелкой, если что отвалится - на эвакуатор и в сервис. Тут, правда, ещё один вопрос возникает - будет ли тот "сервис" года через 4-5 и будут ли там запчасти от этой машины... Хотя есть у них и машины с 5-6 литровыми моторами (недавно узнал, неожиданно было), но они тоже больше о гламуре, чем о внедорожном потенциале.
Просто_Вася
v.i.p.
Ну мужики, ну ё- моё... Сегодня же 8 марта! Ну их в жопу эти внедорожники- паркетники- пузотёрки всяческого производства. Садитесь за стол, поцелуйте крепко- крепко любимых женщин чуть ниже носа (имею в виду губы), огласите за них и их здоровье- красоту пару тройку тостов, опрокиньте разнообъёмную посуду туда же, куда целовали жён- подруг (но только ниже своего носа!!!). Сегодня- Женский день! И пусть весь Мир подождёт!
.....Ну да. Строите. И сколько недоделок приходится устранять потом?.....
Иной раз и через пару лет приходится приезжать и переделывать. За бесплатно.
.......А цены - это вообще полный абзац......
То, что можно дешевле и быстрее. Я полностью согласен. Но это, из за сырых проектов и нашего распи.....ства.
.....Вот именно что "осваивать"......
Нуу, вот такой термин.
Иной раз и через пару лет приходится приезжать и переделывать. За бесплатно.
.......А цены - это вообще полный абзац......
То, что можно дешевле и быстрее. Я полностью согласен. Но это, из за сырых проектов и нашего распи.....ства.
.....Вот именно что "осваивать"......
Нуу, вот такой термин.
.....связанное с частно-государственным партнероством? Там где пилятся бабки? Вместо построенных 5 поликлиник только 3?...
Детский центр в Новом посёлке. Инфекционная больница на Родниках. За них могу поговорить, за ЧГП, за поликлиники не в теме.
За новый будущий туберкулёзный центр могу.
Детский центр в Новом посёлке. Инфекционная больница на Родниках. За них могу поговорить, за ЧГП, за поликлиники не в теме.
За новый будущий туберкулёзный центр могу.
Я, конечно, видел вдалеке от цивилизации современные гламурные внедорожники, но буквально единицы. И дело тут не только в том, что ремонтировать их потом дорого, дело, я думаю, больше в том, что ремонтировать машину вполне вероятно придётся не "потом", а прямо там, что может очень даже озадачить владельца, заплатить "там" много денег за ремонт может оказаться просто некому.Володя, какой нах гламур? машины 2005-2009 годов
тем более дискавери это не рейнж, он особо гламурным с новья не был, есть и бомж комплектации на механике, пружинах и с галогеном в фарах.вообще речь шла о стоке и поездках все-таки в туристические, хотя и не совсем легкодоступные места.
например на каракольские озера или актру при минимальной подготовке (резина, лебедка) думаю д3 вполне способен добраться. по крайней мере у нас мужики по северному кавказу ездят в аналогичные места.
ну и естественно выезжая на бездорожье нужно быть готовым к тому, что что-то сломается и нужно ориентироваться в конструкции своего авто, знать слабые места и иметь хотя бы минимальный зип.
просто уаз или ниву можно починить кувалдой, гаечным ключом и синей изолентой, а с д3 нужно еще мультиметр, сканер для диагностики, знание закона ома и умение его применять.
как показывает опыт (чужой) как раз таки электроника редко является причиной поломки, а если и является то в 99% случаев это просто сгнившая от некачественного ремонта проводка. в основном привода сворачивают нескромным обращением с педалью газа на поднятой подвеске или отрывают болт крепления развального рычага на задней оси (есть недорогой фикс кит)
короче все не так плохо как кажется со стороны
ремонт дороже не потому что там что-то мегасложное в подвеске, а потому что например в д1 во всей подвеске 10 сайлент блоков, а в д3 на одном колесе. просто по мере износа больше деталей требуется менять, но тут как говорится за комфорт нужно платить.
Ты думаешь я автомобилей не видел, что ли? )) Что там такого прогрессивного произошло, что реально стоило бы смены автомобиля каждые 2-3 года? Причём ведь за это ещё и заплатить нужно из своего кармана...я хоть слово сказал о том, что автомобиль нужно менять каждые 2-3 года? хоть одно словечко? ))) я отвечал на твой тезис "в автомобилестроении давно уже не наблюдается, никаких революционных решений, как и большой разницы между одноклассниками различных моделей". только я прошу, не надо разводить холивар про цвет и вкус фломастеров, очень прошу. В целом достаточно взглянуть на модели отечественных производителей выпуска 2023 (УАЗ, ВАЗ, КАМАЗ) кто еще у нас есть? И аналоги тех же моделей, которые были локализованы в РФ до недавного времени, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ТОМ, какие модели производят для себя америкосы, японцы и европейцы на внутренние рынки.
ТОП 5
1
2
3
4