А я думал, что это только наши так могут ))) Странно вообще-то: у них частная собственность превыше всего ставится.Вы, кажется, знаете о штатах только из новостей и рассказов обывателей)
Rabinovitch
veteran
Задумавшись глубже, большинство современных финансовых инструментов, религия по сути. Нет, не в пользу Биткоина комментарий. Вспомнилось про фьючерсы, опционы, акции, облигации и $ в конце концов.Я едва не написал комментарий, повторяющий смысл вашего первого предложения. И да, комментарий в пользу Биткоина. И я не вижу здесь ничего постыдного, а правительство РФ, к счастью, пока не видит и ничего криминального.
С момента последнего осмысленного сообщения в этой теме кое-что да поменялось.
Информацию можно почерпнуть здесь:
http://bits.media/
http://btalk.org/ (становление портала)
http://bitnovosti.com/
http://coinspot.io/
Оборудование для добычи - в основном имеет смысл приобретать устройства от Bitmain, Spondoolies, TML и SFARDS (новинки, практически нигде сейчас не найти, особенно SFARDS). На видеокартах сейчас более или менее можно майнить криптовалюты на алгоритмах X11(13, 15), Cryptonote. Под эти алгоритмы как минимум никто достоверно не видел "живых" специализированных устройств (вроде ASIC для алгоритмов sha-256, scrypt).
Есть и криптовалюта (мне известно об одной), основанно не на proof-of-work, а на... proof-of-capacity, где тяжёлые вычисления на микропроцессорных устройствах заменяет объём дисковой подсистемы (тот сильнее, у кого терабайт больше
). Это BURST.
PP01
veteran
комментарий в пользу Биткоина.И много вы на этом заработали?
И я не вижу здесь ничего постыдного, а правительство РФ, к счастью, пока не видит и ничего криминального.
Каково соотношение вложений-расходов к годовому доходу?
Намайнил 0.5 BTC но это было пару лет назад.
Плюс сейчас зарабатываю около 1 доллара в неделю в пересчете на курс обмена с BTC на $
Вполне хватает чтобы ежемесячный счёт за инет закрывать.
Зарабатываю на сборе сатоши в интернете. Сайтов много и всем они известны.
Можно зарабатывать и до 10$ в неделю, но для этого нужны реферальные программы и раскрутить сайт где эти рефералки будут размещены, чтобы люди по ним ходили.
Можно и более рисковые действия предпринимать, например удваивать свои битки на бирже, инвестировать их в различные проекты и тп..
Так что если сильно захотеть, можно поднять немного денег на этой теме.
Плюс сейчас зарабатываю около 1 доллара в неделю в пересчете на курс обмена с BTC на $
Вполне хватает чтобы ежемесячный счёт за инет закрывать.
Зарабатываю на сборе сатоши в интернете. Сайтов много и всем они известны.
Можно зарабатывать и до 10$ в неделю, но для этого нужны реферальные программы и раскрутить сайт где эти рефералки будут размещены, чтобы люди по ним ходили.
Можно и более рисковые действия предпринимать, например удваивать свои битки на бирже, инвестировать их в различные проекты и тп..
Так что если сильно захотеть, можно поднять немного денег на этой теме.
почему?Мавроди подсадил Китай на пирамиду, а в неё бабки только через биткойн принимают.
Вот биток и пошел в гору-возник спрос на него.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87544
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
270930
227
Курилка АвтоФорума. (часть 4)
58849
1000
Rabinovitch
veteran
И много вы на этом заработали?На хлеб хватает. ) И пиво.
Каково соотношение вложений-расходов к годовому доходу?
Чтобы всерьёз рассуждать о том, сколько на этом можно заработать, нужны вложения совершенно иного порядка, чем были у нас (мы с товарищем напару вошли в эту сферу летом 2013-го). И это было скорее как техногиковское хобби, но с некоторой надеждой всё-таки, что "выстрелит", и упущенный когда-то по неверию (лично моему) поезд ещё удастся нагнать. Впрочем, без особой надежды на стремительное и сильное обогащение.
А начинали мы с двух видеокарт. Но увеличить активы (назову так) удалось не только "тупо" майнингом - привозили на свой страх и риск редкое оборудование из-за рубежа, перепродавали здесь (уже существенно дороже - спрос!), вкладывали уже намайненные криптоактивы в новое оборудование, пытались "ловить волну" популярных крипто-форков... Ну раз в 8-то первоначальные вложения к концу минувшего года удалось приумножить.
Сейчас взяли оборудования самого последнего поколения, а часть средств перевели в вечнозелёную форму, в ожидании ещё более нового поколения. )
А даже если говорить о вложениях миллионных порядков - здесь ведь тоже, вопросов и факторов много... Сколько и к какому сроку удастся "заработать". Модель стала очевидна, чтобы постараться получить максимум прибыли, нужно организовать поставку оборудования в РФ, и отсюда уже продавать покупателям в СНГ. Сильно долго оборудование у себя не держать, месяца 4-6, в зависимости от обстоятельств, достаточно. Оно не лежит мёртвым грузом на складе, а приносит тебе доход в ожидании своего покупателя. Впрочем, за более глубокими консультациями обладателям миллионных активов, которыми они хотели бы увлекательно рискнуть (а риск есть всегда), лучше обращаться ко мне в личной переписке. Предлагал уже на бизнес-форуме где-то свою помощь таким людям, но уже потёрли, видимо...
H777
самоделкин
Akademik
guru
Это точно, поторопились, с Бастрыкиным и ко. понятно все - "какой такой биткоин, сами что ли делают, ишь чего учудили, отнять и не пущать"
А между тем, сама идея криптовалют весьма перспективна, но это вовсе не означает что нужно срочно майнить эти капиталы и складывать на депозит.
Суть в чем, уж не знаю, будет это кем либо решено, или само собой по нарастающей, но так или иначе, если криптовалюте суждено стать мировой, эмиссионный центр будет не один, да хоть тысячи, не обязательно государственные, это могут быть и частные компании, только задавать курс и самым богатым станет тот, где наиболее передовая технологическая база, кто быстрей всех сможет создать самое технологичное оборудование, и более совершенные алгоритмы, не будем пальцем тыкать, остальные же, вынуждены будут отправлять вагоны с сырьем и продовольствием в обмен на денежные знаки скомпилированные умной машинкой, а это в свою очередь подтолкнет к гонке технологий и развитию человечества в целом, сейчас то по сути особых стимулов развивать технологии нет, потребительский спрос выдыхается, гонка вооружений себя изжила, в эпоху доступной информации уже не так просто убедить население, что такой же как и ты человек, но из другого государства - враг, хочет убить твою семью и съесть твое сердце.
Вот вам и следующий технологический уклад, который все никак никто нащупать не может.
Государство, где будут наиболее технологичные эмиссионные центры, вряд ли будут запрещать майнить коины в домашних лабораториях, это просто будет не рентабельно, так как нет доступа к технологиям, нужно будет, как и привыкли, ходить на работу, подделать такие денежные знаки будет невозможно, только создать, ловить "фальшивомонетчиков" не будет иметь смысл. Курс вследствии развития технологий должен будет неизбежно падать, депозитов скорей всего не будет, но будет кредит, деньги нужно будет тратить вперед, а потом рассчитываться, это станет подстегивать в свою очередь расходы домохозяйств и скорость обращения товаров, такая система работает на западе уже долгое время, все сходится.
А между тем, сама идея криптовалют весьма перспективна, но это вовсе не означает что нужно срочно майнить эти капиталы и складывать на депозит.
Суть в чем, уж не знаю, будет это кем либо решено, или само собой по нарастающей, но так или иначе, если криптовалюте суждено стать мировой, эмиссионный центр будет не один, да хоть тысячи, не обязательно государственные, это могут быть и частные компании, только задавать курс и самым богатым станет тот, где наиболее передовая технологическая база, кто быстрей всех сможет создать самое технологичное оборудование, и более совершенные алгоритмы, не будем пальцем тыкать, остальные же, вынуждены будут отправлять вагоны с сырьем и продовольствием в обмен на денежные знаки скомпилированные умной машинкой, а это в свою очередь подтолкнет к гонке технологий и развитию человечества в целом, сейчас то по сути особых стимулов развивать технологии нет, потребительский спрос выдыхается, гонка вооружений себя изжила, в эпоху доступной информации уже не так просто убедить население, что такой же как и ты человек, но из другого государства - враг, хочет убить твою семью и съесть твое сердце.
Вот вам и следующий технологический уклад, который все никак никто нащупать не может.
Государство, где будут наиболее технологичные эмиссионные центры, вряд ли будут запрещать майнить коины в домашних лабораториях, это просто будет не рентабельно, так как нет доступа к технологиям, нужно будет, как и привыкли, ходить на работу, подделать такие денежные знаки будет невозможно, только создать, ловить "фальшивомонетчиков" не будет иметь смысл. Курс вследствии развития технологий должен будет неизбежно падать, депозитов скорей всего не будет, но будет кредит, деньги нужно будет тратить вперед, а потом рассчитываться, это станет подстегивать в свою очередь расходы домохозяйств и скорость обращения товаров, такая система работает на западе уже долгое время, все сходится.
Квазиунофантазия
veteran
А между тем, сама идея криптовалют весьма перспективна,Чтобы знать, надо бы почитать мнение разработчика биткойна - Разработчик биткоина признал провал эксперимента с криптовалютой
..........
Суть в чем, уж не знаю
Показать спойлер
Один из основных разработчиков биткоина Майк Хирн больше не будет заниматься криптовалютой. Он признался, что эксперимент с биткоином «не удался»
В блоге на сайте Medium.com один из основных разработчиков криптовалюты биткоин Майк Хирн, посвятивший ее разработке пять лет, заявил, что эксперимент с криптовалютой не удался.
На свой же вопрос, почему так произошло, Хирн отвечает, что «биткоин провалился» потому, что общество не смогло сделать проект успешным.
«Это должна была быть новая, децентрализованная форма денег, которой не нужны «системно важные институты». Она должна была быть «слишком большой, чтобы потерпеть фиаско, но получилось, что систему полностью контролирует небольшая горстка людей», написал Хирн.
Он признал, что система находится на грани технического развала. «Механизмы, которые должны были предотвратить такой исход, вышли из строя, поэтому больше нет особых причин того, что биткоин сможет стать валютной системой, чем нынешняя финансовая система», — заключил разработчик.
Хирн в течение многих лет был заметной фигурой в сообществе разработчиков биткоина и ранее работал в Google. В 2014 году он ушел из компании, чтобы полностью посвятить себя работе с криптовалютами.
Платежная система «Биткоин», использующая одноименную расчетную валюту, была создана в 2008 году человеком или группой лиц под псевдонимом Сатоси Накамото. В конце 2015 года американские журналисты выяснили, что настоящим создателем системы биткоин был австралийский бизнесмен Крейг Райт.
Криптовалюта должна была стать радикальной альтернативой традиционным деньгам и покончить с необходимость любого централизованного управления. Биткоины существуют в виде записей в распределенной базе блокчейн, в которой в нешифрованном варианте хранятся все транзакции с указанием биткоин-адресов отправителей и получателей, но без указания реальных владельцев этих адресов.
В России криптовалюты неоднократно подвергались критике властей. Накануне глава Следственного комитета Александр Бастрыкин рассказал о предложении установить уголовную ответственность за выпуск и оборот денежных суррогатов, в том числе биткоинов. В сентябре со ссылкой на источники «Интерфакс» сообщал, что Минфин разработал поправки к УК и предлагает ввести уголовное наказание за выпуск денежных суррогатов, к которым относятся и криптовалюты. Речь идет о штрафе до 500 тыс. руб. или исправительных работах до двух
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698e2b99a7947ac3df1457d
В блоге на сайте Medium.com один из основных разработчиков криптовалюты биткоин Майк Хирн, посвятивший ее разработке пять лет, заявил, что эксперимент с криптовалютой не удался.
На свой же вопрос, почему так произошло, Хирн отвечает, что «биткоин провалился» потому, что общество не смогло сделать проект успешным.
«Это должна была быть новая, децентрализованная форма денег, которой не нужны «системно важные институты». Она должна была быть «слишком большой, чтобы потерпеть фиаско, но получилось, что систему полностью контролирует небольшая горстка людей», написал Хирн.
Он признал, что система находится на грани технического развала. «Механизмы, которые должны были предотвратить такой исход, вышли из строя, поэтому больше нет особых причин того, что биткоин сможет стать валютной системой, чем нынешняя финансовая система», — заключил разработчик.
Хирн в течение многих лет был заметной фигурой в сообществе разработчиков биткоина и ранее работал в Google. В 2014 году он ушел из компании, чтобы полностью посвятить себя работе с криптовалютами.
Платежная система «Биткоин», использующая одноименную расчетную валюту, была создана в 2008 году человеком или группой лиц под псевдонимом Сатоси Накамото. В конце 2015 года американские журналисты выяснили, что настоящим создателем системы биткоин был австралийский бизнесмен Крейг Райт.
Криптовалюта должна была стать радикальной альтернативой традиционным деньгам и покончить с необходимость любого централизованного управления. Биткоины существуют в виде записей в распределенной базе блокчейн, в которой в нешифрованном варианте хранятся все транзакции с указанием биткоин-адресов отправителей и получателей, но без указания реальных владельцев этих адресов.
В России криптовалюты неоднократно подвергались критике властей. Накануне глава Следственного комитета Александр Бастрыкин рассказал о предложении установить уголовную ответственность за выпуск и оборот денежных суррогатов, в том числе биткоинов. В сентябре со ссылкой на источники «Интерфакс» сообщал, что Минфин разработал поправки к УК и предлагает ввести уголовное наказание за выпуск денежных суррогатов, к которым относятся и криптовалюты. Речь идет о штрафе до 500 тыс. руб. или исправительных работах до двух
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/15/01/2016/5698e2b99a7947ac3df1457d
Показать спойлер
Akademik
guru
Чтобы знать, надо бы почитать мнение разработчикаА зачем, у меня свое на этот счет имеется.
Руки опустились у одного, найдется кто то еще, сама идея имеет перспективу, но то что происходит сегодня, мне кажется пирамидой, два года назад, в этой же теме это и звучало, и пока идет обкатка, участвовать как потребитель в системе смысла нет, другое дело, работать над ее созданием.
Квазиунофантазия
veteran
А зачем, у меня свое на этот счет имеется.Да ладно, че уж там... Была перспектива "Хотим быть такими эмитентами, как "ООО ФРС США", пусть даже это будут не деньги, а их суррогат".
Руки опустились у одного, найдется кто то еще, сама идея имеет перспективу...
Ан нет... "Кишка тонка" оказалась на такую перспективу.
ЗЫ Нынче, говорят, анонимным расчетам скоро придет полный капец. Ну чисто как в России по ФЗ-115 - без идентификации рупь не заплатишь!
Даже в Америке уже такое намечается. Там, правда, пока маячит порог USD 1Mio, и пока только по недвижке. Ну, это для начала... А там видно будет...
Будет угроза этим самим USD - и там без полной идентификации бигмак нельзя будет купить. Даже за тыщщу биткойнов.
Akademik
guru
Ан нет... "Кишка тонка" оказалась на такую перспективу.Когда интернет начинался, тоже говорили, это для фриков, затем, какой такой интернет, там больше половины материалов - это порнушка, потом оказалось, что это может развиваться и по другому.
Квазиунофантазия
veteran
Ну, развивайте, никто же не мешает.
И когда сможете на биткойн купить хотя бы поллитру пива в ближайшем магазине - отпишите.
Я тогда начну думать - "надо оно мне или нет". Или обойдусь покупкой за рубли.
ЗЫ Наверняка еще есть люди с такими же суррогатами денег, как "мавродики". Надо бы у них узнать - ожидают ли они до сих пор, когда наступит обещанное мифическое "прекрасное далеко"?
И когда сможете на биткойн купить хотя бы поллитру пива в ближайшем магазине - отпишите.
Я тогда начну думать - "надо оно мне или нет". Или обойдусь покупкой за рубли.
ЗЫ Наверняка еще есть люди с такими же суррогатами денег, как "мавродики". Надо бы у них узнать - ожидают ли они до сих пор, когда наступит обещанное мифическое "прекрасное далеко"?
Rabinovitch
veteran
поторопились, однакоЗнаете, а нам не привыкать к потугам нашей "власти" начать впаивать уголовную ответственность за... Тюрьмы простаивают же, а реальные проблемы государства давно решены (sarcasm).
Как верно заметили на тематическом форуме, "Уровень мышления наших депутатов таков, что если депутат во вторник подскользнётся на льду и повредит ногу, он начнёт бороться не с гололёдом, а со вторниками."Тут есть момент тонкий. Надо (в правовом государстве; в Этой Стране может и не потребоваться) ввести точные определения и формулировки, что считать выпуском. Собственно "выпуском" (опустим нудные точные формулировки) занимается сервер, так называемый "пул". Они за рубежом в основном. Или принадлежат не-гражданам ЭрЭфии. Вопрос: кого наказывать?
Похоже на имитацию деятельности. И потом: пока речь лишь о разработке законопроекта. А Набиуллина с Грефом уже говорили, что "запрещать не надо исследовать" - запятую поставит время...
и опять, поторопилисьО, боги!.. Вот слегка в другом свете эта же история: https://forum.bits.media/index.php?/topic/19760-obizhennyi-maik-khern-bitkoin-poterpel-porazheni/
Rabinovitch
veteran
И здесь ещё про тов. Херна говорится:
https://forum.bits.media/index.php?/topic/19799-prichiny-padeniia-bitkoin/#entry355914
Так что не так уж и много оснований для паники...
https://forum.bits.media/index.php?/topic/19799-prichiny-padeniia-bitkoin/#entry355914
Так что не так уж и много оснований для паники...
H777
самоделкин
Тут есть момент тонкий. Надо (в правовом государстве; в Этой Стране может и не потребоваться) ввести точные определения и формулировки, что считать выпуском. Собственно...да-да, МММшники тоже извращались через всю голову, выдумывая, почему их самопечатные бумажки, придуманные электронные "мавродийки" и прочая мура имели право на существование и почему им не должны были мешать.
Квазиунофантазия
veteran
Так что не так уж и много оснований для паники...Вспомнилось известное кино Гайдая по Ильфу и Петрову:
- Итак, где находятся девять стульев, известно точно. Шансы еще есть
- Да, да!!! Не стоит падать духом!
Rabinovitch
veteran
да-да, МММшники тоже извращались через всю голову, выдумываяНе конструктивное русло диалог принимает, однако.
Я привожу аргументы, вы вешаете ярлык и приводите сравнение с жуликами, да в такой окраске, которая сразу в виде аксиому криптовалюты как явление приравнивает к жульничеству. Не зная (очевидно) предмета и не пытаясь (ибо "а зачем", да?) в нём разобраться.А тем временем: http://www.reuters.com/article/us-china-currency-digital-idUSKCN0UY1JT
Центральный банк Китая собирается начать выпуск собственной цифровой валюты, чтобы сократить расходы на циркуляцию традиционных бумажных денег и повысить контроль над денежной массой. Об этом официально сообщил Народный банк Китая (НБК) в среду.
initiator
activist
Цифровая валюта, цифровой валюте рознь.. Надо исходить из данных реальностей а не из фантазий. Страны, правительства НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЮТ валюту со свободной эмиссией и непрозрачными транзакциями.
Вот об этом речь : ....Virtual currencies can also help boost transparency !!!! of economic activities and curb money laundering and tax evasions!!!!, it added....
Может среди горстки гиков она и будет продолжать циркулировать, но о каких то курсах к РЕАЛЬНЫМ ДЕНЬГАМ даже речи идти не может. Неспорю на этой волне многие очень хорошо зарабатывают (в основном производители спец железок) ну и ещё их(железок) перепродавцы немножко. Сама валюта стоит ровно (0).
Вот об этом речь : ....Virtual currencies can also help boost transparency !!!! of economic activities and curb money laundering and tax evasions!!!!, it added....
Может среди горстки гиков она и будет продолжать циркулировать, но о каких то курсах к РЕАЛЬНЫМ ДЕНЬГАМ даже речи идти не может. Неспорю на этой волне многие очень хорошо зарабатывают (в основном производители спец железок) ну и ещё их(железок) перепродавцы немножко. Сама валюта стоит ровно (0).
Сама валюта стоит ровно ноль )) Это начинаешь понимать, когда в интернет обменнике меняешь этот 0 на нную сумму рублей.
Rabinovitch
veteran
http://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/
Рыночная капитализация Bitcoin - без малого 5.8 миллиарда долларов США. Да, наверное, это кучка гиков. И инвестирую в Bitcoin и инфраструктуру тоже кучка анархистов...
http://bits.media/news/mirovoy-stolitsey-mayninga-sobiraetsya-stat-gruziya/
http://bits.media/news/bratya-vinklvoss-schitayut-chto-nalichnye-dengi-ustareyut-k-2025-godu/?sphrase_id=29391
Рыночная капитализация Bitcoin - без малого 5.8 миллиарда долларов США. Да, наверное, это кучка гиков. И инвестирую в Bitcoin и инфраструктуру тоже кучка анархистов...
http://bits.media/news/mirovoy-stolitsey-mayninga-sobiraetsya-stat-gruziya/
http://bits.media/news/bratya-vinklvoss-schitayut-chto-nalichnye-dengi-ustareyut-k-2025-godu/?sphrase_id=29391
ТОП 5
1
2
3
4