Инфракрасный теплый пол -отзывы?
542391
354
piv12
Уважаемые! теплый пол, теплый пол, все хорошо! А вот информации смотрю здесь много неверной. Во первых, пленочную систему ставить просто под ламинат или линолеум не рекомендуется, например таких пленок как Heat Plus,ПЛЭН,Alson ElFoil Oy, и т.д. в резестиве, то-есть нагревательном элементе присутствует паста, термопаста каторая используется в компьютерах и различной электроники. Так что данный продукт должен стелиться или укладываться в стяжку а далее по схеме вашего воображения, ламинат или линолеум. иначе если сделать пленку не зависимую в движении то это быстро портит резестив нагревательного элемента и она соответственно служит вам меньше гарантийного срока. во вторых она без стяжки остывает быстрей и соответственно чаще включается и больше идет потреблении электроэнергии а если делать по правильным рекомендациям и технологиям то она работает всего 10 минут в час а не как было выше сказано 5 мин в 15 мин то-есть по всем расчетам и параметрам уже в двое меньше а если учитывать время в годах и десятилетиях то это целый федеральный бюджет какой-нибудь маленькой страны в центральной африке.)))
Скажу еще лучшей вариант! Если вы хотите поставить все таки пленку а не трубы или кабель протянуть, ставьте её лучше на потолок. так как пленочная система была сделана с тем умыслом, что солнце греет землю с верху вниз и земля отдает тепло и от неё прогревается воздух а не солнце греет воздух и все вокруг тепло (физика 7 класс).
Еще немного расскажу!
Такие пленки как Had liff и подобные производства наших так скажем мудрых воришек как Корея, Китай, их пленки имеют свойство нагреваться тоесть сама пленка греется до 73 градусов и по этому только можно сказать про неё что она не пожаробезопасна. Будте внимательны к своему здоровью и тем более берегите свою жизнь! Применяйте нашего производителя. Российского. Город Челябинск, кстати там её первыми и сделали а вообще она придумана в годы великой отечественной войны профессором Вернадским.
По всем вопросам пишите в личку.
Мы знаем как вам помочь!
Drizo
Drizo, информация интересная, особенно по поводу температуры пленки... судя по некоторым инет-источникам, линолеум начинает выделять фенолы и прочую "радость" уже при 20 градусах (в части источников - выше, в т.ч. называется даже 60 градусов, но и пленка нагревается как раз до этой температуры, есть о чем подумать...)
а вот насчет совета размещать пленку на потолке - все-таки хочется, чтоб НОГАМ было тепло, а не ГОЛОВЕ:миг:

AcliptikA, линолеум "по определению" не может ничего не выделять, ибо это химия (копипаст: ПВХ-линолеум делают из синтетического полимера поливинилхлорида с добавками пластификаторов, пигментов, и наполнителей); нюанс, имхо, только в том, что некачественный выделяет гадостей гораздо больше (и, видимо, при меньшем нагреве), чем качественный
Прокопчанка
Drizo, информация интересная, особенно по поводу температуры пленки... судя по некоторым инет-источникам, линолеум начинает выделять фенолы и прочую "радость" уже при 20 градусах (в части источников - выше, в т.ч. называется даже 60 градусов, но и пленка нагревается как раз до этой температуры, есть о чем подумать...)
а вот насчет совета размещать пленку на потолке - все-таки хочется, чтоб НОГАМ было тепло, а не ГОЛОВЕ:миг:
а здесь как раз и работает принцип и та самая пословица ноги в тепле голова в холоде. при размещении пленки на потолок поток лучистой энергии идет вниз, в данном случае на пол и стоящие предметы после чего энергия трансформируется в поток теплой энергии и эти самые предметы отдают тепло в воздух. в этом случае тампер. пола будет 25гр. чуть выше на уровне пояса 23гр. а на уровне головы всего 22гр. и при данном монтаже ПСО нет крупных потоков нагретого воздуха в верх, соответственно снижается поток пыли особенно к дыхательным путям.
Drizo
например продукт который предлагаю я, греется сам по себе не более 42 гр. при этом не повреждает вашего потолка различного декорирования и не нагревает ваш мыслительно жевательный орган части вашего тела.
Drizo
меня на этих выходных занесло в магазин, в котором установлены потолочные обогреватели, - лицу тепло (собственно, именно поэтому и поняла, что над головой обогреватель, а не освещение), а вот ладони опущенных рук это тепло не ощущали :dnknow:
Прокопчанка
вы глубоко путаете! обогреватель с отоплением, это так же как масляный радиатор и парилка в бане. совершенно два разных источника нагрева
Drizo
а здесь как раз и работает принцип и та самая пословица ноги в тепле голова в холоде. при размещении пленки на потолок поток лучистой энергии идет вниз, в данном случае на пол и стоящие предметы
Куча инструкций к бытовой аппаратуре содержат в себе требование предохранять оную от прямых солнечных лучей.
Вот я и не хочу, чтоб ИК-поток состаривал мне пластик клавы, крысы, монитора, грел корпус осциллографа, плафон настольной лампы и т.п. но при этом мои ноги под столом стояли на несогретом полу. Неуниверсальная, короче говоря, сама по себе эта технология.
Drizo
Не стоит писать про правильность/не правильность, если плохо разбираетесь в теме.
Пленочная система как раз и разработана для таких поверхностей как ламинат, линолеум и т.д. Если лить стяжку-можно использовать водяной теплый пол, инфракрасный стержневой теплый пол, кабельный теплый пол. Производители пленочных полов позиционируют их для монтажа без всяких стяжек - для этого же выпускают специальные защитные слои (например под линолеум), экранирующие слои, подложки и комплектующие.

Также раз уж упомянули пленку Heat Plus, я вам как официальный дилер данной пленки в Новосибирске скажу (также могу сказать и по другим производителям пленок которые продаю)- данная пленка рекомендуется для укладки под линолеум и ламинат!

Ставить пленку на потолок в не коммерческом помещении- глупость - лучше уж ИК-обогреватель он выглядит гораздо красивее, если же закрывать пленку например натяжным потолком- то ИК лучи будут нагревать только потолок, а потолок будет греть возух рядом с ним- у вас будет наверху горячо а на полу холодно.
Лучшим решением будет подогрев снизу, чтобы тепло шло вверх и равномерно прогревало помещение!

А по выбору "нашего" либо иностранного производителя мне кажется выбирать нужно под себя. Например я продаю кабельные теплые полы нашего- Российского- Челябинского производителя:-), а также иностранные. Наш (Челябинский) теплый пол дешевле, но иностранный берут охотнее.
а вообще самые главные патриоты живут в г.Тольяти и восхищаются нашими дорогами.
KOCTA
прежде всего луч энергии проходит на непроходимые предметы а не упирается в вашу Клаву и Машу, прежде изучите физику и теплофизику, хотя-бы элементарный курс школы, потом можете говорить кто и что состарит. если бы данный предмет теплоподачи старил оборудование в частности бытовую и компьютерную технику, никто и никогда бы не использовал ПСО в офисах и торговых центрах, так как, во всех компьтерных и бытовых предметах, используется тот материал из чего состоит обогреватель.
Ваши предметы не нагреются до той стадии чтоб испортиться, так как они будут практически ровны температуре воздуха в помещении.
piv12
могу с вами поспорить! самый лучший и надежный способ крепления пленки это потолочный и натяжные и даже гипсокартонные потоли не помеха, пройти лучу сквозь него и упереться в пол и стены. а рекомендации иностранных производителей не верны чтоб ложить пленку под ламинат и линолеум так как резестив в таком положении выходит из строя и полоса нагревателя работает не на 100% и соответственно потребление электроэнергии возрастет.
Drizo
(я к вам пишу
чего же боле? (с) Пушкин
я к вам пишу ИЗПАЦТОЛА! (с) моё)

Ну-с, начнем НЕ с начала...

Ваши предметы не нагреются до той стадии чтоб испортиться, так как они будут практически ровны температуре воздуха в помещении.
Из вашего утверждения следует, что аналогично не нагреютсяи иные предметы (с примерно равным коэффициентом отражения, т.е. значит и наполное покрытие типичной матовости-глянцевости. ламинат, например.) , подвергшиеся излучению от "вашего" источника. На кой нам такой источник, что существует ради своего существования??? Поясните, ПЛЗ, только ещё дайте народу время сбегать за попкорном... :улыб:
Ваши предметы не нагреются до той стадии чтоб испортиться
С порчами это к бабкам, а инженерам пристало импользовать термины старение материала корпуса, утрата внешнего вида и т.п.. Так что сказку, будто пластик не стареет (ускоренно) под действием излучения, вы расскажите дачникам, что регулярно (каждые год-два, если пленка изготовлена без добавок, придающих стойкость к излучению) меняют плёнку на парниках. Даже у автомобилей, что паркуют на улице в одной и той же позиции (солнечная-несолнечная сторона), по-разному выцветают пластиковые элементы и тонировка.
во всех компьтерных и бытовых предметах, используется тот материал из чего состоит обогреватель.
И что? Стареет даже кабельный пластикат. И чем жёстче тепловой режим кабеля, тем скорее он стареет (теряет эластичность, растрескивается, снижается напряжение его пробоя). Моё право не подвергать моё имущество дополнительным, бесполезным для меня, нагрузкам. В т.ч. излучению.
если бы ... старил оборудование в частности бытовую и компьютерную технику, никто и никогда бы не использовал ПСО в офисах и торговых центрах,
Увы, директорам офисов и ТЦ не до этого, а их подчиненным тем более не до этого, ибо спрашивать с них за это некому. Безответственность и некомпетентность - не аргумент. У нас и нехилая доля "компьютерной=" мебели спроектирована так, что кулеры если не забиты пылью, то вентотверстия перекрыты. По вопросам проектирования охлаждения радиоэлектронной аппаратуры люди диссертации защищали и книжки издавали. Покажите мне офис (не хайтековской компании) или ТЦ, в котором кто-то такие книжки читал, а?

Потом у ТЦ задача быстро продать товар, поэтому 3 дня или 10 дней он простоял под излучением - некритично, а простоять так в доме весь отопительный сезон это уже "две большие разницы".
если бы данный предмет теплоподачи старил
Поясните термин "предмет теплоподачи", а?
луч ... проходит на непроходимые предметы
Непроходимые предметы это что? Вам физику пройти не удалось? Или логику?
луч энергии проходит
Ну так вперед, изучать природу (физику, если говорить не по-русски). Можете с помощью пособий Детлафа и Яворского, если Ньютона окажется слишком "многабукав". Може тогда обратите внимание и поймёте, что энергия в виде или форме лучей существовать попросту не может, ибо энергия есть не более чем вычисляемая математическая величина последствий действия силы. В природе всё происходит под действием силы (совокупности сил), а энергия возникает (как понятие и как величина (результат вычислений) и существует она только в математике, когда её при исчислении природных (физических) явлений применяют.

P.S.: Вас лично не касался, а только указал на ограниченность применимости приведённого Вами технического решения, в ответ я прочтал наезд... Да, я не все в физике знаю, я её (природу) пожизненно изучать буду, но уж в указанном "техминимуме" я готов дискутировать с инженерами (как минимм по ментальности), но не с продаванами (по целям).
KOCTA
для непонятливых пройдите по ссылка вот здесь ищите всю инфо по заданным вопросам.
Drizo
я не инженер я простой человек и нос не привык задирать а людям говорю как проверенно и безопасно ну и долговечно. а вы там инжинеришки сами свои термины жуйте
Drizo
Да,"простой человек",нелегка доля продаванская,особливо если не на лоха пушистого попал.А тем боле,ежели методичку своими словами пересказать не можешь.Посложнеть попробуй,что-ли.
Badger211
да мне то всеравно что тут пишут я то хотел объяснить что и к чему крепиться. а вот когда из под ламината начнет вас шарахать током или еше чего хуже загоритесь тогда и вспомните, говорил человек простой на форуме не делай под линолеум. дык а уже поздно! вот и довайте посмотрим кто окажется ЛОХОМ лет так через пять? вы ветераны здесь свои статусы понабрали обсерая людей? конечно! сидя дома и шлепать по Клаве с Машей хорошо никто не видит и не перебъёт чепуху, которую несете.
Badger211
Во, во, ВЫПОЛЗЕНЬ ПОД КУСТОВЫЙ. ты свой статус оправдываешь! не позорься!
Drizo
Продавашко,тебя в бурсе не учили,что переход на обсуждение личности оппонента-показатель отсутствия аргументов по теме дискуссии?"Так ты слона не продашь"(с)
Badger211
Методички тоже пишутся продаванами, а не инженерами. Там рекламного бреда 90%.
Только один перл:
".....под стяжку с нагревательными элементами НЕОБХОДИМО использовать теплоизоляцию из вспененного полиэтилена, покрытого полированной алюминевой фольгой с отражающей способностью не ниже 95%."
Во как! С 94 уже нельзя. Не эффективно... Для прибыли.
То что физику в школе с Портвейном прогуливали это уже не обсуждаеться, но тут еще химия пострадала.
Пенофол с 5 микронами напыления алюминия в среднеагрессивной щелочной среде около 10 дней "созревания" стяжки с ЦПР :death: . Даже если полностью 5 микрон не "сожрет", то отражающая способность будет на уровне десятилетней ал.ложки из солдатской столовой.

Пи.Си. Да, про линолеум не врут. Лукавят :бебебе: По любому толковому словарю ЛИНОЛЕУМ - это половое покрытие известное уже 200 лет. Состоит из х/б или льняного высокопрочного холста (парусина) натуральной олифы и других природных смол. Чему там вредному выделяться? Про синтетический никто не говорил....
Drizo
Тексты по этой ссылке - смесь достоверной информации от инженеров с результатами потуг безграмотных копирайтеров. Без рыданий читать невозможно...

мы прольем научно обоснованный свет ... Под низким качеством электроэнергии мы понимаем возможность ее провала ниже требуемых 220 вольт. ... мультивольтажные, эти изделия почти одинаково хорошо работают как при нормальном напряжении, так и при заниженном. ...Гвоздем этой системы являются именно нагревательные элементы, которые разогреваются при прохождении через них электрического тока
Судя по стилистике ваших сообщений, вы вполне можете оказаться как минимум соавтором тех текстов. И от этого грустно, ибо вы ещё и Великая Отечественная война правильно написать оказались не в состоянии.
Прокопчанка
а вот насчет совета размещать пленку на потолке - все-таки хочется, чтоб НОГАМ было тепло, а не ГОЛОВЕ:миг:
Само по себе размещение источика излучения на потолке это просто вариант размещения и не более того. Создание теплового комфорта в помещении это задачка с кучей нюансов, потому попытка одного продавана из шкурки одного барашка пошить восемь полноразмерных папах - очевидное (_нам_, но, возможно, неосознаваемое _им_) стремление к провалу затеи.

В детстве полдня половил бычков бродя босиком в горном ручье (воды по щиколотку) при жаре +33С - неделю вырабатывал инфракрасные лучи под одеялом лёжа с температурой. Нас пытаются убеждать, что сидеть за столом в трусах но и в валенках - лучшее, чего мы достойны. Лично мне тут более подходит позиция Полиграфа Полиграфыча, "всё поделить" (тепло я предпочту поделить с ногами). Это моё право, в конце концов.

За смешные (!!!) деньги поставлю несколько (4, например) традиционных рефлекторов (красиво их оформив) и помимо, например, обогреваемого пола, буду иметь гибкую (перестраиваемую) систему ИК обогрева стен, потолка. Смогу применять даже маски, чтоб не облучать то, чего не хочу (например картину маслом на стене или "плазму" на другой стене).

Но опять таки, маленький нюанс, каждый нагреватель будет включен через схемку на одной отчечественной микросхемке, вследствии чего на нагревателях не будет так обугливаться пыль (что говорят "открытые спирали сжигают кислород в комнате") и в сеть помех передаваться не будет (как от широкой сейчас продаваемых диммеров).
TSSB
Даже если полностью 5 микрон не "сожрет", то отражающая способность будет на уровне десятилетней ал.ложки из солдатской столовой.
И снова к физике: наличие отражающей способности у покрытия слоя материала как части изделия ("пирога" пола) ещё не означает, что это покрытие находится в условиях, когда отражающие свойства покрытия будут иметь шанс себя проявить.

Покупал войлочные стельки, обнаружил на них слой покрытой полиэтленом алюминиевой фольги, так бабушка на рынке меня тоже восторженно проинформировала, что "фольга эта будет отражать холод!"
Не стал предлагать бабушке торговать стоя на морозе в тапочках из полированной нержавейки... :улыб:
KOCTA
Тексты по этой ссылке - смесь достоверной информации от инженеров с результатами потуг безграмотных копирайтеров. Без рыданий читать невозможно...

мы прольем научно обоснованный свет ... Под низким качеством электроэнергии мы понимаем возможность ее провала ниже требуемых 220 вольт. ... мультивольтажные, эти изделия почти одинаково хорошо работают как при нормальном напряжении, так и при заниженном. ...Гвоздем этой системы являются именно нагревательные элементы, которые разогреваются при прохождении через них электрического тока
Судя по стилистике ваших сообщений, вы вполне можете оказаться как минимум соавтором тех текстов. И от этого грустно, ибо вы ещё и Великая Отечественная война правильно написать оказались не в состоянии.
я здесь не диктант по русскому языку пишу и на ваши пропущенные буквы и орфографические ошибки не обращаю внимания
KOCTA
Зачем снова? Обидно же людям и не любят они вспоминать что школу прогуливали.
Drizo
И я не диктант, но с некоторых пор (видимо появились какие-то изменения в коде сайта) форма написания сообщения чрезмерно тормозит при редактировании. Допускаю, что это от того, что посты пишу в паузах пока параллельно в САПРах обсчитываются модели. Так что считаю нормальным, когда я пусть в такой форме, но на общественных началах исправляю ляпы тех, для кого недопущение ляпов является работой, за которую он имеет или желает иметь мзду от клиентов.
TSSB
Пи.Си. Да, про линолеум не врут. Лукавят :бебебе: По любому толковому словарю ЛИНОЛЕУМ - это половое покрытие известное уже 200 лет. Состоит из х/б или льняного высокопрочного холста (парусина) натуральной олифы и других природных смол. Чему там вредному выделяться? Про синтетический никто не говорил....
да ладно, по любому ТОЛКОВОМУ словарю обои - это "Широкие полосы БУМАГИ с рисунком" - а как же виниловые на флизелине, например? это уже не обои?:миг:
толковый словарь русского языка - все-таки не справочник по стройматериалам
кстати, а где-то у нас можно купить линолеум в виде /б или льняного высокопрочного холста (парусина) натуральной олифы и других природных смол? я вот только ПВХ встречала...