Практика для начинающего бухгалтера
7969
41
Обычно, после окончания средне-специального, насколько мне известно, для начала практической деятельности идут на курсы.
Как вы счиатете, не лучше ли попроситься помощником за бесплатно к опытному бухгалтеру месяца на полтора, два?
Вроде бы взаимовыгодное сотрудничество получается.
Никому такой помощник не требуется?:хехе:
toslite
1С знаете?
Раньше вбивали данные?

Или вам все показывать нужно?
toslite
Нужен человек, который будет вбивать данные в 1С...
чем не опыт?!
AKIRO2
Я не о себе, а о своей супруге.
Она работала в 1С, реализация, с/ф, запись книги продаж...
Нужно что-нибудь поинтереснее операторской работы...
Вы за деньги предлагаете или бесплатно поучиться?
toslite
Отвечаю: была у меня девушка-студентка очница, практиковалась... приходила/уходила, учеба, сессии и т.д. Письмо мы в институт написали, чтобы ей свободный график сделали. Понтовалась перед подружками она, типа работает на неполном раб.дне в небольшом офисе. Получала 2 т.р. Вообщем помогала и опыта набиралась. У меня к ней претензий нет. Но хотелось ей пятнашку получать... ушла на десятку в офис напротив.
Но за 10 т.р./мес. с нее и работу требовали на все 100%, и приходить к 9-00 и уходить когда работу сделаешь.
Итог: при первых признаках кризиса ее первую сократили (как не прошедшую испытательного срока). А стаж в пенсионном фонде только мы и подтвердили ей.

Я к тому, что за деньги с людей спрашивают РАБОТУ, а за практику (научить, рассказать, показать) - платить еще деньги, чтобы потом человек ушел - как-то нелогично.
AKIRO2
Частности:
Человек проработал много лет в торговле - заочное обучение в колледже, работа в продажах директором представительства, заочное обучение по специальности бухгалтера.
Желание работать имеено бухгалтером, но перед этим приобрести обучение практическое, пройти оформление всей первички по всем участкам учета, помогая при этом пусть и в неквалифицированной работе в 1с, тонкости программы конечно - это только практика.
Вот и интересует - что предлагаете - не поднимая головы весь день вводить в 1С документы, или будет еще время на общение и понимание всех участков в бухгалтерском учете?

Если можно, свой контактный тел. в личку для встречи и достижения практических договоренностей.
toslite
У Вас неверное восприятие о работе бухгалтера.
Работа бухгалтера не предполагает время на общение... + бухгалтер тупо заколачивает первичку (а куда без нее?).

Заочник НИЧЕГО не знает, фактически его нужно заново учить, объясняя что-куда-почем.

Совет: пусть Ваша жена сходить на интенсивные курсы бухучета.
Sky
У меня верное представление о работе бухгалтера.
Я согласен - вбивать первичку это хорошая практика. Но неужели Вы уверены или встречали в своей практике бухгалтера - который тупо вбивает первичку и не проводит ни одной оперции вручную, не формирует отчетов, в т.ч. налоговых, не выбирает учетную политику. выгодную для предприятия или схему налогобложения.
Обидно как то за бухгалтеров своих- они не машины, читают, думают, как сделать лучше.
Вот я и поднял вопрос - возможно ли в принципе справедливая взаимная эксплуатация.

Интенсивные курсы - фигня полная.
toslite
"...или встречали в своей практике бухгалтера - который тупо вбивает первичку "
Встречал.. и встречаю.
это бухгалтер мат.группы, бухгатер-кассир (тупо забивает банк и ведет кассу, весь его отчет - это кассовая книга).

Лет 10 назад мне один главбух сказал, что бухгалтер должен быть - машиной: не иметь нервов и не ошибаться, и работать по 25 часов в сутки.
Про отпуск - я не знаю такого слова, когда вся страна бухает на новый год, 7 января все бухи выходят на работу делать отчет для ФСС.
Снова про отпуск: вначале месяца нельзя уйти в отпуск, т.к. несут производств. отчеты в бухгалтерию, в середине месяца тоже уйти в отпуск нельзя, т.к. там налоги и т.д., в конце месяца - отчетность.
Вот и выбираешь в отпуск по 3-5 дней.
toslite
Я бы хотела поучиться работать в 1С, только вот тесть у меня уже работа.
toslite
Я не вижу здесь взаимовыгодного сотрудничества, тем более ваша жена интересуется не тупым проведением операций, а больше функциями главного бухгалтера. В таких случаях вы даже должны платить данному гл.буху за получение подобного опыта. Ведь вам нечего предложить гл.буху, типовыми операциями вы не хотите заниматься. Я бы приравняла такую работу к практическим курсам - жизненным, а не теория, за которые надо вам платить, а не бесплатно.
Sky
Совет: пусть Ваша жена сходить на интенсивные курсы бухучета.
...ну вот я бы не совсем согласился с таким советом. Вот если "1С"-очку "подтянуть" - тогда курсы безусловно помогут, но перед тем, как заплатить за них - обязательно нужно посмотреть "оборудование", на котором будут обучать, чтоб не вышло потом "устного" обучения программе. А по поводу бух.учета - курсов в Новосибе стоящих нет вообще, особенно для начинающих бухгалтеров. Как вариант могу посоветовать пойти за символическую плату в какую-нибудь аудиторскую фирму. Вот где безграничные возможности ознакомиться со всеми участками и нахаляву КонсультантПлюс весь перечитать. Ну и опять же коллектив там из суперпрофессионалов - одни только их разговоры, состоящие из пунктов, подпунктов и номеров ФЗ чего стоят!
tenn
Вот именно! "одни только их разговоры, состоящие из пунктов, подпунктов ".
Будет знать все подпункты, а работы не будет знать.

С учетом фин.кризиса - готов дать практикум по бухучету с работой в 1С 7.7.
Начиная от подготовки налоговых платежек и выписки банка - до сдачи отчета (квартального).
Sky
Здравствуйте! у меня есть огромное желание приобрести опыт работы( помощникбухгалтера). Я заканчиваю 4 курс, очница (Бухгалтерский учет, анализ и аудит). рассмотрю все ваши предложения. Опыт работы с программой 1С 7.7. имеется.
akimekaterina@yandex.ru
tenn
Как вариант могу посоветовать пойти за символическую плату в какую-нибудь аудиторскую фирму. Вот где безграничные возможности ознакомиться со всеми участками и нахаляву КонсультантПлюс весь перечитать. Ну и опять же коллектив там из суперпрофессионалов - одни только их разговоры, состоящие из пунктов, подпунктов и номеров ФЗ чего стоят!
И тут я не выдержал и начал дико ржать... "Суперпрофессионалы", блин...

Такие сентенции говорят могут сказать лишь о том, что Вы не в теме.
Sky
С учетом фин.кризиса - готов дать практикум по бухучету с работой в 1С 7.7.
Неужто уже сам таки научился работать с ней?

Для тех, кто рискнет принять это предложение - советую покопаться по форуму и посмотреть, какие перлы по поводу работы с 1С этот персонаж периодически выдает. Будьте осторожны, не связывайтесь с ним.
Sky
Про отпуск - я не знаю такого слова, когда вся страна бухает на новый год, 7 января все бухи выходят на работу делать отчет для ФСС.
Слышь, ты за всех-то не говори. Если ты не справляешься вовремя и вынужден и в выходные вкалывать, и без отпусков жить - это только о твоем профессиональном уровне говорит.

Я тебе страшную тайну открою - профессионал не работает в выходные. Он отдыхает. А если и работает - то только за очень большие деньги.
tenn
Ну и опять же коллектив там из суперпрофессионалов - одни только их разговоры, состоящие из пунктов, подпунктов и номеров ФЗ чего стоят!
-----------------------------------------------------------------------
модератор этого раздела - аудитор из компании т.н. большой 4-ки
почитайте ересь, которую она тут иногда пишет, - поймете, чего стоят "разговоры, состоящие из пунктов, подпунктов и номеров ФЗ"
pitovnik
Её точно в большой четверке держат? :eek:

*в ужасе прячется под стол*

А еще она под юриста красилась! :шок:
sharkie
у иностранных аудиторов такая практика - они называют своих работников консультантами, фактически - они выполняют функции аудиторов

в прошлом году ФНС почти разгромила российские подразделения ПрайсУотерхас и Эрнст&Янг, зацепившись за этот факт, АС в первой инстанции встали на сторону ФНС, но потом пошла какая-то возня, письма Госдепа США, в итоге "аудиторам" удалось соскочить
pitovnik
Да чего нам буржуйские, нам своих хватает... "Суперпрофессионалов" с "разговорами"... :rofl:

Кстати, буржуйские у себя в Буржуинии кое-кого в свое время так напроверяли, что им до сих пор доверяют...:миг:
sharkie
ну да, когда то ведь была большая 5-ка, потом Артур Андерсен разорился вместе с компанией Энрон, которую он аудировал

и сейчас G-20 одной из мер по выходу из кризиса считает необходимость изменения практики аудита
pitovnik
Я щас от хохота вообще помру...

Кто на практике познал практику аудита (вне зависимости - в Буржуинии или в Расее-матушке) - тот, однако, поймет, почему...

Кстати, тут земля слухом полнится, что один нский товарисч аудитор снова вернулся к делам и демпингует со страшной силой... За счет чего они всегда демпингуют - давно известно, но тут что-то очень уж суровое происходит.

Кстати, почему вернулся (и почему уходил) - тоже понятно :ха-ха!:
sharkie
...не-е-е...ребята (которых развеселили дифирамбы о аудиторах) - это Вы не в теме. Если Вас "развели" представители большой четверки и за немеренное бабло подсунули теоретика-аспиранта, который может по-английски говорить - это еще не значит, что в Новосибе нет отменных аудиторов. Это просто означает, что вместо профессионала Вы, в свое время, купили торговую марку, и не более того.
tenn
Увы, мимо! :tease:

Я имею удовольствие слишком близко знать аудиторов и этот рынок.И квалификацию многих тружеников аудиторских фирм (которым, кстати, нынче даже пяти аттестованных уже не нужно).

А по поводу большой четверки - Вы просто не знаете, о чем идет речь. Почитайте форум за последние пару лет - поймете. Здешний модератор - это уже "анекдот №48" :biggrin:

Да, чтобы не разводить беспонтовых дискуссий - скажите прямо, Вы в курсе, что заключение можно тупо купить? :rofl:
sharkie
Я щас от хохота вообще помру...
Кто на практике познал практику аудита (вне зависимости - в Буржуинии или в Расее-матушке) - тот, однако, поймет, почему...
...по-моему, Вы в данном конкретном случае путаете объем знаний, который можно получить начинающему бухгалтеру у аудиторов и объем знаний, которыми владеет сносный глав.бух.
Безусловно, не всякий хороший аудитор сможет объяснить, почему весь квартал у Вас копятся миллионы по Дт 60-го, а за неделю до конца квартала - превращаются во вполне красивый кредитовый остаточек. Тут-то речь о закреплении именно теоретических знаний начинающего бухгалтера с примерами на реальных документах. А как раз в этом вопросе, лучше поможет именно аудитор, а не глав.бух.
tenn
Безусловно, не всякий хороший аудитор сможет объяснить, почему весь квартал у Вас копятся миллионы по Дт 60-го, а за неделю до конца квартала - превращаются во вполне красивый кредитовый остаточек.
У Меня? Да ну нафиг... Вы щас уже начали что-то такое обо мне говорить, что без Вашего ответа на прямо поставленный вопрос не вижу смысла продолжать общение с Вами... То, что Вы вообще не представляете, чем занимаются аудиторы, что является целью их деятельности - вполне очевидно.
sharkie
Да, чтобы не разводить беспонтовых дискуссий - скажите прямо, Вы в курсе, что заключение можно тупо купить? :rofl:
...ну уж если я в бух.учете с 1993 года, то наверное должен быть в курсе...я Вам даже больше скажу, можно и начальника камералки купить :миг:...только начинающему бухгалтеру этого пока ненадо, ибо он листы упавшей со стола декларации врятли по-порядку собрать сможет, а Вы ему про нюансы сразу...
sharkie
Вы щас уже начали что-то такое обо мне говорить, что без Вашего ответа на прямо поставленный вопрос не вижу смысла продолжать общение с Вами...
...дак, а что со мной общаться-то...тем более, что все общение сводится к обсуждению уровня проф.пригодности аудиторов...суть-то в другом...в том, что я считаю - аудиторскую контору лучшим местом для начинающего бухгалтера, ищущего знаний, чем любого глав.буха, который кроме специфики одной конкретной компании - ничему не научит.
tenn
...ну уж если я в бух.учете с 1993 года, то наверное должен быть в курсе...
Это аргумент? :rofl: блюскай вон вообще, похоже, еще до исторического материализма начинал, еще самого Луку Пачоли, похоже, помнит, а толку-то? Как чё скажет - так весь раздел ложится... :biggrin:
я Вам даже больше скажу, можно и начальника камералки купить ;)
Кто есть "начальник камералки"? Я уж не буду ветерана Куликовской битвы тут изображать, но такого термина встречать не доводилось...
...только начинающему бухгалтеру этого пока ненадо, ибо он листы упавшей со стола декларации врятли по-порядку собрать сможет, а Вы ему про нюансы сразу...
Ну вот, опять какая-то блюскайщина поперла? Вы ваще кто такой, чтобы определять методику подготовки начинающих бухгалтеров? Много их подготовили? Вы тут типа Палий инкогнито?

Вот что значит не заходить на форум месячишко-другой - блюскайщина раздел совсем засасывает... :безум:
в том, что я считаю - аудиторскую контору лучшим местом для начинающего бухгалтера, ищущего знаний, чем любого глав.буха, который кроме специфики одной конкретной компании - ничему не научит.
Вот еще одно доказательство тому, что Вы не в теме аудиторской работы.

Я (специально для таких вот случайных пассажиров) рассказываю - проверять учет с целью дать заключение об отчетности и вести учет с целью получения этой самой отчетности - две большие разницы. Это первое. Второе - _нормальные_ аудиторские фирмы учетом не занимаются, не нужно это им. Этим занимаются псевдоаудиторские фирмы, которые живут за счет учета и только эпизодически проводят проверки. Таких - много. И третье - даже если фирма живет с учета, то там никто новичка ничему учить не станет. Ибо лишний рот хуже пистолета...

Вот так, пассажир Вы наш... аж с 1993 года... надо было уж сразу писать - "старый большевик, член партии с 1095 года" :yes.gif:
sharkie
Кто есть "начальник камералки"? Я уж не буду ветерана Куликовской битвы тут изображать, но такого термина встречать не доводилось...
...я уж не буду опускаться до перехода "на личности", так, ради принципа Вам справка:
"Начальник камералки" - Начальник отдела камеральных проверок (официальная должность), оклад (официальный) в районе 10.500 руб. или около того, зависит от звания, выслуги и т.п.
...блин, тоже мне...
sharkie
Кто есть "начальник камералки"? Я уж не буду ветерана Куликовской битвы тут изображать, но такого термина встречать не доводилось...
Официальное название должности:
Начальник отдела камеральных проверок
Официальный оклад:
10 500 руб., но может меняться в зависимости от звания, выслуги лет и т.п.
tenn
И в каком же профессиональном сленге термин "камералка" обозначает не собственно проверку, а "отдел камеральных проверок"?

Чё-то у меня вообще закрадывается такое впечатление, что не из бухгалтеров и не из аудиторов Вы будете... Так, рядом постояли и после этого решили форум просветить.

Или вообще (учитывая осведомленность об окладе в налоговой) - Вы из мытарей будете... В этом разе ваще звиняйте, мы по разные стороны баррикад... и говорить о том, что и как происходит с другой стороны - бессмысленно :спок:
sharkie
Ну вот, опять какая-то блюскайщина поперла? Вы ваще кто такой, чтобы определять методику подготовки начинающих бухгалтеров? Много их подготовили? Вы тут типа Палий инкогнито?
Я глав.бух. и определение методики подготовки начинающих бухгалтеров это, в определенных случаях бывает частью моей работы. Я подготовил их как минимум человек пять именно "с нуля". Двое из которых стали хорошо оплачиваемыми глав.бухами на сегодняшний день.
Лучше быть инкогнито Палием, чем открыто чудаком.
tenn
Слова, слова... А я... А у меня... (анекдот про маленьких зверят, надеюсь, знаете?)

Лучше быть чудаком, чем нести публично ахинею. Ну да ладно, надеюсь, теперь Вы знаете, в чем заключается работа аудитора и почему там не учат начинающих бухгалтеров.

*достает специальный блокнотик, заносит ник рядом с блюскаем, делает такую же пометку рядом*
sharkie
Да,...что-то вы совсем ушли от главной темы. Так все таки никому не нужен помощник бухгалтера на неполн. раб. день? Для меня эта больная тема. Все пытаюсь дождаться ответа на свой вопрос
Katuschka
Помощник-то завсегда нужен, только платить нечем... Кризис, знаете ли:улыб:

Могу на практику взять. Бесплатно:улыб:
sharkie
как я Вас поняла на практику на месяц, два? Да?
Katuschka
Примерно так:улыб:Правда, с рабочим местом пока туговато, но придумать можно...
sharkie
Я бы хотела на постоянную работу, можно на взаимовыгодном сотрудничестве. Понимаете, хочется закончив институт,хотя бы год стажа иметь по специальности
Katuschka
Цитирую Шарки:
Сообщение N1872285709 - 01.10.07 10:30

Могу. Легко.
Но... Постольку создам себе конкурента - возьму очень дорого.
За два месяца обучения по 16 часов в сутки могу гарантировать достижение уровня главного бухгалтера малого предприятия (услуги либо оптовая торговля, остальное - времени не хватит).

Стоить будет 300 000 рублей (научитесь работать - за пару-тройку лет суммочку легко отобьете).
http://business.ngs.ru/forum/showflat.php?Cat=0&Board=buh&Number=1872285709&Forum=buh&startpage=0&Searchpage2=&Words=%E4%EE%F0%EE%E3%EE&Match=Or&Searchpage=1&Limit=25&Old=allposts&table=0&Main=1872285408&Search=true#Post1872285709
AKIRO2
О, и блюскай-младший выступить решил... Как же без него-то? Не дано ему понять, что вопрос ставится по-разному, следовательно, и ответ получается разный.

Беспонтовая под...ка не проканала, давай-ка напрягись и попробуй еще :злорадство: