Zemlyanin333
свой продаете?)можно эту сторону где снят слой на пенопласт клеить производителям.а как узнать снят слой или нет?и зачем так стали делать?защиту снимать.
Та сторона что сошлифована, имеет шершавую поверхность. С канадской и китайской плитой так было всегда. Они прессуют чуть толще, а потом сошлифовывают до нужной толщины. Европейская сразу прессуется нужной толщины, поэтому защитный слой смолы остается с обеих сторон.
SibHunter
SANDR54
Это Вы участвуете в этом проекте?
Нет, не я. У меня не работают "коренные сибиряки", поэтому я строю быстрее:)Мои строители не такие фотогеничные.
SANDR54
и на сколько цены взлетели?по заоблачной цене вы европейскую осп нашли или же китайская уже такая дорогая?
SANDR54
ну а если например эту шершавую сторону лаком покрыть водозащитным?если на пол или в перекрытия их пускать.и если вы говорите что эта сторона внутрь идет зачем паника?с наружи то та часть осп которая пропитана и воды не боится?
Zemlyanin333
Примерно на 15%. Это европейская. Китайской даже не интересовался.
SANDR54
SANDR54 Вы строите в Новосибирске? Нужен дом по канадской технологии по вот такому примерному нарисованному от руки плану. Сколько примерная стоимость?
SANDR54
SANDR54. Моя почта darling-kristi@mail.ru. Очень жду от вас ответ)
Кристина07
Извините, был на объектах. Отвечаю на почту.
SANDR54
Подскажите как проверить реальную плотность ПСБ-с производители говорят что марка 25 а когда начинаешь заключать договор и они указывают от 16 до 25 хотя реально будут делать только 16
а на сип панели все говорят что надо не ниже 25
домнасопке
Так указывайте в договоре то, что нужно Вам. На то он и договор. А проверить "на глаз" можно взвешиванием определенного объема, как в школе учили.
Подскажите какую пену лучше использовать для сборки из сип панелей
домнасопке
Я использую обычно Пеносил, реже Макрофлекс.
SANDR54
Счаз вот простите ради бога - может Вы уже и писали где-то в ветке об этом - все, к сожалению, пока не осилил... Суть вот в чем - эдак странице на 3-4 Вы писали о необходимости вентиляции исходя из 3 кубов свежего воздуха на квадрат площади... Исходя из этого, если предположить, что высота потолков - 3 метра - получается, что в течении часа должна происходить полная смена воздуха? Если так - откуда там теплу вообще взяться... Догадываюсь, что где-то чего-то недогоняю ибо абсурдно... Уж простите гуманитария...)
SANDR54
И исчо - по мере прочтения, прихожу к выводу о приблизительно одинаковой себестоимости материалов (в рамках сендвиЧ/брус/кирпич) - но, видимо, разница в стоимости работ будет не хилая?
Баристер
Про объем воздуха Вы все верно посчитали. Это санитарные нормы и они справедливы для любого типа жилых помещений, а не только SIP-панелей. В весенне-летне-осенний период выполняются достаточно легко, а вот в зимний приходится искать компромис между свежим воздухом и теплом. Поэтому и необходимая мощность отопительной системы определяется не только теплопотерями конструкции но и необходимостью нагрева свежего приточного воздуха. Естественно, в реальных условиях зимой объем приточного воздуха приходится уменьшать для экономии ресурсов на отопление.

С разными материалами разница от "не хилой" до незначительной. Основное финансовое преимущество этой технологии, скажем так, оборачиваемость средств. Вы можете в полной мере использовать свой дом по прямому назначению уже через пару месяцев после начала строительства.
SANDR54
А делают отопление на основе обогрева поступающим воздухом? Условно - тепловая пушка, но воздух берется не из помещения а из внешней среды... ну и, естессна, технология не подразумевающая сжигания кислорода в поступающем воздухе...
Т.е. чисто теоритечески - можно же наверное пустить вентиляцию параллельно трубе отопления и в этом случае =воздух поступающий с улицы зимой будет горячим... нет?
SANDR54
В таком разлииве - насколько вообще имеет смысл стремиться к "дышещщему" дому, если потребитель так или иначе занимается его "удушением" ибо не желает жить в холоде и переплачивать за обогрев?
Баристер
Обогрев воздухом широко используется в общественных зданиях (например супермаркеты Лента). В жилых широкого распространения она не получила из-за сложности прокладки воздуховодов в жилых помещениях. Как правило, это системы на базе рекуператоров, которые имеют совершенно не детскую цену. А дышащий дом подразумевает не способность стен пропускать через себя воздух, а способность забирать и отдавать из внутреннего воздуха определенное количество влаги. Комфорт проживания зависит не только от температуры в помещении но и от влажности. В домах из SIP-панелей дышащий слой присутствует, только его толщина составляет величину от 12 мм (OSB) до 24 мм (OSB+гипсокартон).
Баристер
И исчо - по мере прочтения, прихожу к выводу о приблизительно одинаковой себестоимости материалов (в рамках сендвиЧ/брус/кирпич) - но, видимо, разница в стоимости работ будет не хилая?
Примерно, все верно вы понимаете. Чем капитальней строение, тем меньше затрат на последующие пределки- доделки. К тому же, меньше всяких разных вариантов, как типо, промерз угол, либо "пирог" крыши потек. Мансарда это для Франции. Сам имею такой артефакт. Только продать...
shuninm
Чем капитальней строение, тем меньше затрат на последующие пределки- доделки.
Ну да, устранить промерзание углов в кирпичном доме обойдется в сущие копейки... Несколько таких озадаченных владельцев монументальных строений уже видел, за консультациями обращались или запрос стоимости работ по утеплению и монтажу навесного фасада поверх облицовочного кирпича делали.
SANDR54
sandr54, поверьте, я вас реально уважаю за то, что вы делаете. Но, это мое мнение и ничем исправить нельзя. Я уже прошел "школу дешевого строительства". Честно скажу, не по этой теме, но, как показывает практика, - кроилово ведет к попадалову везде.
При всем уважении к вам.
shuninm
При всем уважении к Вам, я и не пытаюсь Вас переубедить. Но Ваша статистика складывается из Вашего единичного случая, я же оперирую статистикой из 3-х десятков домов, к которым имел непосредственное отношение. Мне известны масса способов удешевить дом из SIP-панелей, но ни один из них я использовать не буду, у других строителей таких домов на этом форуме пытаюсь от этого отговорить. Краилово ведет к попадалову, полностью с Вами согласен.
SANDR54
Конечно это не единичный случай. Я делал мониторинг нескольких домов, построенных по разным технологиям. Наиболее дорогие по соотношению капитальность- потери тепла- стоимости были, как раз каркасные, а- ля- мансарда и т.п. И наиболее выигрышные капитальные дома из блоков, кирпича с дополнительным утеплением. Как раз в этих последних случаях достигались потери отнесенные к площади 40-60Вт/м2. Другие повыше. Видимо сказывалась конвекция с частичной ИК потерей от неплотностей.
shuninm
По SIP-панелям потери составляют 25-40 Вт/м2. Зависит от площади дома. Это не совсем каркасник. Или Вы такие дома тоже мониторили и у Вас есть свои данные?
Отзовитесь кто делал панели сам .Пресс собрал но когда наношу клей шпателем -большой расход подскажите у кого есть в этом опыт как наносить клей правильно и рационально?
домнасопке
А что скажете про экологичность панелей?
B.E.V.
А что скажете про экологичность панелей?
Да уже столько об этом писали. Даже в этой ветке. Все замечательно с экологичностью. Только парилку в бане делать из них не нужно.
домнасопке
Здравствуйте, на заводском оборудовании клей наносится специальной установкой, которая прокачивает его через гребенку с отверстиями, получаются ровные дорожки 3-4 мм толщиной на расстоянии друг от друга 3-4 см. Я думаю можно изготовить что-нибудь в виде лейки, если консистенция клея который вы используете позволяет. А какой расход у вас получается при нанесении шпателем?
Tdim
сейчас расход клея ТОП-УР 25 1500гр на одну панель
домнасопке
Это даже небольшой расход по стандартам 200-230 г м. кв. так и получается 1200 - 1500 гр на панель, в зависимости от клея.
Tdim
Это даже небольшой расход по стандартам 200-230 г м. кв. так и получается 1200 - 1500 гр на панель, в зависимости от клея.
Спасибо --но сначала было около 2 литров на панель это уже через несколько дней я вышел на расход- 1500гр
SANDR54
В опытный строитель --Подскажите где можно заказать чертежи раскроя плит по поим эскизам
домнасопке
Смотря для чего эти чертежи будут использоваться. Для производства панелей или для сборки?
Это мой пресс для изготовления панелей(для себя)
SANDR54
я думаю для производства и для сборки -а вообще в чем отличие чертежей?(надо понимать что для меня это первый мой дом) но вообще я механик и в чертежах разобраться смогу
SANDR54
на этой установке я уже сделал около 40 панелей-я раньше писал мне надо построить мастерскую -художественную для детей(около 60 панелей)и дом для себя(приблизительно 160 панелей)
SANDR54
В день свободно делаю 10-15 панелей -больше мне не надо
домнасопке
Я для себя расклад по панелям делал сам в программе ArCon. Сейчас для строительства заказываю там-же, где и панели. Но стоимость конструирования входит в стоимость панелей, просто вносится в качестве предоплаты. А как в Вашем случае поступить, даже не знаю.
SANDR54
Я тоже эту программу изучил-подскажите на что надо сделать основной упор при проектировании в этой программе
SANDR54
Если интересно завтра пришлю фото мини- цеха по изготовлению панелей и стройплощадки
домнасопке
Я в программе составлял стены из отдельных элементов, каковыми являются панели. Потом проставлял размеры. Получается примерно то, что на картинке. По ней можно спокойно составлять табличную спецификацию панелей и даже собирать.
домнасопке
А какая щас стоимость пенополистирола 50,100мм ? Если можно напишите в личку ...
Green_Hawk
Толщина не важна, главное плотность...я находил от 1350р. 15кг/м3(размер листа 1*2м)
volia999
Так, плотность получается ещё важна ... А если мне нужно на утепление веранды и гаража, то какой плотности его надо то ? И в итоге сколько лист стоит тогда размерами 1 на 2 метра ? Эм... мне проще толщиной считать 50 или 100 мм, а плотность я как то не брал в расчёт...
Green_Hawk
15 плотности в каркас хватит. А какая толщина утеплителя в стене планируется? И сколько нужно всего?
SANDR54
15 -это величина плотности ? Планирую не толще 100мм в стену... так как не планируется там отопление не на веранде не в гараже... А надо ... хз если чесно... мне важно понять какова цена за лист метр на два...
Green_Hawk
Куб стоит примерно 1300р.(уточните у продавца), в кубе 5 листов 2000х1000х100мм.
Постарайтесь найти пенопласт с весом 1-го лита (2х1х0,1м) от 2,5кг , меньше пористость, меньше влаги в материале.
Green_Hawk
правильно вам говорят,берите плотность не ниже 15,марка будет называться ПСБ-с25 размеры листа на2,01м*1,02м.если брать на заводе нарежут по вашим размерам!