Приставы не хотят взыскивать долг с организации
4553
22
Добрый день. Несколько лет назад мы (так уж вышло, )доверились одной фирме, заплатили им деньги за оказание услуг. Фирма услуги не выполнила. Был суд, решение было в нашу пользу о возврате денежных средств. Затем ответчики обжаловали, нам уже в областном суде уменьшили сумму долга почти в 2 раза. Решение у приставов, исполнителтный лист у пррставов. Мы приехали узнать, как обстоят дела и как быстро произойдет взыскание, но что нам пристав ответила, что на счете фирмы денег нет, и предложила нам подать еще один иск на списание долга фирмы с ее уставного каритала. Выезжать на место и разговаривать с руководителем фирмы пристав не считает нужным. Ничего большего нам сказать она не может и делать не собирается. И длится эта волокита с приставами уже больше года. У меня вопрос, почему мы опять должны платить адвокату, идти в суд, а что тогда входит в обязанности пристава? Дать нам рекомендацию опять обращаться в суд??? Как нам действовать, мы в растерянности.
pusik3832
Списание долга с уставного капитала? Это что за зверь такой? Уставный капитал - это же не деньги, которые в тумбочке лежат, в ожидании когда с них что-то спишут... Может у этой фирмы действительно брать нечего? А зачем исп. лист приставам отдали? Отнесли бы в банк должника, если там деньги есть - их бы вам перечислили.
SliderMKV
Да просто очередное подтверждение безграмотности представителей ССП. Ну а нежелание совершать телодвижения сверх стандартных - это вообще их изначальное свойство.
Пышка
Исполнительный лист у приставов сейчас забрать можно? Чтобы с ним в банк самостоятельно обратиться. Или они все таки хотябы счета проверяют?
SliderMKV
Всегда можно. И у приставов и в банке. Но в случае топикстартера особого смысла в этом, я полагаю, нет - раз приставы сказали, что счет пустой, значит скорее всего так и есть. Имущество они самостоятельно обычно не ищут, а вот проверить наличие средств на счете - это быстро и без проблем, поэтому делается в первую голову.
pusik3832
Если фирма "живая", имеет офис, а быть может и произвдство какое, то берете пристава за пятую точку, тащите его в эту фирму и заставляете арестовывать столы-стулья-станки-компьютеры. Тащить пристава для сего действа можно и путем направления жалобы в управление ФССП.
SliderMKV
Сегодня были опять на "приеме".Пристав, которая вела наше дело, сейчас им не занимается, передали дело уже третьему по счету человеку. Она нам честно сказала, ничего нам не светит. И призналась, что вообше только при нас впервые открывает наше дело. Столы-стулья-компьютеры они не могут арестовать, тк на фирму (скорее всего!!!!) это имцщество не зарегестрированно. И что любой суд обязует вернуть все имущество обратно. Фирма сменила ИНН. При этом адрес, название, сотрудники остались прежними. Счета проверить она обещала, но с понедельника она в отпуске, так что теперь только в августе нам что то возможно удастся узнать. Если вновь не поменяется пристав и все опять по кругу тогда. Что вообще входит в обязанности пристава? Не должен он выезжать к должнику, вести какие то переговоры, настойчиво рекомендовать выполнить требования по исполнительному листу. Понятно, у нас не миллионные суммы, которые нужно взыскивать, и которые на счете лежат, что просто наложил арест и уже мололец. Нам бы тоже хотелось вернуть свои деньги.
pusik3832
можете в личку скинуть ИНН ответчика. Посмотрю, существует ли такое юр.лицо вообще в данный момент? Может и нет уже его .
SliderMKV
Нам пристав вчера сказала, что ИНН сейчас у них другой. Протянули время наши доблестные приставы, взыскивать не спешили.
pusik3832
>> Не должен он выезжать к должнику, вести какие то переговоры, настойчиво рекомендовать выполнить требования по исполнительному листу.

нет. пристав только проверяет возможность исполнения решения суда. Если исполнить невозможно (нет счетов\имущества\организация прекратила деятельность) - пристав составляет об этом соответствующий акт и сдаёт в архив. Исполнительный документ Вам вернут без исполнения.
pusik3832
Это не та пристав, которая взыскать из уставного капитала предлагала?:улыб:Она-то откуда знает, какой у них теперь ИНН ?
SliderMKV
может пристав предложила арестовать долю в уставном капитале?
Но наверняка этой суммы будет недостаточно для погашения задолженности...
SliderMKV
Нет, про уставной капитал нам другая говорила. Та, которая сейчас, она посмотрела где то у себя в базе и нам такое сказала про ИНН.
Оля-Юля
У нас сумма к взысканию не очень большая, чуть меньше, чем уставной капитал фирмы.
pusik3832
Да не бывает у фирмы другого ИНН.
Другой ИНН означает другую фирму.
Naaatta
Так вот, в название прежней фирмы добивили три буквы, перерегестрироаали ее с новым названием и соответсвенно новый ИНН
pusik3832
Да даже если с абсолютно идентичным названием, но с другим ИНН - это другое юридическое лицо, которое вам ничего не должно.
С другого юрлица вы ничего не взыщете.
Ну или вам придется доказывать в новом суде, что это новое юрлицо - это дефакто страое юрлицо ибо унего те же собственники, тот же ЕИО, находится по тому же адресу, занимается той же деятельностью, там работают те же сотрудники.....
Но пока вы это докажете будет зарегистрировано третье юрлицо и так далее...
Naaatta
это очень трудно доказывается. Законом не запрещены похожие названия, один учредитель двух лиц и одно местонахождение. Второе лицо не признают правопреемником первого.
Оля-Юля
Я вроде и не говорила, что доказывается легко... :dnknow:
Второе лицо не признают правопреемником первого.
Ну скажем так - налоговикам это удается. Удастся ли это в гражданском иске мне неведомо.
Но в любом случае, новое юрлицо может легко избежать взыскания создав еще одно юрлицо и так до бесконечности - пока у истца деньги не кончатся.
pusik3832
а куда дели старую фирму? если её закрыли, то вы не взыщете.
Naaatta
Наташ, а зачем это доказывать и что получит ТС, доказав это? Налоговая доказывает потому что ей кодекс разрешает взыскивать недоимку с взаимозависимых лиц. А какая норма позволит ТС взыскать долг с зависимого юрлица, даже если это будет доказано?

Насколько я понимаю физикам перекинуть долг на нового должника вслед за перекинутыми активами есть только два пути:

1) уголовное дело о мошенничестве, чуть меньше чем нереально
2) в рамках банкротства, субсидиарки, потом на новое юрлицо. Ну или сделки пытать опротестовать. Тоже так себе вариантик.

Моя ИМХА: ТСу надо понять и простить. И забыть про эти деньги
Оля-Юля
Какая разница куда дели, если у нет имущества? И имущество это никогда там не появится, пусть даже контора эта еще 10 лет в ЕГРЮЛе числиться будет.
kir_sf
Кир, да мне без разницы чего получит ТС и зачем это доказывать - об этом пусть у его юристов голова болит.