gniluk
У меня вопрос на, так сказать, концептуальном уровне.
А зачем именно (варианты целей) эти заборы возводятся?
От проникновения людей - так если есть ради чего, то нет проблем перемахнуть или прорезать. От взглядов - так если у соседа двухэтажка, то поможет только забор в 4-5 метров. В чём суть-то?
АВСД
кувалда на 1,5 метра и никуда не девается))
Смотря какой грунт, у соседей винтовые сваи 2м выперло за год, я в выходные себе под забор буду закручивать 5 метровые, 3 в грунт 2 сверху.
Santa_Claus
А сколько берут за одну такую сваю с закруткой? или сами крутить будете?
Dyusha
Работа ямобура 1300 час, минималка как правило 4 часа итого 5200 на все. Сами сваи около 2 т.р. за шт.
SibHunter
Вдавливали столбы гидравликой от трактора
........................................
Люди добрые, про трактор расскажите подробнее, интересно. :спок:
KOCTA
Для обозначения границ участка. Ибо есть особо одаренные, которые пока в забор не упрутся, всё прутся и прутся)
Для сокрытия себя от взглядов случайных прохожих. А соседи свои люди, всё уже и так видели)
SibHunter
Поподробнее можете описать процесс? Чем именно вдавливали и каким трактором? Тоже в голове был вариант подогнать трак с ковшом и попробовать вдавить. Т.е. под ковш поставить и опускать ковш.
A2L
т.е. реально рабочий вариант? это любой трак сделает или нужен именно как у вас?
A2L
Таким образом вдавливали столб D230 на глубину под 2 метра, это был угол дома в виде террасы на 2 этаже.
Нормально стоит несколько лет, трещин нет.

Повторяли конструкцию, но столб не смогли вдавить больше чем на 1,5 метра, так там по углу капитальных стен в месте примыкания террасы есть трещины, то есть тот столб "ходит" с грунтом.
Bazys
то есть тот столб "ходит" с грунтом.
Если я Вас правильно понял, то у нас все дома часники с грунтом ходят, прям все 100%, природа такова, нужно выбирать оптимальное решение ...
gniluk
Всем добрый день. Помогите делом/советом.
Нужен забор из профнастила с монтажом на Первомайке. Грунт - пучинистый, рядом - лес и болото.
Думала о варианте установки на винтовых сваях, но золотой заборчик получается, еще говорят что их тоже выталкивает и нет смысла столько на них тратить.
Слышала, что забор хорошо стоит, если на столб одеть пластиковую трубу, забетонировать пространство между трубами и все этого дело поместить в яму не менее 2 м. на подушке из ПГС и засыпать яму ПГСом с уплотнением.
Размеры:
общая длина около 28 метров
в том числе - ворота 3 м. и калитка.

прошу ответить в теме или в л/с
Madamcesar
если на столб одеть пластиковую трубу, ... в яму не менее 2 м. на подушке из ПГС
Погуглите на тему "сваи ТИСЭ", обратите внимание на уширение
Показать спойлер
(а оно выполняется на глубине ниже, чем глубина промерзания (как минимум, не выше расчётной глубины промерзания в регионе установки столба (сваи), а у нас это 2,1 метра)). Только опора должна стоять на природном плотном грунте, так что никаких подушек, наоборот, если для облегчения задачи применяли ямобур, то следует вычистить дно ямки от разрыхлённого грунта (бурильщики обычно на это внимания вообще не обращают).
Впрочем, если окончание шахты под сваю будете делать именно буром ТИСЭ, то вопрос чистки будет решен.

Пластиковую трубу конечно да, можно (но контролировать, чтоб трубой не подрезать уширения!). Если угодно, то можно даже не в виде трубы, а разрезав её на 2 лотка. Даже несмотря на то, что изготовление сваи ТИСЭ предполагает выполнение толевой рубашки (обёртки), которая изначально (на период изготовления сваи) служит опалубкой.
Если на дне шахты будет вода, народ при заливке бетона приноровился применять пластиковые мешки для мусора.
Показать спойлер
KOCTA
ТИСЭ в тех местах скорее всего не получится. Буроям в некоторых местах "упирается" в жидкую глину и УСЁ! - Глиняную жижу ну никак не успеть вытащить. И в итоге за семь лет просто вбитые кувалдой на двухметровую глубину трубы выдавило от 10 до 40 сантиметров. Вбиваем с соседом их обратно, но подумываем о винтовых.
KOCTA
а если ленточный фундамент фигануть? сантиметров на 30 в землю, а столбики на метра полтора забить?
used_one
сантиметров на 30 в землю, а столбики на метра полтора забить?
Смысл их настолько забивать разве что только в выдерживании боковой ветровой нагрузки, когда болото промерзнет, столбы толкать будет снизу точно в его пятку. И в ленту тоже, конечно.

Разве что сперва бурить гидроразмывом с укреплением стенок бентонитом (или клеем КМЦ, как некоторые опытом делятся), чтоб добуриться ниже глубины промерзания и успеть опустить туда готовый тяжелый бетонный столб. Но так тогда лента уже нужна будет чтоб столб под своим весом не утонул в болоте (для меня полная неизвестность что там за несущая способность у этого "глиняного плывуна" и до какой он глубины.) Потому и винтовые сваи вопросы вызывают.

А вообще методологически, в подобных по неясности условиях по СНиПам положено устраивать сваю и проводить испытания на её фактическую несущую способность, а все рассмотрения и выводы уже только после.

Может насадить ивняка по линии и потом его переплетать между собой? Не глухой забор, конечно и не сразу, но чтоб если кто поперся, так хоть чтоб хоть в живую изгородь, да упёрся... :secret: И осины нужны, осины, коли нечисть из болота прёт!
KOCTA
ну по опыту рассказываю - сделал значит заборчег. по фасаду: труба 3 метра, из них 1 метр в земле забетонирован на всю глубину и из земли сантиметров 30 торчит бетона. площадь бетонного оснвоания 300*300 гдето. Связей между столбами нет. Так вот, по весне их знатно так пошатало грунтом. из 10 штук 5 выдавило сантиметров на 5-10, и 1 утонул, примерно на столько же. Правда к середине мая все встало на место ) кроме утонувшего:хммм:

при этом у соседа боковой забор в 20 метрах от моего - столбы 3 метра, забиты в землю на метр и немного зацементированы у поверхности земли стоит ровно :biggrin: ленточки нет.
Казалось бы тоже - одно болото. а результат разный:хммм:
GEORG
Глиняную жижу ну никак не успеть вытащить.
Пройти-то можно желонкой с обсадной трубой, но стоит ли эта овчинка такой выделки...
used_one
Казалось бы тоже - одно болото. а результат разный:хммм:
Это уже вопрос психологии. :смущ:
Есть понятие "агрессивный ландшафт", это когда все вокруг не как в природе, лавочки по линии, дома по линии, окна - одинаковые. Потому "молодежь" (те, в чьих мозгах социальные нормы еще не удавили генетического природного восприятия) и переворачивает на аллеях лавочки и раскрашивает стены.

"Нафиг мне эти каменные джунгли!?", восклицает человек, строится на природе и ... пытается там все выстроить "по шнурку"... Но болото напоминает ему, что оно таки не грядка редиски! :dnknow:
used_one
Волпчем смотри какая фигня,берешь бур тисэ,буришь дырку 2м глубиной,ставишь тудой трубу,и обсыпаешь песком с проливкой или мелким щебнем с трамбовкой.У людей уже мсинимум 5летку стоит и никуда не ходит,хотя сам грунт погуливает.
used_one
Если речь о функционале, а не о эстетике, то труба на на 2,5 метров в земле будет дешевле ленты, и никуда выдавливаться не будет.
gniluk
В том числе по цене материалов и изготовления (я пока не ищу строителей, а только обсуждаю какой делать, по этому здесь)
Варианты
1.Деревянный (вертикальные плашки, вплотную к друг другу).
Недавно родственники делали.
Материалы
Плашка 1,5м 10см 18руб.
Столбы - из старой трубы поливочного водопровода (100мм)
металлическая полоска и брусок не знаю
Работа - самостоятельно
Итого 180р погонный метр
А сколько будет стоить забор (2м высоты)
Материалы, если все полностью покупать (ну т.е. 100 труба на 0,83м на погонный метр+ 2 метра бруска на пм, металлическая полоска 0,33)
Работа вкопать столбы на 1м, , приварить полоски, прибить на них брусок, к бруску сами плашки.
1.1.На какую глубину необходимо вкапывать такие столбы?
1.2. Есть ли какие эксплуатационные минусы у такого забора?
2.Забор из профлиста
т.е. столбы такие же как и в п1.
2 метра квадратной трубы на пг забора
профлист
3. Столько стоит сложить кирпичный столбик (высота 2+м, под 2м забор) (надо делать с фундаментом?)
Материалы
Работа

Может посоветуете еще какие нибудь варианты по заботу?
tripslog
Судя по количеству советов, у нас в городе просто нет никаких заборов!))
Тем не менее еще вопросы:
можно ли делать фундамент только под сам столбик?
1.Нужно ли внутрь столбика вставлять трубу 100мм?
2.Если да, на какую глубину ее закапывать?
3.Стоимость такой трубы и работы по установке?
tripslog
На тему деревянного забора.
Не забудьте про его покраску раз в 1-7 лет, в зависимости от выбранной краски. Плюс гвозди/саморезы.
Деревянной забор я бы выбрал, только если есть куча свободного времени.

Еще вопрос, если деревянные плашки вплотную друг к другу, зачем ширина 10см, а не скажем стандартные 15см или 18 см? Чтобы задол**ся их колотить? ))