Отопление дома
Уже обсуждалось. Или нереальная очистка пиролизных газов или ЦПГ помрет, закоксовавшись, чрезвычайно скоро.
Подобное ретроградство, да от ПАРУСа???
Как минимум двоим присутствующим я уже сообщал, что на юбтубе лежит ролик, в котором стирлинг с габаритами пылесоса пашет от "буржуйки" на дровах и премило крутит автомобильный генератор. Это заведомо больше чем 100 Вт на дымосос и 70 на циркуляционник, даже останется на "букет" светодиодных люстр.
Так что нынче заявлять об энергозависимости этого котла это всё-равно что заявлять о зависимости автомобиля от уличных фонарей.
Подобное ретроградство, да от ПАРУСа???
Как минимум двоим присутствующим я уже сообщал, что на юбтубе лежит ролик, в котором стирлинг с габаритами пылесоса пашет от "буржуйки" на дровах и премило крутит автомобильный генератор. Это заведомо больше чем 100 Вт на дымосос и 70 на циркуляционник, даже останется на "букет" светодиодных люстр.
Так что нынче заявлять об энергозависимости этого котла это всё-равно что заявлять о зависимости автомобиля от уличных фонарей.
У "Криотерма" тож нет термоэлементов! Они есть только у Пельтье! 
"Криотерм" похоже ...
... их у Пельтье, и в тайне от широкой общественности 
моддит ими "Portable-Буржуйки" ... 
"Вот такие пироги... с "пельтьятами"". 
"Вы опять возвращаетесь к своему стилю написания 
самодельный-это котел свареный одним сварщиком в качестве калыма, а потом на тот котел навесил автоматизацию еще один умелец
при это я ни сколько не умаляю мастерство ни того ни другого
Вам дали советы, прислушиваться к ним или нет Ваше дело
когда ВСЕ поставят счетчики на воду, то и про ванны забудут.
самодельный-это котел свареный одним сварщиком в качестве калыма, а потом на тот котел навесил автоматизацию еще один умелец
при это я ни сколько не умаляю мастерство ни того ни другого
Вам дали советы, прислушиваться к ним или нет Ваше дело
когда ВСЕ поставят счетчики на воду, то и про ванны забудут.
т.е у Вас есть ООО, документация на котел и серийное производство?
у меня в знакомых только ДВЕ семьи есть, которые после ремонта ванны оставили, а не поставили душевые кабины
а баня это вообще отдельная тема
у меня в знакомых только ДВЕ семьи есть, которые после ремонта ванны оставили, а не поставили душевые кабины
а баня это вообще отдельная тема
При всем том, что я вашь сторонник, могу сказать, что большенству людей это не надо. То что вы умеете это делать, это хорошо, и найдуться клиенты которым это нужно, но это единицы.
Вам тут потребители потенцеальные пытаються донести свои хотелки. Это линейка котлов 20-40 килловат с возможностью долгого горения. С автоматикой, еще лучше. Если сможете предложить комбинированные системы уголь + электротэны для поддержания температуры тоже хорошо.
Вам тут потребители потенцеальные пытаються донести свои хотелки. Это линейка котлов 20-40 килловат с возможностью долгого горения. С автоматикой, еще лучше. Если сможете предложить комбинированные системы уголь + электротэны для поддержания температуры тоже хорошо.
Видимо только ДВЕ семьи из Ваших друзей/знакомых имеют/имели/заимеют маленьких детей...
Или в тазике каждый день купать?
Или в тазике каждый день купать?
Я сейчас тоже ставлю только кабинку, но с глубоким поддоном. И маленькие дети у меня имеются.
В ванной я не купался много лет, да и тупо я в нее не влажу
А про светчиков Шунмину спасибо, люди старались, помогали с продвижением котла, а он их так - "советчики". Причем каждый из этих советчиков профессионал в своей области (которая и с продвижением котлов может быть связана) и тем более потребитель такой продукции.
В ванной я не купался много лет, да и тупо я в нее не влажу
А про светчиков Шунмину спасибо, люди старались, помогали с продвижением котла, а он их так - "советчики". Причем каждый из этих советчиков профессионал в своей области (которая и с продвижением котлов может быть связана) и тем более потребитель такой продукции.
ну маленьких детей купают в отдельной пластиковой ванне, а подросшие сами в душе помоются
а черт его знает зачем
специалисту виднее
в общем не хочет,ну и не надо
беда наших кулибиных в том,что они сначало изобретают, а потом думают зачем
а импортные: сначало думают зачем,а потом изобретают
специалисту виднее
в общем не хочет,ну и не надо
беда наших кулибиных в том,что они сначало изобретают, а потом думают зачем
а импортные: сначало думают зачем,а потом изобретают
Силюсь понять, если я родственнику на материнке перепаял 4 кондёра, то компьютер IBM вдруг превратился в "Радио-86РК"? Стал самодельным? Или полагаете, Миша под видом закупки угля тырит руду, у себя в подвале выплавляет "левую" Ст.20 и варит котёл бенгальскими огнями?У одного российского изготовителя есть чудный агрегат за 200 штук (по прайсу). А его сааамый первый его прототип сделан в порядке ОКР 6 лет назад из металлолома и этот "прототип" (экземпляр) давно введен в промышленную эксплуатацию и пашет до сих пор на радость авторов. Можно покупить металлопрокат по одной цене на "высококультурной" базе, а можно взять изумительного металлолома за 14 рублей на "Вторчермете". Разница только в том, по какую сторону забора этот металл лежит.
Половина частного сектора по сей день зимой отапливается дважды в день "голландками", которые никому даже в голову не придет сертифицировать по ISO. Почитайте первые посты Миши касаемо первой модели котла: "недоработок и неясностей конечно масса, однако качество жизни изменилось ПРИНЦИПИАЛЬНО! Вместо двух протопок в сутки один подход в 2 дня."
Человек говорит, что у него можно приобрести садовую тачку чтоб не таскать вёдра в руках, а ему говорят "твоя тачка отстой , поскольку сварена не на роботизированной линии и раскроена не лазером".
Я сам могу в булочную на машине съездить, однако мне для этого не нужен автомобиль "Джеймса Бонда" с подачей шампанского и катапультой. :-)
Так... Про мощность повторяться уже утомляет. Вы всё-таки сперва вникните в суть "старт-стопного" процесса сжигания угля.
Простите, о каком выборе идет речь? Что, придумали какой-то новый нихром? Или его теперь в виде спирали ДНК мотают? Да, есть один местный энтузиаст, работает на плазменным нагревом воды. Но пока внятных стабильных, прогнозируемых и воспроизводимых технико-экономических параметров
не получено.
Али вдруг резко упростилось получение мощностей на участки с "бюджетным" цеником, али тарифы начали снижать?
У одного российского изготовителя есть чудный агрегат за 200 штук (по прайсу). А его сааамый первый его прототип сделан в порядке ОКР 6 лет назад из металлолома и этот "прототип" (экземпляр) давно введен в промышленную эксплуатацию и пашет до сих пор на радость авторов. Можно покупить металлопрокат по одной цене на "высококультурной" базе, а можно взять изумительного металлолома за 14 рублей на "Вторчермете". Разница только в том, по какую сторону забора этот металл лежит. Половина частного сектора по сей день зимой отапливается дважды в день "голландками", которые никому даже в голову не придет сертифицировать по ISO. Почитайте первые посты Миши касаемо первой модели котла: "недоработок и неясностей конечно масса, однако качество жизни изменилось ПРИНЦИПИАЛЬНО! Вместо двух протопок в сутки один подход в 2 дня."
Человек говорит, что у него можно приобрести садовую тачку чтоб не таскать вёдра в руках, а ему говорят "твоя тачка отстой , поскольку сварена не на роботизированной линии и раскроена не лазером".
Я сам могу в булочную на машине съездить, однако мне для этого не нужен автомобиль "Джеймса Бонда" с подачей шампанского и катапультой. :-)
Так... Про мощность повторяться уже утомляет. Вы всё-таки сперва вникните в суть "старт-стопного" процесса сжигания угля.
Простите, о каком выборе идет речь? Что, придумали какой-то новый нихром? Или его теперь в виде спирали ДНК мотают? Да, есть один местный энтузиаст, работает на плазменным нагревом воды. Но пока внятных стабильных, прогнозируемых и воспроизводимых технико-экономических параметров
не получено.
Али вдруг резко упростилось получение мощностей на участки с "бюджетным" цеником, али тарифы начали снижать?
Уважаемый, Вы позволите с Вами частично категорически согласиться!? Частично потому, что "требуется" следует конкретизировать до уровня что и кому требуется. А тут возможны коллизии... Прочитайте Бушкова, "Летающие острова" (цикл Сварог). Поиском по файлу найдите "почему лары тормозят развитие техники".
Частично потому, что "требуется" следует конкретизировать до уровня что и кому требуется. А тут возможны коллизии... Прочитайте Бушкова, "Летающие острова" (цикл Сварог). Поиском по файлу найдите "почему лары тормозят развитие техники".Калым это понятие из языка соседней республики. А в РСФСР Вы когда-нибудь сталкивались с понятием аккордной системы оплаты труда?
Хотите пример 8-летней давности? Новосибирскому предприятию нужно выпустить новый вид продукции. Оборудование 70-х годов этого не позволяет. Оборудование, которое это позволяет, стоит USD200000, выпускается всего двумя фирмами в мире, по нескольку штук в год, строго под заказ. Ставится задача инженерной службе. Инженеры почти все предпенсионного возраста. Пару недель думают. Потом говорят "Выдайте под отчет 5 тысяч рублей на комплектуху". Через неделю демонстрируется приставка к старому оборудованию. Начат выпуск продукции, качество - на уровне наивысших мировых стандартов в этой сфере.
Так что не надо путать сертификацию с сертиФИКЦИЕЙ.
Хотите пример 8-летней давности? Новосибирскому предприятию нужно выпустить новый вид продукции. Оборудование 70-х годов этого не позволяет. Оборудование, которое это позволяет, стоит USD200000, выпускается всего двумя фирмами в мире, по нескольку штук в год, строго под заказ. Ставится задача инженерной службе. Инженеры почти все предпенсионного возраста. Пару недель думают. Потом говорят "Выдайте под отчет 5 тысяч рублей на комплектуху". Через неделю демонстрируется приставка к старому оборудованию. Начат выпуск продукции, качество - на уровне наивысших мировых стандартов в этой сфере.
Так что не надо путать сертификацию с сертиФИКЦИЕЙ.
У какого "такого"? 
А че, родственники и знакомые, типа стерпят?
Мне ОНО фсё колышет в памяти несколько персонажей. Один профессор Преображенский- "не хочу". Другой бабушка, жгущая керосин на антресолях. Третий "кабы чего не вышло"
А че, родственники и знакомые, типа стерпят?Мне ОНО фсё колышет в памяти несколько персонажей. Один профессор Преображенский- "не хочу". Другой бабушка, жгущая керосин на антресолях. Третий "кабы чего не вышло"
ну представте себе:
приходите Вы в магазин купить булку белого хлеба первого сорта, а продавец вам и говорит: Да вы че!высший сорт белее, а бородинский полезнее!а то что вы хотите взять г..но!
Вот Вы примерно так себя и ведете
в современном мире мало произвести, надо суметь продать
приходите Вы в магазин купить булку белого хлеба первого сорта, а продавец вам и говорит: Да вы че!высший сорт белее, а бородинский полезнее!а то что вы хотите взять г..но!
Вот Вы примерно так себя и ведете
в современном мире мало произвести, надо суметь продать
Ну Вы прям учебник по маркетингу цитируете! 
Как раз почти ту историю про изобретение и начальное продвижение универсального стирального порошка.
Но я честное слово реально нипадеццки моск себе ломаю, чем может так пугать взрослых дядев "буржуйка" с двойной стенкой, когда половинка колосника к моторчику привинчена...
Я с детства в среде "самоделкиных", поэтому мне лучшая гарантия это когда могут пояснить почему то-то исполнено именно _так_. Это, кстати, гораздо ближе к СУК по ISO, чем афигенная "юридическая" гарантия.
Как раз почти ту историю про изобретение и начальное продвижение универсального стирального порошка.
Но я честное слово реально нипадеццки моск себе ломаю, чем может так пугать взрослых дядев "буржуйка" с двойной стенкой, когда половинка колосника к моторчику привинчена...
Я с детства в среде "самоделкиных", поэтому мне лучшая гарантия это когда могут пояснить почему то-то исполнено именно _так_. Это, кстати, гораздо ближе к СУК по ISO, чем афигенная "юридическая" гарантия.
на мой взгляд речь шла о другом. О том, что с ростом темы он просто не сможет себе позволить убеждать воинствующих Фом-неверующих на непрофильном форуме. Будет у него свой корпоративный сайт и свой форум. Для тех, кому надо.
А вероятности... Меня больше всего впечатлили вопли с московских сайтов, когда у народа в пригородах в самые как-раз сильные морозы падало давление в магистралях и газовые горелки в полном соответствии с техпаспортом автоматически вырубались. А далее шли примерно такие диалоги с сервисниками:
- Алло! Замерзаем! Помогите!
- У вас вероятнее всего тоже снизилось давление в магистрали. Потребуется визит нашего специалиста для перенастройки горелки!
- Да-да-да! Скорее-скорее, мёрррзззнеммммляяяя!
- Можем записать вам наа... Следующий вторник!
- АадыкмёррзжемммММЛЯЯЯ!!
- Ничего не поделать, специалисты все расписаны, сейчас очень много заказов на перенастройки горелок!
------------------
И всё, финиш! Сливай воду, смывайся к друзьям в город. А уголь он того-с, топливо непродвинутое, никакого у него, паимаишь, давления, только зольность и фракция...
А вероятности... Меня больше всего впечатлили вопли с московских сайтов, когда у народа в пригородах в самые как-раз сильные морозы падало давление в магистралях и газовые горелки в полном соответствии с техпаспортом автоматически вырубались. А далее шли примерно такие диалоги с сервисниками:
- Алло! Замерзаем! Помогите!
- У вас вероятнее всего тоже снизилось давление в магистрали. Потребуется визит нашего специалиста для перенастройки горелки!
- Да-да-да! Скорее-скорее, мёрррзззнеммммляяяя!
- Можем записать вам наа... Следующий вторник!
- АадыкмёррзжемммММЛЯЯЯ!!
- Ничего не поделать, специалисты все расписаны, сейчас очень много заказов на перенастройки горелок!
------------------
И всё, финиш! Сливай воду, смывайся к друзьям в город. А уголь он того-с, топливо непродвинутое, никакого у него, паимаишь, давления, только зольность и фракция...
Дааааа... С гениями напряг жесткий...
Да имел я такого мажора с форсом на форсаже!
Возьмем стиральную машинку "Рига". Что у неё могло выйти из строя? Двигло, сальник помпы, реле времени и все. Ремень, шланги это просто мелочи детские. Теперь возьмем стиралку Аристон/Индезит. Может слететь уже прошивка электронного блока, от чего двигло в паре с барабаном начнет разбивать все изнутри. Однако поменять электронный блок это 6 саморезов, 3 электроразъема и чудо стиральной мысли снова в строю.
Теперь модный газовый котел, например (как девайс с автоматикой). Ты в него отверткой сунешься? Газопровод крутить рискнешь?
А у угольного автомата что сломаться-то может?
Угольный автомат это по конструкции корпуса та же "Стропува", в которой нечему ломаться, да только добавлен колосник, а на нем вилы на одной оси с моторчиком от стеклоочистителя. Не нравится УАЗовский, замени на Тойотовский.
Электроника вылетела? Да переключение блока на резервный можно сделать вообще по СМСке!
Ты можешь себе представить, чтоб у топора "слетела прошивка"? Вот и я не могу себе представить что может сломаться у угольника такого, что нельзя исправить на месте. Или чего не сможет исправить 10 летний ребенок, инструктируемый по телефону. Ну разумеется если он отверткой в масштабе детского конструктора владеет.
Возьмем стиральную машинку "Рига". Что у неё могло выйти из строя? Двигло, сальник помпы, реле времени и все. Ремень, шланги это просто мелочи детские. Теперь возьмем стиралку Аристон/Индезит. Может слететь уже прошивка электронного блока, от чего двигло в паре с барабаном начнет разбивать все изнутри. Однако поменять электронный блок это 6 саморезов, 3 электроразъема и чудо стиральной мысли снова в строю.
Теперь модный газовый котел, например (как девайс с автоматикой). Ты в него отверткой сунешься? Газопровод крутить рискнешь?
А у угольного автомата что сломаться-то может?
Угольный автомат это по конструкции корпуса та же "Стропува", в которой нечему ломаться, да только добавлен колосник, а на нем вилы на одной оси с моторчиком от стеклоочистителя. Не нравится УАЗовский, замени на Тойотовский.
Электроника вылетела? Да переключение блока на резервный можно сделать вообще по СМСке!
Ты можешь себе представить, чтоб у топора "слетела прошивка"? Вот и я не могу себе представить что может сломаться у угольника такого, что нельзя исправить на месте. Или чего не сможет исправить 10 летний ребенок, инструктируемый по телефону. Ну разумеется если он отверткой в масштабе детского конструктора владеет.
А у тебя комп через полчасика не крякнет?
Каждая деталь имеет _статистический_ срок наработки на отказ, также считается параметр и для узла/блока/модуля.
А автомобилях как правило на все это просто забито, но возят ремкомплекты. А вот в авиации еще при конструировании закладывается трехкратное дублирование систем управления.
На одну избу три "голландки" не кладут, но вот у моего компа стоит дублёр ("кролик" под линухом). Может мой комп крякнуть через полчаса? Может. Останусь я при этом без инета, почты и офиса?
- Не дождётесь! (© Раввинович)
В этой жизни всё PR, кроме некролога...
Каждая деталь имеет _статистический_ срок наработки на отказ, также считается параметр и для узла/блока/модуля.
А автомобилях как правило на все это просто забито, но возят ремкомплекты. А вот в авиации еще при конструировании закладывается трехкратное дублирование систем управления.
На одну избу три "голландки" не кладут, но вот у моего компа стоит дублёр ("кролик" под линухом). Может мой комп крякнуть через полчаса? Может. Останусь я при этом без инета, почты и офиса?
- Не дождётесь! (© Раввинович)
В этой жизни всё PR, кроме некролога...
Тут активные писатели образуют специфичный контингент, состоящий не из покупателей. Просто потому, что многие уже сделали свой выбор и его осуществили, им _уже_ не надо.
А так и про воронку продаж и про распределение Парето никто не забывает. Я с реальными мужиками-домовладельцами уже пообщался, они дома свои топят не первый год и сей девайс рассматривать будут без заморочек:
- Тааак, нука.. Хм... Греет... А тут.. Угу, знакомо, ага, понятно. А тут у нас чо... А, так это ж, мля, в пять раз проще чем под капотом моего УАЗика! А когда привезете? Ну я эттаа...мне чтоб денег подготовить!
А в соседнем с ним доме живет сервисный инженер из "Сибирьтелекома", с которым мы чудно обсуждали спектры шумоподобных сигналов. Он ещё при необходимости и контроллер сам перепрошьет, не говоря уж про монтаж-демонтаж.
Так что 80/20 и каждый сам за себя решает где он, в 80 или в 20.
А так и про воронку продаж и про распределение Парето никто не забывает. Я с реальными мужиками-домовладельцами уже пообщался, они дома свои топят не первый год и сей девайс рассматривать будут без заморочек:
- Тааак, нука.. Хм... Греет... А тут.. Угу, знакомо, ага, понятно. А тут у нас чо... А, так это ж, мля, в пять раз проще чем под капотом моего УАЗика! А когда привезете? Ну я эттаа...мне чтоб денег подготовить!
А в соседнем с ним доме живет сервисный инженер из "Сибирьтелекома", с которым мы чудно обсуждали спектры шумоподобных сигналов. Он ещё при необходимости и контроллер сам перепрошьет, не говоря уж про монтаж-демонтаж.
Так что 80/20 и каждый сам за себя решает где он, в 80 или в 20.