свой дом за 350 тр
Тема для флуда нужна350 т.р. это только бытовка для строителей+туалет типа "сортир"распиши, пожалуйста, смету этого объекта.
Хорошо выдам схему, но только после подробного описания создания супербюджетного фундамента под хозблок.
Я ведь раньше спросил, а ты уходишь от ответа и переводишь стрелки.
Некрасиво, дорогой
Не нервничай. Тут как у Макаревича вагонные споры:
...И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.
Более всего интересует технология изготовления гильз и столбов. Она описана недостаточно точно...для меня
...И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.
Более всего интересует технология изготовления гильз и столбов. Она описана недостаточно точно...для меня
Я ту хрень на которую ТС дал ссылку даже не читал. И читать не буду. Темы про дома за 350 т.р. не первый раз на форуме, и я в них отписывался. За такие деньги построить дом не реально, не нужно фантазировать себе и путать других людей, а то они потом затеваются и резко сдуваются.
Прораб такую стоимость бетона дал потому, что видимо сейчас монолитит где-то, а там и марка повыше и ПМД и доставка учтены. Позвони к примеру на любой нормальный ЗЖБИ и спроси цену на сегодняшний день. Бетон же за 2500 руб за куб. с доставкой чаще всего ниже маркой от заявленного( хорошо бы на сотую потянуло бы)
Теперь относительно "гона из гонов":
1. Пробурить 35 отверстий 2,5 м. глубиной даже в песке за 4 дня-титанический труд.
Бур ТИСЭ имеет специальные буртики на режущей головке, а твой только лопасти шнека. У ТИСЭ грунт остаётся как в ковше, а на садовом осыпается со шнека клиня бур при вынимании в скважине.
2. Устроить надёжную опалубку для изготовления столба в диаметре 140 мм. из рубероида-нереально. Отверстие то бурилось буром на 250 мм, так?
3. Произвести обратную отсыпку (песком)и уплотнить щель шириной 45 мм-это нужно изловчиться.
4. Найти доску 6,7 метра можно только теоретически, фактические же длины уже озвучивались.
Кстати ты сам писал, что гипотетически можно было напилить из самостоятельно срубленного леса.
5. Ну и соорудить такой ростверк, конструктив которого мне до сих пор не понятен( от раствора и гидроизоляции до опирания досок, сплаченных через дистанционные проставки, на круглый столб)это инженерный талант.
6. В смете не учтены скотч, которого ушло по твоим словам не мало, а стоимость его не копеечная, и метизы (шпильки) а они тоже набегают изрядной суммой.
Вот как-то так я постарался развенчать один из мифов
Прораб такую стоимость бетона дал потому, что видимо сейчас монолитит где-то, а там и марка повыше и ПМД и доставка учтены. Позвони к примеру на любой нормальный ЗЖБИ и спроси цену на сегодняшний день. Бетон же за 2500 руб за куб. с доставкой чаще всего ниже маркой от заявленного( хорошо бы на сотую потянуло бы)
Теперь относительно "гона из гонов":
1. Пробурить 35 отверстий 2,5 м. глубиной даже в песке за 4 дня-титанический труд.
Бур ТИСЭ имеет специальные буртики на режущей головке, а твой только лопасти шнека. У ТИСЭ грунт остаётся как в ковше, а на садовом осыпается со шнека клиня бур при вынимании в скважине.
2. Устроить надёжную опалубку для изготовления столба в диаметре 140 мм. из рубероида-нереально. Отверстие то бурилось буром на 250 мм, так?
3. Произвести обратную отсыпку (песком)и уплотнить щель шириной 45 мм-это нужно изловчиться.
4. Найти доску 6,7 метра можно только теоретически, фактические же длины уже озвучивались.
Кстати ты сам писал, что гипотетически можно было напилить из самостоятельно срубленного леса.
5. Ну и соорудить такой ростверк, конструктив которого мне до сих пор не понятен( от раствора и гидроизоляции до опирания досок, сплаченных через дистанционные проставки, на круглый столб)это инженерный талант.
6. В смете не учтены скотч, которого ушло по твоим словам не мало, а стоимость его не копеечная, и метизы (шпильки) а они тоже набегают изрядной суммой.
Вот как-то так я постарался развенчать один из мифов
И так,
обвиняемый меняет показания, путается и изворачивается
Доска 6,7 м. по 6000 р. за куб, трансформировалась в некондицию по 2000 р.
Шпильки на чертеже исчезли на ранее представленном фото.
Песок перестал уплотняться трамбованием.
Ну и для развенчивания мифа о надёжности рубероидной опалубки предлагаю провести следственный эксперимент: сделай цилиндр вышеуказанного диаметра 140 мм и к примеру 50 см высотой и попробуй наполнить его водой-будешь неприятно удивлён. Полистай хотя бы книгу Р.Яковлева про ТИСЭ и посмотри как исполняется надземная часть рубероидной "гильзы". Ещё хочется напомнить, что удельная масса тяжёлых бетонов мин. в два раза больше массы воды того же объёма.
Относительно моего жизненного опыта, навыков строителя и сметчика:
Я уже более десяти лет увлекаюсь зимней рыбалкой, а в ней активно используется ледобур.
Набурился разными бурами А старым питерским на 140 мм мои строители забуривались под столбы ограждения на двух объектах. Пройти первые 70-90 см. при отсутствии корней, действительно не сложно, а вот подымать грунт с полутора метров тяжеловато
Песок только проливанием водой- не уплотниться, в строительстве фундаментов для этого применяется вибро-трамбование. При чём не только площадками и плитами, но (ты будешь удивлён) даже глубинными вибраторами с булавами.
Относительно арматуры "подаренной" тебе на стройке, так ТРИ метра-это не отходы на выброс, их стоимость примерно следующая: 10 мм. 0,62 кг.- 1 м.п. , у тебя 3 шт.х3 м. в 35 столбах=315 м. или 195 кг., а это прим. 5000 р.
Какие будут возражения?
обвиняемый меняет показания, путается и изворачивается
Доска 6,7 м. по 6000 р. за куб, трансформировалась в некондицию по 2000 р.
Шпильки на чертеже исчезли на ранее представленном фото.
Песок перестал уплотняться трамбованием.
Ну и для развенчивания мифа о надёжности рубероидной опалубки предлагаю провести следственный эксперимент: сделай цилиндр вышеуказанного диаметра 140 мм и к примеру 50 см высотой и попробуй наполнить его водой-будешь неприятно удивлён. Полистай хотя бы книгу Р.Яковлева про ТИСЭ и посмотри как исполняется надземная часть рубероидной "гильзы". Ещё хочется напомнить, что удельная масса тяжёлых бетонов мин. в два раза больше массы воды того же объёма.
Относительно моего жизненного опыта, навыков строителя и сметчика
:Я уже более десяти лет увлекаюсь зимней рыбалкой, а в ней активно используется ледобур.
Набурился разными бурами
А старым питерским на 140 мм мои строители забуривались под столбы ограждения на двух объектах. Пройти первые 70-90 см. при отсутствии корней, действительно не сложно, а вот подымать грунт с полутора метров тяжеловатоПесок только проливанием водой- не уплотниться, в строительстве фундаментов для этого применяется вибро-трамбование. При чём не только площадками и плитами, но (ты будешь удивлён) даже глубинными вибраторами с булавами.
Относительно арматуры "подаренной" тебе на стройке, так ТРИ метра-это не отходы на выброс, их стоимость примерно следующая: 10 мм. 0,62 кг.- 1 м.п. , у тебя 3 шт.х3 м. в 35 столбах=315 м. или 195 кг., а это прим. 5000 р.
Какие будут возражения?
Я делал почти такой же фундамент под каркасник 6х10.
Сделал 24 сваи D250 глубиной 2,3 метра.
Бурили "комбинированно" - вначале бензобуром наD100, затем меняли бур на D250.
Причина - сразу бурить на 250 - фиг вдвоем удержишь бензобур.
Ушло 1,5 дня с Очень-Очень большими перекурами.
Реально по такой технологии уходит порядка 20-30 минут на лунку.
Пробовали вручную: вдвоем (посменно) на лунку уходит 40 минут, но потом "пас", полчасика руки никакие
Арматура - 3 прута по 10 мм + обвязка по 6 мм.
Ушло 2 рулона рубероида и гофрированный воздуховод на 250 (его вместо скотча использовали, крайне удобно и надежно).
Ростверк не заливал, вместо него сделал обвязку сухим брусом 150х225 (поставленный на узкую сторону).
Столбик вышел сильно дешевле 1 тыс.рублей,
Сделал 24 сваи D250 глубиной 2,3 метра.
Бурили "комбинированно" - вначале бензобуром наD100, затем меняли бур на D250.
Причина - сразу бурить на 250 - фиг вдвоем удержишь бензобур.
Ушло 1,5 дня с Очень-Очень большими перекурами.
Реально по такой технологии уходит порядка 20-30 минут на лунку.
Пробовали вручную: вдвоем (посменно) на лунку уходит 40 минут, но потом "пас", полчасика руки никакие
Арматура - 3 прута по 10 мм + обвязка по 6 мм.
Ушло 2 рулона рубероида и гофрированный воздуховод на 250 (его вместо скотча использовали, крайне удобно и надежно).
Ростверк не заливал, вместо него сделал обвязку сухим брусом 150х225 (поставленный на узкую сторону).
Столбик вышел сильно дешевле 1 тыс.рублей,
Типа того, мы не старались "надсаживаться", торопится было некуда.
Хотя, если "напрячься" можно наверное за два дня все сделать.
Я также не знаю физические возможности вашего оппонента.
Хотя, если "напрячься" можно наверное за два дня все сделать.
Я также не знаю физические возможности вашего оппонента.
я постарался подробно все описать по твоей просьбе, так что, как всегда , заднюю врубишь? смету в студию)Тема для флуда нужна350 т.р. это только бытовка для строителей+туалет типа "сортир"распиши, пожалуйста, смету этого объекта.
Хорошо выдам схему, но только после подробного описания создания супербюджетного фундамента под хозблок.
Отвечу то, что когда я забуривал буром на 180 семь дырок по 1 ... 1,2 м.
Ушло 12 часов 30 минут чистого рабочего времени.
Те, что на "тропинку" попадали - таки вообще без дополнительного размачивания нивкакую не хотели буриться....
Отсюда и рекомендации Вам - нехер выпендриваться.
Самому себе сговнякать можно из чего угодно.
И рабочий день самому себе можно 24 часа без перекуров устроить
Но вот когда даёшь советы и рекомендации другим - нужно по другому несколько думать...
Потому как аргументы типа "вроде пока стоит, а тама посмотрим" - в таком случае не аргументы вовсе, а повод гнать Вас со стройплощадки, да поскорее...
Ушло 12 часов 30 минут чистого рабочего времени.
Те, что на "тропинку" попадали - таки вообще без дополнительного размачивания нивкакую не хотели буриться....
Отсюда и рекомендации Вам - нехер выпендриваться.
Самому себе сговнякать можно из чего угодно.
И рабочий день самому себе можно 24 часа без перекуров устроить
Но вот когда даёшь советы и рекомендации другим - нужно по другому несколько думать...
Потому как аргументы типа "вроде пока стоит, а тама посмотрим" - в таком случае не аргументы вовсе, а повод гнать Вас со стройплощадки, да поскорее...
Песок бурить вообще невозможно. Он осыпается от малейших вибраций. Это первый момент.
Второй момент - Вы не фундамент сдели, а абы что. Повезет Вам с этим фундаментом или нет - остаётся только гадать.
С любой, на которой окажетесь ....
Это - чтоб людям был понятно чем именно Вы здесь занимаетесь и что именно Вы себе построили....
А за ум за мой тебе лучше молча думать .
Второй момент - Вы не фундамент сдели, а абы что. Повезет Вам с этим фундаментом или нет - остаётся только гадать.
С любой, на которой окажетесь ....
Это - чтоб людям был понятно чем именно Вы здесь занимаетесь и что именно Вы себе построили....
А за ум за мой тебе лучше молча думать
.Отвечу то, что когда я забуривал буром на 180 семь дырок по 1 ... 1,2 м.тоесть те, кто набурил отверстий без проблем, выпендриваются? Железная логика)
Ушло 12 часов 30 минут чистого рабочего времени.
Те, что на "тропинку" попадали - таки вообще без дополнительного размачивания нивкакую не хотели буриться....
Отсюда и рекомендации Вам - нехер выпендриваться.
Ога.
Вот это и называется - ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ.
Плюсом еще и фантазии дурные приплетаешь
Вы это буровикам расскажите.
Много нового узнаете о себе и о своём самомнении...
"И всё на этом" - это не аргумент.
Это роспись в том, что абсолютно НЕ понимаешь того, что пытаешься утведить....
И,я же просил - оставьте мою персону в стороне.
Не нужно гадать что я делал, а что нет.
Большой у меня ум, или еще есть куда расти и т.п. действия...
Такой манерой у Вас все равно не получится ни оскорбить меня, ни правоту свою доказать...
Тока репутацию очередного клоуна заработаете - и всё...
Поясните лучше - какова несущая способность отдельной стойки?
А какова на неё существующая нагрузка?
Как обстоят дела качеством заполнения "руберойдовой опалубки" бетоном?
Каким образом обспечивалось геометрическое положение стойки (вертикальность, отклонение от осей) в процессе бетонирования?
Защитный слой бетона и само положение стержней при бетонировании как выдерживались?
Вот это и называется - ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ.
Плюсом еще и фантазии дурные приплетаешь
Вы это буровикам расскажите.
Много нового узнаете о себе и о своём самомнении...
"И всё на этом" - это не аргумент.
Это роспись в том, что абсолютно НЕ понимаешь того, что пытаешься утведить....
И,я же просил - оставьте мою персону в стороне.
Не нужно гадать что я делал, а что нет.
Большой у меня ум, или еще есть куда расти и т.п. действия...
Такой манерой у Вас все равно не получится ни оскорбить меня, ни правоту свою доказать...
Тока репутацию очередного клоуна заработаете - и всё...
Поясните лучше - какова несущая способность отдельной стойки?
А какова на неё существующая нагрузка?
Как обстоят дела качеством заполнения "руберойдовой опалубки" бетоном?
Каким образом обспечивалось геометрическое положение стойки (вертикальность, отклонение от осей) в процессе бетонирования?
Защитный слой бетона и само положение стержней при бетонировании как выдерживались?
Да не песок это.
Песок - вон гора на жби на складе инертных, или в речпорте - поди откопай траншею с вертикальными откосами... .
Песок - вон гора на жби на складе инертных, или в речпорте - поди откопай траншею с вертикальными откосами...
.Остается только порадоваться, что Вам повезло. .
.Короче ждем тепла 
и устраиваем тест-драйв твоего бура на твоем участке ! посмотрим у кого здоровья больше ! 
и устраиваем тест-драйв твоего бура на твоем участке ! посмотрим у кого здоровья больше ! Неправда ваша. Осыпается - да, но уже на первой дырке приходит понимание, каких движений делать не стоит, чтоб не осыпалось. Дырка на 1 метр вниз, садовым буром на 160мм, бурится за 10 минут ровно.
зы: бурил и чистую глину - на такую же дырку уходит 15-20 минут.
зыы: какой должен быть грунт, чтоб потратить 12 часов на 7 дырок - не представляю, честно
зы: бурил и чистую глину - на такую же дырку уходит 15-20 минут.
зыы: какой должен быть грунт, чтоб потратить 12 часов на 7 дырок - не представляю, честно
Вы такие простые ребята, что аж оторопь берет и грустно становится.
Один раз в жизни за бур взялся - и в песке у него скважина сама собой стоит, и глина любая не более чем за 20 минут на метр....
Прям не знаю что и ответить на такое...
Глина, когда твердая и плотная - она такая же как гранит.
Вы об неё не то что с ручным буром надсадитесь - Вы её буровой машиной бурить опухнете... .
А песок, когда это реально песок, а не только в Ваших фантазиях - он откос вертикальный не держит вообще. На то есть научные исследования и научно обоснованные характеристики - удельное сцепление песка равно нулю. Откройте любой справочник и убедитесь в этом.
Один раз в жизни за бур взялся - и в песке у него скважина сама собой стоит, и глина любая не более чем за 20 минут на метр....
Прям не знаю что и ответить на такое...
Глина, когда твердая и плотная - она такая же как гранит.
Вы об неё не то что с ручным буром надсадитесь - Вы её буровой машиной бурить опухнете...
.А песок, когда это реально песок, а не только в Ваших фантазиях - он откос вертикальный не держит вообще. На то есть научные исследования и научно обоснованные характеристики - удельное сцепление песка равно нулю. Откройте любой справочник и убедитесь в этом.
Я лишь рассказал о своем опыте возведения забора. 23 столба, Ленинский р-н, поселок Южный, грунт - намытый песок, как минимум на 2 метра вглубь, ниже не бурил.
Глина, когда твердая и плотная - она такая же как гранит.Я думаю, что речь про СУХУЮ глину, и это ключевой момент, мокрая, она - как пластилин, и особых проблем не доставляет, разве что бур действительно засасывает, как поршень назад.
Вы об неё не то что с ручным буром надсадитесь - Вы её буровой машиной бурить опухнете...
Глина, когда твердая и плотная - она такая же как гранит.согласен 100%. У меня пласт глины попался на 2-х отверстиях, они были первыми, по закону подл. ) Когда я уткнулся в пласт этот, 70-80 см от поверхности, я отдолбил кусочек, помял в руке, глина почти белого цвета, как камень... как щас помню ( это было первое отв. из 35-ти намеченных) поднял глаза к небу и замер минут на 5, просто оцепенел, представив масштаб ..)) но кто-то сверху крикнул " че ты замер, придурок, ковыряй дальше!" ) Пласт прошел увесистым ломом, заточил ту, плоскую часть, и по кусочку отдалбливал. Пласт оказался всего 10-12 см, после него просто песня как бурилось. А буром бы не прошел, факт.
Вы об неё не то что с ручным буром надсадитесь - Вы её буровой машиной бурить опухнете...
ну так приведите цитату из книжки, где написано, что в слежавшемся песке невозможно сделать шурф, потрудитесь...
Некрасиво переходить на хамство, когда нечего ответить
Некрасиво переходить на хамство, когда нечего ответить
Кстати, 1971,
эксперимент с наполнением водой цилиндра из рубероида-провёл?
Спорить тобой это как со сказочником, что таких чудес не бывает
Вот уже и главные авторитеты этого форума объясняют ошибки и недочёты данной предполагаемой!!! технологии, а ты всё одно пытаешься доказать не возможное.
Я тебя уже и во лжи уличил с твоими же доказательствами, а ты всё выкручиваешься - саморезов накрутил
Коло, тебе объясняет, что в цилиндр 140 мм нормально не уложить арматуру с бетоном, да ещё и без вибрации, а ты всё равно: "а я могу, я сделал"
Фантазёр
эксперимент с наполнением водой цилиндра из рубероида-провёл?
Спорить тобой это как со сказочником, что таких чудес не бывает
Вот уже и главные авторитеты этого форума объясняют ошибки и недочёты данной предполагаемой!!! технологии, а ты всё одно пытаешься доказать не возможное.
Я тебя уже и во лжи уличил с твоими же доказательствами, а ты всё выкручиваешься - саморезов накрутил
Коло, тебе объясняет, что в цилиндр 140 мм нормально не уложить арматуру с бетоном, да ещё и без вибрации, а ты всё равно: "а я могу, я сделал"
Фантазёр
А я чо я ни чоТак то мне до лампочки, как ты смету составляешь, я то понимаю...
А вот другие форумчане поверят, попробуют... и будут тебя материть, а тебе икаться будет
Оно тебе надо...
Эта фотография ни чего не доказывает.
Да есть какая-то постройка, да стоит какая-то шпилька, да рядом ОСП , рубероид и монтажная пена и что?
Смоделируй свой узел опоры "ростверка" на бетонный столб согласно чертежа и увидишь на каком сегменте окружности стоит доска
Да есть какая-то постройка, да стоит какая-то шпилька, да рядом ОСП , рубероид и монтажная пена и что?
Смоделируй свой узел опоры "ростверка" на бетонный столб согласно чертежа и увидишь на каком сегменте окружности стоит доска
Вы так и будете определениями жонглировать, что клоун на одноколесном велике апельсинами???
Найтите, для начала - чем шурф от скважины отличается...
А то - то шурф - то скважина - то представления не имеет - то думает...
Не.
Потрудиться придется Вам.
Придется изучить методическую литературу по поводу устойчивости стенок горных выработок.
Потому как цитату, из которой это следует я уже приводил здесь...
Вы просто не смогли её осилить...
Найтите, для начала - чем шурф от скважины отличается...
А то - то шурф - то скважина - то представления не имеет - то думает...
Не.
Потрудиться придется Вам.
Придется изучить методическую литературу по поводу устойчивости стенок горных выработок.
Потому как цитату, из которой это следует я уже приводил здесь...
Вы просто не смогли её осилить...
Не. Мне не шашечки, мне ехать надо, в отличие от... Забор стоит, и на Вашу теорию и литературу мне вообще пофиг
Вдогонку фото того, чего не может быть теоретически
Раньше реклама была по телеку... Нравилась мне очень...
"Согласно законам аэродинамики шмель не может летать... Но он об этом не знает и поэтому летает!"
"Согласно законам аэродинамики шмель не может летать... Но он об этом не знает и поэтому летает!"