Ferroli
Кстати, удивлен как до сих пор модераторы не обратили внимание, на такую открытую рекламу, в ветке "всё для ремонта" так не побалуешь)))
Отделочник54
Странно. Вы хотите сказать что все что я пишу это чушь. Если я кому то предлагаю разобраться с выбором оборудования, люди иногда просто говорят спасибо. Разве я вам не предлагаю варианты выбора. Можно просто вариться в ветки без помощи с проф.стороны. И где вы между строк нашли скрытую для вас урозу.
Я лишь говорю о том что Вы меня ограничили в ценнике а соответственно в подборе оборудования. Вы же просили сравнительно недорогой. Странно.
Отделочник54
Кстати, удивлен как до сих пор модераторы не обратили внимание, на такую открытую рекламу, в ветке "всё для ремонта" так не побалуешь)))
Человек весьма грамотно консультирует и отвечает на вопросы, пускай и занимается рекламой продаваемой продукции. Тут, на строй. форуме, половина занимается рекламой своих услуг, при этом чаще всего не консультируют, а занимаются откровенным флудом еще и откровенно хамят при этом.
Так что не трогайте человека, если кто то после его консультации купит у них котел, ничего плохого не случится (да и не сезон сейчас продажи котлов).
Отделочник54
Скажите, задавая вопрос, Вы хотите слышать только мнения пользователей оборудования? Да я в Вашем понятии продаван. Не скрываю. Знаю ассортимент многих производителей оборудования, которым не торгую и о котором здесь рассказываю. Я также практик а это уже не продается, но я с удовольствием делюсь своими знаниями. И дай вам Бог удачи, покупая в розницу попасть на проф.менеджера который знает не только как «ловко» продать, а еще хорошо разберется с поставленной перед ним задачей.
На всякий случай скажу, пуши без цели кого то обидеть, в хорошем расположении духа, и между строк только пробелы. Ели считаете что захламляю ветку, жалуйтесь модератору.
Ferroli
Где вы увидили что я назвал ваши посты чушью? Упаси бог, какие угрозы с чего вы решили, что я её где-то нашел? Я лишь удивился вашей настойчивости в попытках проконсультировать меня. Я не задал вам ни одного конкретного вопроса, но вы раз за разом мне отвечаете. Так что пока я вижу только назойливую рекламу своей марки и благодарить вас особого смысла не вижу.
152-ФЗ
Не обсуждаю его грамотность. Скорее всего некоторые его посты очень полезны отдельным пользователям. Просто констатирую, что в его консультациях слишком много рекламы, можно это делать как-то менее навязчиво, ото смотришь топик и от рекламируемой им марки в глазах рябит.
Отделочник54
Знаете, мне будет тяжело описывать полностью какое либо оборудование , не давая Вам ссылку.
Дал ссылку на Возможное оборудование, не принуждая к его покупке. Оборудование действительно интересное. И честно ожидал от Вас совсем другой реакции. И то что предложил, я лично не видел не в одном магазине города. Думал ели подбираете котел, вам будет проще разобраться с его характеристиками, видя перед глазами паспорт изделия его тех.характеристики. Как поступать ели есть также вопрос цены. Если просят отвечаю в личку.
Отделочник54
и благодарить вас особого смысла не вижу.
Вместо этого, зачем-то увидели смысл в многопостовом обси*ании. Мне тоже непонятен выбор именно Ferroli для столь расширенной констатации Вашего недовольства. На форуме навалом продаванов затупаноманагеров-флудерастов. Обратите свое недовольство против них.
Ferroli
Так мне и нужно полностью описывать оборудование, я читать умею и интернетом пользоваться то-же. На данном этапе, я просто пытаюсь понять для себя, какие есть варианты решения проблемы плохой воды... Двухконтурник + система водоподготовки, одноконтурник + бак косвенного нагрева, одноконтурник + накопительный электронагреватель. Конечно в первоначальном вопросе, по недопониманию сути задал применительно к котлам, но основной посыл всё-же какие есть варианты... Повторюсь, до покупки котла, как до Китая пешим ходом. Сейчас нужно понять, как долговечнее и что немаловажно бюджетнее, решить проблему плохой воды, то есть какой вариант котел+допоборудование применить.
serpv
Ну уж вы загнули про обси-ние... Ни кого я не выбирал и не слоняюсь в поисках продаванов, за ради погундеть... Этот товарисч сам меня выбрал, сначала в личку мне написал, потом не дождавшись ответа в топике развернул рекламную деятельность, но что самое удивительное спустя день-другой, когда я уже и позабыл про него, он не дождавшись ответа на свой первый пост в мой адрес, почитал мои сообщения в других ветках и решил снова мне напостить... Хотя я его лично ни о чем не спрашивал, а соответственно и писал он мне, ту информацию которую сам счел нужной, хотя она мне совсем не нужна. Вот и ответил человеку, на мой взгляд вполне корректно.
Не нравится мне назойливая реклама, что тут поделаешь.
Отделочник54
Ferroli:
Тему действительно начинал менеджер, но в силу задаваемых вопросов, его компетенции не хватило.
тогда понятно - под одним ником Ferroli пишет целый коллектив, в котором у каждого свои компетенции и задачи.
Ребята из представительства Ferroli, заведите отдельных форумных пользователей - это не трудно, зато устранит все подобные недоразумения.
DmNSK
Конвектор. Видел на заводе жби на Сухарной все здание в таких. Цена самого маломощного в районе 10ки. Хочу в баню поставить. Чтобы всегда + был.
Отделочник54
Сейчас нужно понять, как долговечнее и что немаловажно бюджетнее, решить проблему плохой воды, то есть какой вариант котел+допоборудование применить.
Самое простое и бюджетное, простой "советский" котел, которому до качества воды вообще пофигу, типа КС-ТГВ и других подобных. В них, как правила есть тупейшая система косвенного нагрева горячей воды, ИМХО эффективность этой системы минимальна, я за 7 лет не сподобился через котел воду протянуть, пользуюсь электрическим накопительным бойлером. Размышляю примерно так: если в такую погоду у меня температура в системе отопления в районе 40 градусов и от котла до крана у меня около 15 метров, то при пропускание холодной воды (температурой 5-10 градусов) через котел, вряд ли в кране будет вода хоть сколько то приемлемая для названия горячая вода.
ИМХО лучше всего для ГВС использовать отдельную газовую водогрейку.

Для того чтобы с "советским" котлом не было проблем нужно подобрать для него хорошею горелку и сделать правильный дымоход. По горелке могу сказать, что по моему мнению, точно не нужно покупать горелку АГУ-Т-М, ох и намучился я с ней, правда все можно самому ремонтировать. Можно попробовать подобрать для котла нормальную импортную горелку.

одноконтурник + накопительный электронагреватель
у накопительного электронагревателя при плохой воде будет быстро обрастать ТЭН, придется часто чистить.
Kaoн
Киньте пожалуйста ссылки в ЛС
Можно ли такие штуки использовать при отрицательной температуре внутри гаража, например при -10
Ferroli
. Если обычный котел с закрытой камерой сгорания и нет возможности установить дымоход с уклоном, монтируется либо вертикальный, либо уклон в сторону котла НО Устанавливается специальный элемент для отвода конденсата в сторону от котла.(и тут существуют два варианта).
У меня в связи с тем, что котел монтируется в полуподвале не очень большое расстояние между выходом дымохода и землей (700-900 мм). Первоначально, из прочитанной литературы, и по логике здравого смысла я так и понял, как вы написали.
Однако, еще на этапе выбора котла я приглашал к себе 4-х различных монтажников котлов (все четверо мне кем то были рекомендованы якобы как специалисты) спрашивал, можно ли мне поднять трубу вверх чтобы не очищать снег вокруг трубы, никто ничего внятного мне не сказал, на вопрос что такое указанный в литературе конденсатоотводчик не кто ничего внятного ответить не смог. Все монтируют как обычно. В итоге котел пришлось монтировать как на рисунке 1, теперь придется регулярно чистить снег в районе трубы.
Если я правильно понял, то докупив соответствующие детали коаксиального дымохода и установив конденсатоотводчик можно сделать систему как на рисунке 2? Если да, то расскажите подробнее что из себя представляет конденсатоотводчик и где можно купить детали дымохода. Или я все таки что то не правильно понимаю.
  • Рис.1 Как сейчас есть

  • Рис.2. Как хотелось бы сделать.

152-ФЗ
Есть две возможности решить этот вопрос. Но опять же я не знаю ассортимент систем дымоудаления по вашей торговой марке. И возможно ли использовать дымоходы от других марок. Итак 1. конденсатоотводчик монтируется только в теплом помещении, иначе будет замерзать. 2. практически с каждым котлом с закрытой камерой сгорания можно установить не коаксиальный дымоход (60/100), а раздельный ( 80/80), т.е отдельно для отвода дым.газов с конденсатоотводчиком, отдельно для забора воздуха . 3. Есть элемент и для коаксиального. Какой лучше необходимо решать по месту.
152-ФЗ
Другой вариант для раздельного дымохода.
serpv
Спасибо. Ветку веду один. Ветка практически началась с проблемы по нашему котлу, поэтому и завязались. Со временем конечно создадим и свою.
Ferroli
Т.е. схема нарисованная мной на рисунке 2 правильная?
152-ФЗ
В принципе да. Только один момент: Не рекомендуется присоединять прямо к колену. Между ними всегда необходимо вставить хотя бы короткий участок прямой трубы.
Из практики ставили системы отвода конденсата из дымовой трубы на конденсационные котлы. Там предусмотрены сифоны. Думаю надо будет сделать что-то вроде водяного затвора, что бы вместе с отводящей водой не проходили дым.газы. Также ставили специальные мини насосы для отвода воды (это когда рядом нет точки канализации для сброса).
Ferroli
Только один момент: Не рекомендуется присоединять прямо к колену. Между ними всегда необходимо вставить хотя бы короткий участок прямой трубы.
Если можно про это поподробнее. У меня на котел ставится колено, в колено вставлена труба проходящая сквозь стену, от края колена до стены 5-10 см (могу померить точнее), у меня в этот промежуток конденсатоотводчик должен войти?
DmNSK
Киньте пожалуйста ссылки в ЛС
Можно ли такие штуки использовать при отрицательной температуре внутри гаража, например при -10
Думаю можно, там же воды нет. Главное чтобы пьеза не отсырела. Называются emax. Дымоход типа коаксиал. Цена правда высока на мой взгляд. И газ надо снаружи к каждому вести. Ну и будет греть как батарея вокруг себя.
152-ФЗ
К сожалению размер прямого участка не оговорен. Может есть возможность, от котла отводом повернуть в сторону, потом отрезок (250мм) с уклоном в сторону котла, затем конденсатоотводчик, прямой отрезок, затем отвод 90гр.через стену и т.д. В зависимости от типа котла коаксиальный дымоход может быть суммарно длиной 4-6м. Но нужно не забывать что колено 90гр. приравнивается к 1м.
По размеру отрезка от отвода до конденсатоотводчика я могу уточнить завтра в тех.поддержке в представительстве в Москве. В принципе должна быть тех.поддержка и производителя вашего оборудования.
Ferroli
А как вы работаете на рынке с ПП 410?
Kaoн
Да как к этому можно относиться? Как вся Россия. Все представители производителей газ.оборудования ждут от любимого правительства конкретики. Задам Вам вопрос, А Вы доверите котел для обслуживание не представителям? А где они возьмут запчасти? Гарантийный ремонт все равно на нас.