автономное газоснабжение
26233
85
подумали мы тут с друзьями , посчитали денюжки и решили делать так. чтобы не заморачиваться с протяжкой газопровода . нас пока 10 чел.


Газоснабжение коттеджного поселка от единого газового хранилища СУГ экономически выгодно проводить при количестве газифицируемых домов от 15 и больше. В этом случае стоимость газоснабжения каждого дома будет обходиться, примерно, в два раза дешевле индивидуальной газификации.

В состав системы газификации коттеджного поселка входит:
Резервуары для хранения сжиженного углеводородного газа (СУГ) (подземные или надземные);
Испарительные установки СУГ (электрические или водяные);
Насосный агрегат для перекачки СУГ из газовоза в резервуары;
Самовсасывающая установка для подачи жидкой фазы СУГ из резервуаров в испаритель при производительности испарителя от 200 кг/час;
Система анодно-катодной защиты;
Газопроводная арматура для монтажа газопровода высокого давления;
Щит электроуправления насосной установкой;
Взрывозащищенное устройство ВУУК-УЗА-ЗВ для заземления автоцистерны с целью отвода зарядов статического электричества при сливе СУГ;
Изолирующие фланцы на входе и выходе газопровода из земли;
Фильтр на всасывающем газопроводе;
Обратный и перепускной клапаны на байпасе;
Металлические опоры и надземные газопроводы СУГ (для исключения передачи нагрузок от газопроводов на фланцы насосов);
Электромагнитный отсечной клапан во взрывозащищенном исполнении на вводе газопровода. Клапан отсекает подачу СУГ при понижении давления СУГ ниже 0,5 МПа и при достижении загазованности в цехе 20 % НКПРП. Датчик загазованности, связанный с электромагнитным клапаном. Звуковая сигнализация;
Металлическая сетка по железобетонным столбам высотой 1,6 м. с устройством калитки для ограждения территория резервуарной установки;
Внутриплощадочные сети автоматики, кабели для насоса и наружного освещения (прокладываются в траншее): трехфазные с медными жилами пяти проводные и однофазные трех проводные по классификации ГОСТ Р50571.1-93;
Наружное освещение: опора наружного освещения: светильник взрывозащищенный типа ВЗГ200-АМС, силовой щит с автоматическим выключателем для питания наружного освещения;
Металлический стержневой молниеотвод;
Контура заземления:
- контур заземления резервуаров
- искусственный заземлитель
Внутри поселковый газопровод низкого давления с отводами к каждому дому;
Конденсатосборники через каждые 100 метров газопровода;
Газовые счетчики по количеству газифицируемых домов;
Подземные запорные устройства для перекрытия подачи СУГ неплательщикам.

Перечень документов для проектирования системы
Акт выбора земельного участка (или документы с кадастровым планом подтверждающие право собственности на земельный участок).
Выкопировка из генерального плана площадки под строительство М 1:2000 с обозначением границ участка.
Топосъемка в масштабе 1: 200, 1: 500, зарегистрированная в органах земельного кадастра, не старше 2 лет. Со штампом геодезистов.
Инженерно-геологические изыскания земельного участка.
Постановление администрации о разрешении на строительство.
Архитектурно-планировочное задание.
Технические условия:
- от газоснабжающей (эксплуатирующей) организации;
- от ГОиЧС (при выполнении данного раздела проекта);
- на электроснабжение с указанием точки подключения требуемой мощности;
Задание на проектирование.
Фасад здания, к которому подводится газопровод.
Привязка к осям здания ввода газопровода.
Планы первых этажей с предполагаемым расположением газового оборудования .
Паспорт на русском языке, устанавливаемого газопотребляющего оборудования.
Сертификат соответствия и разрешение на применение в России, устанавливаемого газопотребляющего оборудования.

Нормативные документы

СНиП 2.04.08-87* "Газоснабжение"
СНиП 2.04.05-91* "Отопление, вентиляция и кондиционирование"
СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания"
СНиП II-89-80 Генеральные планы промышленных предприятий
СНиП 2.11.03-93 Склады нефти и нефтепродуктов. Противопожарные нормы
СНиП II-35-76 Котельные установки. Нормы проектирования
СНиП 111-98* Автозаправочные станции. Требования пожарной безопасности
СНиП 42-101-2002 Проектирование и строительство газопроводов из полиэтиленовых труб и реконструкция изношенных газопроводов
ГОСТ 5542-87 "Газы горючие природные для промышленного и коммунально-бытового назначения. Технические условия"
ПБ 12-609-03 Правила безопасности для объектов, использующих сжиженные углеводородные газы
ПБ 12-529-03 Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления
ПБ 03-576-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением
СП 42-101-2003 Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб
JAVA
Нифига себе не заморачиваться... и по чем данное оборудование обходится? И по каким ценам потом будет газ обходится в отличии от магистрального?
MegaBolt
в районе 100.000 на дом 150кв.
JAVA
Это вы с монтажём посчитали? Где расценки взяли хотя бы на прокладку 1 метра газопровода?
masterlook
Газопровод пласт.15 м, цок. ввод, переход ст./пол, соединит. муфты, краны,Монтаж, опессовка ----370р.м., цифры предворительные
JAVA
в районе 100.000 на дом 150кв.
Это что за цифра? К чему она?
Я так понимаю, должно быть 2 цифры. Первоначальная и стоимость газа в итоге, относительно магистрального.
JAVA
Уважаемый JAVA ! Вам тут уже задавали вопрос по поводу цены газа - видать, Вы его не поняли.
Возможно, для вас будет открытием, но цена сжиженного газа - того, которым Вы планируете отапливать свои дома, раз в 5 дороже сетевого (природного, его еще называют магистральным). Вы поинтересуйтесь ради интереса, во сколько Вам выльется отопление от сжиженного газа хотя бы за 1 зимний месяц.
Есть еще два вопроса, если первый Вам показался пустяком.
Где Вы будете брать котлы пот сжиженный газ?
Ну и, до кучи - а кто будет возить сжиженный газ Вам в коттеджный поселок?
MegaBolt
Стоимость природного газа составляет 2,2 руб./м3. Для производства 1 кВт/час тепловой энергии расходуется примерно 0,1 куб метр/час .Ориентировочно, для отопления 10 кв. м (до 30 куб. м) хорошо утепленного помещения требуется примерно 1 кВт мощности. Следовательно, для дома площадью 200 кв. м потребуется котел мощностью примерно 20 кВт.Если бы котел работал непрерывно, то в месяц понадобилось бы:

20 кВт х 24 часа х 30 дней = 14 400 кВт/час.

Принимая во внимание, что котел будет работать примерно 50% всего времени (или на половину максимальной мощности), делим 14 400 кВт/час на 2 и получаем 7 200 кВт/час. Это затраты в среднестатический месяц отопительного сезона.

Умножаем на 7 месяцев отопительного сезона, и получает 50 400 кВт/час.

В зависимости от различных факторов (наружная температура, утепление стен и т.п.) эта цифра может изменяться как в большую, так и в меньшую сторону.

Теперь умножаем затраты энергии за сезон (50 400 кВт/час) на стоимость 1 кВт/час при использовании магистрального газа (0,17 руб.) и получаем затраты на отопление за весь отопительный сезон. Примерно 9000 руб. При автономном газоснабжении получается примерно 14000 в год.
bohemian
Где Вы будете брать котлы пот сжиженный газ?
Ну и, до кучи - а кто будет возить сжиженный газ Вам в коттеджный поселок?
котлы под сжиженный газ? :rofl: :rofl: курим технологии
кто возить?
есть машинки такие специальные для перевозки газа, я над вами улыбаюсь :rofl: :rofl:
JAVA
Так у Вы планируете какой газ - сжиженный или природный??? ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!
Цена природного газа для отопления - порядка 2 рублей за кубометр. Сжиженный газ в разы дороже.
И причем там киловатты? Вы что, электроэнергию хотите закачивать в газохранилище??? :шок:
bohemian
Так у Вы планируете какой газ - сжиженный или природный??? ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!
Цена природного газа для отопления - порядка 2 рублей за кубометр. Сжиженный газ в разы дороже.
И причем там киловатты? Вы что, электроэнергию хотите закачивать в газохранилище??? :шок:
а физику учили?
JAVA
Где Вы будете брать котлы пот сжиженный газ?
Ну и, до кучи - а кто будет возить сжиженный газ Вам в коттеджный поселок?
котлы под сжиженный газ? :rofl: :rofl: курим технологии
кто возить?
есть машинки такие специальные для перевозки газа, я над вами улыбаюсь :rofl: :rofl:
Зря смеетесь! Сначала переделайте котел под сжиженный газ (все, что продаются - под природный).
Это разные виды газа!

Это я буду над вами улыбаться, когда Вы бедете искать тех, кто Вам в коттеджный поселок будет возить сжиженный газ. Вы хоть объемы представляете?
bohemian
имел конечно, все есть, и это уже наши проблемы, и поставщики есть, и перевозчики, покурите инет, уже 40 лет народ так топится и снабжается, и покупать по цене автозаправок литр газа естественно никто не собирается
bohemian
Переделать котел очень просто. Его даже переделывать не надо. Увеличивается отверстие форсунки. Все давно известно. А возить, думаю не очень большие проблемы. В Новосибирске, большое количество домов на сжиженном газе.
Но я сам, лично, против сжиженного газа. У нас, знакомые взорвались.
JAVA
Так у Вы планируете какой газ - сжиженный или природный??? ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!
Цена природного газа для отопления - порядка 2 рублей за кубометр. Сжиженный газ в разы дороже.
И причем там киловатты? Вы что, электроэнергию хотите закачивать в газохранилище??? :шок:
а физику учили?
Да причем здесь физика?
Я нашел в инете, откуда Вы "скопировали" расчеты. Только там циферка "стоимость 1 кВт/час при использовании магистрального газа (0,17 руб.)" другая стоит - в 13 раз больше, и газ указан сжиженный...
JAVA
В прошлом году узнавал для себя:
1. Резервуар (4м3) + автоматика + подводка к дому > 500 тыр.
2. Котел обычный, т.к. газ к нему приходит уже не сжиженный, после редуктора давления
3. Стоимость 1 л сжиженного газа 7-9 рублей. С литра газа вы будете иметь 6-8 квт тепловой энергии. Соответственно, 1 квт обойдется больше, чем в рупь. На магистральном газе 1 квт стоит около 25 копеек, на дизтопливе 1.5-2 рубля в зависимости от того, почем саляру завезете. Отопление на угле обойдется в 50-60 коп. за квт, при том, что котел неавтоматизирован (кроме карборобота, конечно).

Вот и считайте, выгодно ли иметь сжиженный газ как основной вид топлива?
kudims
На магистральном газе 1 квт стоит около 25 копеек
__________________________________________
Одни куб газа стоит 1.90 руб. Куб это около 3квт. Считайте 63коп.
эковата
На магистральном газе 1 квт стоит около 25 копеек
__________________________________________
Одни куб газа стоит 1.90 руб. Куб это около 3квт. Считайте 63коп.
кое в чем согласен,только мы просчитывали на 15 домов и уголь кодать мне реально неохота
JAVA
У меня идея такая. Небольшой дом 100м2, утепленный по СНИП, окна без излишеств, отопление электрическое 2-3 квт. в час. Резерв печь или камин на дровах.
эковата
Детали могут отличаться, но тренд прежний (см файл)
kudims
Детали могут отличаться, но тренд прежний (см файл)
согласен, ну неохота мне утром кидать уголь или дрова, заливать керосин или соляру, сжиженный газ меня вполне устраивает комфортом и ценой
kudims
Согласно таблицы, стоимость обогрева: сжиженный газ- как электричество, природный в три раза дешевле.
эковата
Согласно таблицы, стоимость обогрева: сжиженный газ- как электричество, природный в три раза дешевле.
ага, на один дом
эковата
ну это если электричество по 80 копеек. сейчас за городом оно 1.1р, а в городской черте и того больше -- 1.7 кажись. + выделенные на дом эл. мощности должны соответствовать мощности электрокотла
kudims
Я за пленки или кабель. Можно автоматизировать. Когда уезжаешь утром на работу, можно экономить. Снижать температуру на несколько градусов.
эковата
Я за пленки или кабель. Можно автоматизировать. Когда уезжаешь утром на работу, можно экономить. Снижать температуру на несколько градусов.
разговор ниочем, я для себя все решил и посчитал
эковата
На магистральном газе 1 квт стоит около 25 копеек
__________________________________________
Одни куб газа стоит 1.90 руб. Куб это около 3квт. Считайте 63коп.
Народ! Подскажите, каким образом Вы переводите кубы газа в киловатты, а затем в рубли?!
Тут у вас и 17 копеек, и 25, и 63 - как вы умудрились это все посчитать?! :dnknow:
На отопление коттеджа в 150 квадратов в год уходит 7-8 тысяч кубов природного газа (с котлом-"двадцаткой"). Средневзвешенная цена природного газа в этом году - порядка 2 рублей.
Итого затраты в год на отопление от природного газа - 16000 руб. :dnknow:
JAVA
На самом деле, сжиженный газ - дорогое удовольствие, во-первых по стоимости оборудования для хранения и его обслуживания, во- вторых, действительно, сам газ намного дороже чем магистральный.
Попробуйте рассмотреть вариант угольной котельной. Строите на всех одну общую котельную, по домам разводите отопительную воду, т.е. будет как централизованное отопление. В котельную наймете кочегара на Хилокском и будет вам дешево и тепло :миг:
bohemian
в принципе разговор о кооперации людей жить рядом и делить первоначальные расходы по газоснабжению пропорционально, одному будет дорого, очень дорого
JAVA
в принципе разговор о кооперации людей жить рядом и делить первоначальные расходы по газоснабжению пропорционально, одному будет дорого, очень дорого
Т.е. просто газовая магистраль находится далеко, и вы решили поставить свой общий резервуар по сжиженный газ? Если не секрет, где этот поселок?
А вы потом вскладчину тот же газ покупать будете для общего резервуара?
bohemian
На магистральном газе 1 квт стоит около 25 копеек
__________________________________________
Одни куб газа стоит 1.90 руб. Куб это около 3квт. Считайте 63коп.
Народ! Подскажите, каким образом Вы переводите кубы газа в киловатты, а затем в рубли?!
Тут у вас и 17 копеек, и 25, и 63 - как вы умудрились это все посчитать?! :dnknow:
На отопление коттеджа в 150 квадратов в год уходит 7-8 тысяч кубов природного газа (с котлом-"двадцаткой"). Средневзвешенная цена природного газа в этом году - порядка 2 рублей.
Итого затраты в год на отопление от природного газа - 16000 руб. :dnknow:
Если не ошибся.
Искали электростанции на газе, с высоким КПД
В памяти осталась такая цифра, С одного 1м3 газа получаем 3 кВт.
ML1234
Попробуйте рассмотреть вариант угольной котельной.
Очень здравый вариант, рекомендую посчитать затраты как единовременные так и ежемесячные. Думаю будет дешевле сжиженного газа.
эковата
Если не ошибся.
Искали электростанции на газе, с высоким КПД
В памяти осталась такая цифра, С одного 1м3 газа получаем 3 кВт.


:хехе:Тогда понятно.

Кстати, если верить инету, на который ссылается JAVA, в год на отопление сжиженным газом потребуется 7000 литров, а по заявленной им же цене в 7-9 рублей за литр получается около 60 тыр. в год...
эковата
На магистральном газе 1 квт стоит около 25 копеек
__________________________________________
Одни куб газа стоит 1.90 руб. Куб это около 3квт. Считайте 63коп.
Народ! Подскажите, каким образом Вы переводите кубы газа в киловатты, а затем в рубли?!
Тут у вас и 17 копеек, и 25, и 63 - как вы умудрились это все посчитать?! :dnknow:
На отопление коттеджа в 150 квадратов в год уходит 7-8 тысяч кубов природного газа (с котлом-"двадцаткой"). Средневзвешенная цена природного газа в этом году - порядка 2 рублей.
Итого затраты в год на отопление от природного газа - 16000 руб. :dnknow:
Если не ошибся.
Искали электростанции на газе, с высоким КПД
В памяти осталась такая цифра, С одного 1м3 газа получаем 3 кВт.
именно так, один резервуар на всех со счетчиком на каждого,с возможностью перекыть кайф на конечного потребителя в случае неуплаты,, а первоначальные взносы делятся на всех
Nick777
Попробуйте рассмотреть вариант угольной котельной.
Очень здравый вариант, рекомендую посчитать затраты как единовременные так и ежемесячные. Думаю будет дешевле сжиженного газа.
Замечания верны. Единственное, автоматизация и человеческий фактор. Возможно, что платить больше и выгодней. Ну и комфорт.
эковата
1 м3 природного газа -- это 9.4 квт. 90% -- кпд котла итого с 1 м3 мы получаем примерно 8.5 "чистых" квт. стоимость 1 м3 газа делим на 8.5 и получаем стоимость 1 квт. например, 1м3=2.5 рублей. тогда 1 квт = 30 копеек
JAVA
именно так, один резервуар на всех со счетчиком на каждого,с возможностью перекыть кайф на конечного потребителя в случае неуплаты,, а первоначальные взносы делятся на всех
:хехе:Даю 100%-ю гарантию: даже если вы всей компанией с пеленок дружили, все равно перессоритесь, что кто-то заплатил за газ, а кто-то - нет. Отключите кого-нибудь в мороз "за неуплату" - это будет "оставление людей в опасности", а это уже статья. 300 раз подумайте, чтобы что-либо делать общее
kudims
я ваще стараюсю зависеть только от себя, это просто спокойно и автономка это реально дешевле и спокоинее
bohemian
именно так, один резервуар на всех со счетчиком на каждого,с возможностью перекыть кайф на конечного потребителя в случае неуплаты,, а первоначавльные взносы делятся на всех
весь кайф в том, что мы имеем возможность перекрыть заслонку любому и у него есть возможность топиться дровами и т.д.

:хехе:Даю 100%-ю гарантию: даже если вы всей компанией с пеленок дружили, все равно перессоритесь, что кто-то заплатил за газ, а кто-то - нет. Отключите кого-нибудь в мороз "за неуплату" - это будет "оставление людей в опасности", а это уже статья. 300 раз подумайте, чтобы что-либо делать общее
kudims
1 м3 природного газа -- это 9.4 квт. 90% -- кпд котла итого с 1 м3 мы получаем примерно 8.5 "чистых" квт. стоимость 1 м3 газа делим на 8.5 и получаем стоимость 1 квт. например, 1м3=2.5 рублей. тогда 1 квт = 30 копеек
Да действительно Вы правы. При сжигании 8.5 чистых квт.
эковата
немного не в тему, но раз уже зашла речь о стоимости квт тепла...

в прошлом году досканально изучал отопление на отработке. обшарил все форумы и тп. идея заманчива: отработка стоит 3-4 рубля литр с доставкой бензовозом. то есть квт стоит 30-40 копеек. проблема в капризности оборудования из-за низкого качества "топлива". нашел опять же в бердске некоего Петра Беккера (подписывается везде Peter Becker), немца, который несколько лет потратил на разработку горелки под котел малой (до 50 квт) мощности. его оборудование (горелка, котел, насосы, фильтры и вся автоматика, кроме самой емкости под масло) стоило порядка 150 тыр, что вроде как приемлемо. собрался уже ехать к нему на фирму смотреть как оно и что работает, но накануне визита чел пропал со всех радаров. вот такие казусы случаются.
kudims
Дык после доскональной обшарки к выводу то к какому пришли?:смущ:
Кроме мифической отработки чем топить лучше?
Лев
Дык после доскональной обшарки к выводу то к какому пришли?:смущ:
Кроме мифической отработки чем топить лучше?
Как ни странно, природный газ лучше по соотношению цена / удобство :бебе:
bohemian
конечно удобне, если есть возможность его протянуть в разумные сроки и за разумные деньги
JAVA
Люди а как на счет содержания и обслуги этой газовой котельной? Платить-то то же надо каждый месяц, а это плюсом падает к ежемесячным затратам.
Сколько человек будет работать на ней?
752811
там не газовая котельная планируется, а хранилище газа
JAVA
там не газовая котельная планируется, а хранилище газа
И все-таки обслуга , охрана будут? В конце концов освидетельствование емкостей через пару лет? Накладные расходы по другому.
752811
канешн, забор и замки, как и везде