Инфракрасный теплый пол -отзывы?
570255
354
AcliptikA
вот самое плохое что могли придумать так это антифриз.
если уж чешется залить антифриз, то ставлю теплообменник.
ТО спасет котел и антифриз проработает на много дольше.
кстати трубам пекс теплого пола при замораживании ничего не грозит, главное с коллектора воду слить. а вот запускать замороженный ТП то еще веселье.
на антифризе для ТП насос дорогой получается.
AcliptikA
Ну да в систему по хорошему антифриз надо лить а не воду, это еще + тысяч 20 будет.
А себе в радиаторную систему Вы тоже антифриз заливаете?
_Allar_
а вот запускать замороженный ТП то еще веселье.
сперва хотел типа шуткануть про греющий кабель в ТП, а потом подумал а почему бы и не да? тем более, что на каком-то форуме встречал ворклог по самодельной системе на основе полёвки: тупо расплели кабель, одну нитку петлёй в трубу, концы через тройник вывели и от понижающего транса преспокойно запитали.
KOCTA
гидравлику сильно посадит, да и за целостность изоляции мало кто поручиться.
хотя есть похожие ком. решения. хотя что мешает в стяжку э.кабель кинуть?
_Allar_
ага, а на случай, если кабель в стяжке накроется, то армировать неподеццки, чтоб потом сверху индукционкой стяжку разогреть можно было. :хехе:

полагаю, что сделать некого "робота" малого диаметра для растапливания ледяных пробок (по аналоги с бестраншейной прокладкой трубопроводов) окажется подешевле дублирования систем.

а насколько, по-вашему, нитка полёвки увеличит сопротивление?
KOCTA
в любом случае Вы ее из уложенной трубы не вытащите.
а каково сечение кабеля вместе с изоляцией, сопротивление растет квадратично от скорости.
_Allar_
ломаю (изредка) голову откуда вообще такая массовая тяга к стяжкам, ведь решение, когда трубка (змеевик) закреплена на раме и засыпана, давно известно!? демонтируй ламинат, открути ГВЛ и ремонтируй себе весь трубопровод.
"сборка обратном порядке" :хехе:
KOCTA
суровая теплотехника и жестокая экономика
_Allar_
а чуть подробнее? что стяжка лучше теплоту отводит от трубки, это понятно. но а _насколько_именно_ лучше, чем засыпка?
KOCTA
Если провести грубую аналогию,то примерно так же,как ухудшаются свойства теплоизоляции если вместо засыпного керамзита,применить керамзитобетон.
KOCTA
изначально плохая идея, никому даже не интересна.
есть настильные системы, в 2 раза хуже по ТО, а с засыпкой раз в 10 будет хуже.
_Allar_
Почему плохое? Антифриз для этого и создан чтобы теплоносителем в отопительной системе работать. Расширительный бак ставишь, и все. Тока бак мембранный брать надо. Чтобы антифриз не испарялся. Хотя все таки я за электрический пол. Пленка или кабель не суть важно, будет дешевле чем жидкий теплоноситель.
AcliptikA
-ставится мощней насос
-уменьшается теплопередача
-увеличиваются утечки, ЭГ - яд,
- котел портится и снимается с гарантии
- не все материалы допустимы.
- через несколько лет обязательная замена теплоносителя
_Allar_
а каково сечение кабеля вместе с изоляцией
Диаметр жилы П-274 = 2,3мм. S=4,154756 кв.мм.
Если трубка Фвнутренний =16мм, S=201,0619 кв.мм.
Соотношение выходит 1:48,39.
С учётом, что не всегда сечения параллельны (полевик в трубке лёг заведомо не строго соосно) возьмем 1:40, т.е. мы имеем то, что аварийная отогревающая жила:
1) "отъела" 2,5% сечения потока;
2) в штатном режиме работы змеевика выполняет функцию турбулизатора потока теплоносителя.

Наколько мы далеки от того, что "минус/плюс" взаимно компенсированы?


Касаемо поста выше: ЭГ конечно яд, но в система для жилья пропиленгликоль вроде как уже применяют.
KOCTA
если МП 16х2 то внутренний диаметр 12 мм
если PERT 17х2 - внутренний диаметр 13 мм
далее считаем эквивалентный диаметр труба с жилой, для МП он получается 6,6 мм, уменьшение площади в 3,2 раза

турбулизатора потока теплоносителя.
в нем нет необходимости. по всей длине трубы 70-120 м теплоноситель теряет 5С. по еуропейским нормам до 10С

ПГ еще дороже.
_Allar_
ммда, куда не глянь, кругом оппа... :безум:

допустим, имеется система автоматического слива воды из змеевика и его последующей продувки.
что, при запуске ТП при замерзшем доме сперва нагреть стяжку накладным нагревателем из пленочных полов?

вопрос навеян проработкой модели жизни строения, которое должно уметь по сигналу уходить в консервацию. но если в целом , то выходить-то тоже...
KOCTA
Чем не нравится антифриз? Применяйте полипропиленгликоль. Можно водку залить еще. Выбор есть.
KOCTA
зачем пленочной, маты прямо на трубу в стяжку.
опорожнить ТП достаточно трудоемкая задача.
не забывайте,ТП инерционная система, пару дней она простоит без отопления гарантированно.
_Allar_
маты прямо на трубу в стяжку
на трубу как угодно или всё-таки под трубу? теплопроводность греющего мата врятли лучше засыпки, поэтому поместить мат где-либо, кроме как с нижней полуокружности (или даже трети) будет означать помещение трубки в теполоизолятор...
может тогда нагреватель из полоски углеткани скотчем закрепить с низу трубки? но аварийный нагрев регулировать потребуется, чтоб трубу не подплавить... или сперва на модели проверять? в общем наворот на навороте... :безум:

может и правда нет пока приемлемой по соотношению цена/качество альтернативы незамерзайке?
denz
а чё, логично, ить ежели есть у тёплого пола "пирог", то к такой закуске следует и коктейльчик набодяжить... :бебе:

кроме того, реальная опасность даже этиленгликоля (только не надо никаких поли***, мы же не про шпагат говорим) в ходе эксплуатации его в составе теплоносителя мне пока видится завышенной: в системе отопления салона авто скачки давления при каждой перегазовке, вибрация, температура +92С, но и то течь у радиатора печки по месту насадки патрубка на штуцеры штука редкая, а тут-то, в доме, всё много стабильнее.

да/нет/сомневаюсь?
KOCTA
Да мало ли что может произойти. Вон котел то у меня потек. Так что лучше использовать безопасный поли...:улыб:
denz
Да мало ли что может произойти. Вон котел то у меня потек. Так что лучше использовать безопасный поли...:улыб:
Чего с котлом- то случилось? В общем и так ясно- жестяной колосник и косорукие сварщики.
Недавно довелось минут 15 побыть под ИК излучателем. К середине озвученного времени мне сильно хотелось уйти из под этого тёплотехнического аппорада. Дрянь.
_Allar_
зачем пленочной, маты прямо на трубу в стяжку.
опорожнить ТП достаточно трудоемкая задача.
не забывайте,ТП инерционная система, пару дней она простоит без отопления гарантированно.
А зачем тогда пол на основе теплоносителя? Включаешь мат/кабель в стяжке вот и все. Пол теплый.
AcliptikA
/п.9 - не обязательно цитировать все предыдущее сообщение, если ваш ответ идет следом за ним. Это загромождает форум/
Мощности бывают такие, что электричество никак.
shuninm
Да именно потому, что не п.9 поэтому и процитировал. Что бы путаницы не было.