Банкомат не выдал деньги, но со счёта списал
48107
94
Den_VK
Не совсем по теме, кому-нибудь попадались Олимпийские сторублевки в банкоматах?
andrei4444
Не будет их там. Думаю, их и в обороте-то не будет. У нас на работе можно было взять по цене 1:5, не стала. Монеток 25 р. набрала - с факелом, зверушками и снежинками.
Tochka1
> А где написано, что он после выведения заставки на экран должен еще минуту стоять в надежде? Суд в правилах пользования картой не нашел этого пункта.

ну это уж вообще смешно.
в инструкции к микроволновкам не написано "запрещается сушить домашних животных" (у поставляемых на американский рынок как раз таки написано). но вы ведь не сушите? :улыб:

в общем что имеем:
у банка на руках чековая лента, на которой документально зафиксированы (причем с указанием времени с точностю до секунды) следующие факты - вставлена карта номер такой-то, набран пинкод, выдана сумма такая-та денег. наверняка эта банк предоставлял эту ленту в суд.
у банка имеется еще и видео, на котором, как я понял, видно что деньги были получены, хотя и не кардхолдером. банк наверняка считает этот момент вообще несущественным.

а что имеется у вас?
кроме ничем не подкрепленных слов?
что якобы банкомат сразу выдал заставку.
вы ведь никак не сможете это ни воспроизвести ни доказать.

вы ведь сами видели видео? сколько все же прошло времени до выдачи денег? мне, правда, интересно.
и производителя банкомата можете назвать? Wincor, Diebold, NCR (на банкомате обычно написано), банки редко эти надписи заклеивают.

и еще, вот такой момент - часто банкоматы НЕ принадлежат банкам. они тупо арендуются.
и обслуживаются тоже не банками, а спец. сервисными компаниями.
если у росбанка так же - давить на неисправность банкомата тухлый номер, банк подтянет в качестве соответчиков эти организации и будет "футбол".
gringo
Были получены деньги или нет, на видео не видно (не считая, что написано на видео в уголке). Просто предположение, девушка подошла, задержалась на секунду и ушла. Качество видео очень плохое. Перед ней несколько человек мимо прошли. Может, она просто прочитала, что за банкомат, какого банка. Но как она отошла, сразу надпись: деньги взяты.
Действительно, у них лента, видео, а у нас только слова. Не снимаем мы на камеру каждое снятие своих денег, как быть-то? Вот это появление заставки как-то фиксируется в отчетах? Можно, наверное, какую-нибудь экспертизу провести, нет?
До выдачи денег с какого момента? Ну в любом случае, меньше минуты, конечно.
Diebold банкомат.
Tochka1
Начинать нужно с логов банкомата, видео вторично. По логам будет видно когда выдана карта, когда деньги.
Tochka1
вы ведь пишете что уже 3 судебных заседания было?
и что, банк ни на одно заседание не предоставил журнальную ленту банкомата (это и есть логи) ?
если лента была предоставлена, временной промежуток до выдачи денег прописан там с точностью до секунды.
вы сами то ведь видели ведь это видео?
не понимаю, почему вы не хотите назвать этот временной промежуток - с момента запроса суммы денег до выдачи? то что он менее минуты, это и так понятно, я писал выше, что уверен в этом на 99,99%.

порядок показа экранов пользователю прописан в скриптах. в отчетах никак не фиксируется.
если некоторые картинки (рекламные, как правило) отсутствуют в банкомате (да, так бывает:улыб:), но в скрипте прописаны - периодически будет просто черный экран, но на общей работоспособности банкомата это не сказывается.
работа "мимо скрипта" возможна только в случае, когда криптоключи "слетели", тогда банкомат просто выплевывает карту и говорит "СПАСИБО". но тогда не только денег снять не получится, но и даже баланс запросить, поскольку ни одна команда до хоста просто не дойдет.
насчет экспертизы... ну... есть наверно организации, которые это могут сделать, только это ж за ваш счет будет и недешево это. только вот какой момент - если с банкоматом и был какой косяк, в чем лично я сильно сомневаюсь, то теперь по-любому он устранен. ведь сколько уж времени прошло.

вообще, по опыту, если банкомат ломается, то за несколько минут на деньги попадает с десяток клиентов, пока банкомат отключат. впрочем деньги эти в 99,9% возвращают, поскольку при инкассации и излишки присутствуют и сбои на журналке фиксируются.

в общем, суды бумажки любят подтверждающие.
у банка они имеются, у вас - нет. так что не перспективно в данном случае.
считайте что ваш муж просто подарил 20 тыр той девушке, ну или еще кому, кто там мимо проходил.

З.Ы. не люблю Диболды.
из-за их вечно отваливающейся USB-периферии. с инженерной точки зрения они по-дурацки сделаны.
З.З.Ы. на будущее. если банкомат не дал денег - желательно запросить сразу следом минимально возможную сумму.
gaston
Начинать нужно с логов банкомата, видео вторично. По логам будет видно когда выдана карта, когда деньги.
А что это нам даст? Там будет видно, что была выдана заставка?
gringo
Да почему не хочу-то? Не думала просто, что так важно. Сейчас видео открою и посчитаю. А ленту предоставлял, конечно, банк. Я ее просто не смотрела, у мужа, наверное, она, не знаю.
Вот, посмотрела. Команда на выдачу в 14:52, Деньги предъявлены клиенту 15:15.
gringo
порядок показа экранов пользователю прописан в скриптах. в отчетах никак не фиксируется.
если некоторые картинки (рекламные, как правило) отсутствуют в банкомате (да, так бывает:улыб:), но в скрипте прописаны - периодически будет просто черный экран, но на общей работоспособности банкомата это не сказывается.
работа "мимо скрипта" возможна только в случае, когда криптоключи "слетели", тогда банкомат просто выплевывает карту и говорит "СПАСИБО". но тогда не только денег снять не получится, но и даже баланс запросить, поскольку ни одна команда до хоста просто не дойдет.
насчет экспертизы... ну... есть наверно организации, которые это могут сделать, только это ж за ваш счет будет и недешево это. только вот какой момент - если с банкоматом и был какой косяк, в чем лично я сильно сомневаюсь, то теперь по-любому он устранен. ведь сколько уж времени прошло.
я внимательно читала, пытаюсь понять. т.е. Вы считаете, что появление заставки и выплевывание карты после запроса баланса было невозможным, если после этого все-таки продолжалось выполнение запроса? Я так понимаю, что команда была отправлена раньше, чем могли слететь эти криптоключи. У меня муж же не в первый раз банкомат увидел, не ушел бы просто так, думается мне.
А сколько клиентов попало, этого же нам никто не скажет, правильно?
Tochka1
А что это нам даст? Там будет видно, что была выдана заставка?
я писал выше что нет.
если бы подобные вещи писались - рулона ЖБ хватало бы на несколько часов.
Tochka1
> Вот, посмотрела. Команда на выдачу в 14:52, Деньги предъявлены клиенту 15:15.

итого 23 секунды.
да если учесть еще, что деньги некоторое время в трее болтались, пока их забрали ( так ведь? )- это абсолютно нормальный интервал.
gringo
> Вот, посмотрела. Команда на выдачу в 14:52, Деньги предъявлены клиенту 15:15.

итого 23 секунды.
да если учесть еще, что деньги некоторое время в трее болтались, пока их забрали ( так ведь? )- это абсолютно нормальный интервал.
Нет. Деньги взяты 15:48
Tochka1
> я внимательно читала, пытаюсь понять. т.е. Вы считаете, что появление заставки и выплевывание карты после запроса баланса было невозможным, если после этого все-таки продолжалось выполнение запроса?

именно. я бы в это поверил, если бы только своими глазами увидел.
в ващем случае слета криптоключей не было, не заморачиваетесь. в этом случае банкомат ну никак денег не дает, поскольку с хостом они друг друга не понимают.

> А сколько клиентов попало, этого же нам никто не скажет, правильно?

приличный банк не скажет, но признает что проблема имела место быть и принесет извинения, неприличный - вообще ничего не скажет.:улыб:
крупные банки вообще редко идут клиентам навстречу.

я вот, поскольку являюсь одновременно клиентом более чем полутора десятка банков - могу сравнивать.:улыб:
Tochka1
> Нет. Деньги взяты 15:48

все равно в пределах нормы.
возможно набор был осуществлен со второй попытки. но это опять же ни о чем не говорит.
Tochka1
Нет. Деньги взяты 15:48
А чек-то был при этом или его не заказывали?
Если про выдачу чека жать "Да", то в Росбанковских сначала выходит чек (я его всегда забираю), а потом вылазят деньги с небольшим интервалом.
Банкоматы, не выдающие чек при неудачной операции, очень напрягают, т.к. всё требуемое для транзакции в них есть, а они мЕльком что-то на экране показали и привет - хрен пойми что было.
Den_VK
Была такая ситуевина в Сбербанке...написала заявление+приложила чеки...обещали вернуть в течение 30 дней, вернули раньше, дней через 10...Так что эта проблема решаема.
Mauction
Нет. Деньги взяты 15:48
А чек-то был при этом или его не заказывали?
Если про выдачу чека жать "Да", то в Росбанковских сначала выходит чек (я его всегда забираю), а потом вылазят деньги с небольшим интервалом.
Банкоматы, не выдающие чек при неудачной операции, очень напрягают, т.к. всё требуемое для транзакции в них есть, а они мЕльком что-то на экране показали и привет - хрен пойми что было.
Не заказывал чек. Зря, наверное.
gringo
Я так поняла, что в этом топике люди знакомы с непрятными ситуациями в банкоматах. Может и мне что-нибудь посоветуете. Пользовалась картой Альфа банка почти год без проблем. Сегодня пошла в банкомат на пр. Дзержинского долг погасить. Деньги банкомат принял, чек дал что они зачислились, а следом смс пришла что операция отменена и что сумма на карте прежняя. Я тут же позвонила в банк, они оформили претензию и сказали - ждите звонка. Легко сказать ждите!!! Сумма немаленькая. Вот почитала здесь, что люди пишут, и возник вопрос: а мог банкомат уже после того как выдал мне чек и карту и я уже отошла от него, выплюнуть деньги назад? Какие вообще мои шансы на возврат денег? Чек есть, что зачислены, а на самом деле не зачислены. Достаточно что претензию оформили по телефону или еще в банк съездить?
xoxlowa
Конечно едте, форсируйте ситуацию, копию квитанции рекомендую сделать на всякий случай. И по хорошему инфу с камеры чтобы сняли, большинство банкоматов под камерами или со встроенными.
andrei4444
Представляете какое чудо - деньги только что зачислили на карту!!!! А я прям в панике была - начиталась страстей, да и по собственному опыту знаю, у нас часто бывает - "что упало, то пропало". Надо Альфе куда-нибудь "спасибо" написать.