.Некто(не будем показывать пальцем) на голубом глазу зуб давал,что пожар от проводки в деревянном доме пойдет от возгорания конструкций

Еще раз подписываюсь под этим утверждением. На моих глазах сгорел дом, у которого все возгорание произошло от деревянных стен, но никак не от предметов мебели и прочего внутри дома...

ак же у меня в панелке 2 хаты выгорело,в бетонном то конструктиве?

Для особо несообразительных повторю:

Огонь - штука непредсказуемая. Иногда стараешься его разжечь, а он все никак не разгорается, даже несмотря на все твои старания. А иногда ты стараешься его затушить - и ему точно также глубоко наплевать на все твои старания

Вы с таким ни разу не сталкивались? У вас всегда легко огонь разгорался, согласно вашим желаниям, и также легко затухал, как только пожелаете?

А у кнауфа есть плита плотностью от 75кг/м3?
Да им и свистануть недорого возьмут. Вона, народные автомобили чего чудили.

И вдогонку - если бы дом (который сгорел) был бы из бетона/кирпича/камня - о каком-то пожаре говорить даже не пришлось бы... То возгорание, что произошло, я затушил бы за пару минут... Но дом был деревянный, к сожалению... И теперь этого дома нет...

Нет, но плотность ведь и не самоцель, а он достаточно упругий и хорошо держится между досками. Тем более на скат и в горизонт.

Глупый спор выходит об совершенно очевидных вещах.
Можно взять статьи хотя бы НГСа о пожарах в частном секторе города и вычислить соотношение деревянных и каменных сгоревших домов. Исходя из моей статистики 3 сгоревших дома в год на порт-артурских переулках - все ежегодно деревянные, думаю и статистика новостей НГСа о пожарах в частных домах будет примерно 0:100% не в пользу дерева...

И еще пару слов о КЗ и возгорании. Если возгорание происходит по причине КЗ, то это кривые руки в первую очередь хозяина и вторую электрика в не зависимости от материала дома и наличия дивана. При любом КЗ правильно созданная проводка и защита не должна позволить даже искрам появиться.
И еще: когда причиной пожара пожарные называют "не исправность электропроводки" или КЗ - это говорит о их слабом представлении о природе процессов в проводах - это не их конек, или не желании искать реальные причины.
Тот же телевизор загорается не от КЗ, а от длительных утечек или потерь в следствии потери изоляционных свойств или межвитковых утечек в трансформаторах. Что либо, обычно конденсатор теряет парафин, нагревается и взрывается выбрасывая горящее масло - КЗ при этом не происходит и защита не срабатывает.
Розетка же обычно загорается от изоляции проводов, которая нагрелась в виду старения пластика и потери его изоляционных свойств. При этом в момент когда появилось пламя изоляция могла греться утечками тока сутками до сотен градусов и если провод проложен по дереву - оно уже прогрелось до нужных для горения температур. И вывод: При КЗ - х..й ты дерево стены зажжешь - слишком быстрый процесс (про это пишет КОЛО и Баджер и на что тестируют конструкции на соответствие снипам и гостам), а при утечках - только в путь полыхнет уже горячее (а это все остальные люди видят в реальной жизни).
Есть еще вариант когда контакты плохие между розеткой и вилкой или проводом и розеткой, а ток при этом приличный. Тогда тоже защита не срабатывает, а нагрев идет доооолго и когда появляется огонь все вокруг уже готово этот огонь разносить - прогрелось. И разносит его деревянная стена, а диван, ковер и прочая мебель тут не помощник по началу...

Нет, но плотность ведь и не самоцель, а он достаточно упругий и хорошо держится между досками. Тем более на скат и в горизонт.

Опять ну, да, ну, да. Через пяток годков свалится весь утеплитель вниз в колбаску и васятеплотехник.
Продолжаем строительные эксперименты.

Я думаю, у меня руки растут не настолько из жопы, в отличие от строителя твоего дома с мансардой. Так что посмотрим через 5 лет

Я думаю, у меня руки растут не настолько из жопы, в отличие от строителя твоего дома с мансардой. Так что посмотрим через 5 лет

Тут не от рук зависит, а от плотности и формующего.

Есть еще вариант когда контакты плохие между розеткой и вилкой или проводом и розеткой, а ток при этом приличный. Тогда тоже защита не срабатывает, а нагрев идет доооолго и когда появляется огонь все вокруг уже готово этот огонь разносить - прогрелось. И разносит его деревянная стена, а диван, ковер и прочая мебель тут не помощник по началу...

О чем я и пытаюсь донести свою мысль...
Наиболее частая причина пожаров от электричества, не от КЗ, а именно от хренового контакта, который разогревает провода и все, что вокруг них находится. А пожарные тупо по проторенной дорожке говорят: "КЗ," - и все. Им лень разбираться с реальными причинами пожара. А люди наивно думают, что в деревянном доме достаточно поставить автоматы от КЗ, и все проблемы с пожаром от электропроводки исключены...

да пол из досок чуток подгорел(там пришлось пару квадратов заменить). А вот было бы всё это у бабушки в деревянном доме

материальные последствия пожаров одинаковые примерно и от материала конструкций практически не зависят.
Т.е. в Вашем случае - закопченые стены и потолок и пару квадратов пола из досок поменять.
Разница в том, что при серьезном пожаре, если не успели быстро ликвидировать возгорание - дерево сгорает, а кладка и ж.б. теряет прочность от теплового воздействия..
Однако к дальнейшей эксплуатации будет непригодно ни то, ни другое.

лупый спор выходит об совершенно очевидных вещах.

На спор это мало походит.
Описанное полхеманом "полыхание деревянной стены" и на основании этого утверждение того, что деревянный дом более пожароопасен больше походит на замену "часов трусами". ).

Ваша версия с разогревом деревяшек до температуры "готовой к пожару" имеет место быть. Только не с проводкой, а с печными трубами.
Проводкой разогреть деревяху до 250 градусов на достаточной для устойчивого горения площади .....
Да и прежде чем загореться она выделит дыма столько, что хош-нехош заметишь, если внутри находишься.

ЗЫ: почему то боящиеся пожара граждане упорно не принимают во внимание на то, что внутренняя обшивка стен деревянного дома совсем необязательно деревянная.
И даже в большинстве сельских домов она совсем не деревянная.....
А вот прекрытия и кровля в "каменных" домах в 99% деревянные.

...Наиболее частая причина пожаров от электричества...

Озабоченным товарищам рекомендую обследовать своё жилище тепловизором, особенно силовые щитки, розетки, проводку... нагретые провода и прочие элементы видны как на рентгене. Заодно и основные места тепловых потерь увидите. Цена вопроса - копейки, зато спать спокойно будете.

утверждение того, что деревянный дом более пожароопасен больше походит на замену "часов трусами"

Ответьте всего на один вопрос - почему, когда страхуешь дом от возможного пожара, то ставка для деревянного дома примерно в 5-10 раз выше, чем для каменного? Или в страховых компаниях не в курсе, что деревянный дом точно также пожаробезопасен, как и каменный? Так может вы бы им разъяснили, что между деревянным и каменным домом нет никакой разницы в плане пожароопасности, а то мужики-то не в курсе...

Ваша версия с разогревом деревяшек до температуры "готовой к пожару" имеет место быть. Только не с проводкой, а с печными трубами.
Проводкой разогреть деревяху до 250 градусов на достаточной для устойчивого горения площади .....
Да и прежде чем загореться она выделит дыма столько, что хош-нехош заметишь, если внутри находишься.

Вот тут вы заблуждаетесь. Место плохого контакта может грется годами без выделения дыма. На моей практике было пару раз когда в розетке и в щитке провода были уже красными от нагрева и изоляция черная, а все в радиусе 10 см от места нагрева достоточно прогретым, но дыма не было совершенно. При этом разогрев в этих местах шел минимум несколько дней подряд и никто его не замечал пока дифференциальный автомат не начал детектировать утечку на землю через обуглившуюся изоляцию проводов. И если такое место загорится например ночью, как это обычно бывает, то вполне разгорится и от этого локального разогрева деревянная стена и дом. А вот камень/бетон заметьте даже разогреться не сможет, как это и было в моих случаях, не то чтобы загореться или потерять несущие свойства, ибо теплоемкость и теплопроводность не даст.

ЗЫ: почему то боящиеся пожара граждане упорно не принимают во внимание на то, что внутренняя обшивка стен деревянного дома совсем необязательно деревянная. И даже в большинстве сельских домов она совсем не деревянная.....

Да может в теории все что угодно быть, мы сейчас речь ведем о парктике, а не теории. На практике дерево либо без отделки либо отделано деревом или его производными + всякие пластики. Уж дранку с глиной точно не практикуют нынче повсеместно.

А вот прекрытия и кровля в "каменных" домах в 99% деревянные.

А вот это - да. Та глупость, про которую я тоже не однакратно тут писал. Многие строят из "камня", боясь пожаров, а перекрытия делают из того же дерева не говоря уже о применении дерева в кровле, лестницах и других элементах дома. Такие дома выгорают с таким же успехом и той же скоростью.

в розетке и в щитке провода были уже красными от нагрева и изоляция черная, а все в радиусе 10 см от места нагрева достоточно прогретым,

По этому поводу есть правила, как нужно крепить щиток, чтобы минимизировать возможность возгорания отделки от подобного воздействия.

Вот тут вы заблуждаетесь.

Простой натурный эксперимент.
Берется ручная дуговая электросварка, подкладывается доска и на ней варите/режете швеллер.
При достижении 250 градусов начнется интенсивное выделение дыма и обугливание, при дальнейшем нагреве, при условии поступления достаточного объема кислорода, возникнет пламя.
Уберете дугу (источник поступления доп. количества тепла), пламя, как правило прекращается, остается тление и выделение дыма.
Это совсем не означаете, что "пожара не будет". Это я к тому, что описанная полемханом картина "полыхающей от розетки деревянной стены" - не имеет отношение к материалу "дерево". Полыхает таким образом ЛКП на основе масла, или ПВХ изоляция проводов. Дерево по другому возгорается.

в щитке провода были уже красными от нагрева и изоляция черная,

Красный цвет металла - это примерно 600-700 градусов. Тление дерева начинается при 250. Разд дыма небыло - соответственно и тления дерева небыло. Т.е. небыло нагрева до нужной температуры.

ранку с глиной точно не практикуют нынче повсеместно.

Гипсокартоны, ГВЛы нынче практикуют в основном.
Деревом и его производными отделывают и каменные стены. Примерно в одинаковых пропорциях, что и деревянные.
Без отделки - это да - все больше входит в моду. Однакож редко кому приходит в голову покрывать изнутри дерево "трансформаторным маслом" (с) Badger211.
И даже если он это сделает - кричать потом, что мгновенно полыхает от малейшей искры и потушить невозможно это тоже самое, что в зеркало плевать на кривую рожу...

ли в страховых компаниях не в курсе

В страховых кампаниях "в курсе" как спиливать купоны.
За пожаробезопасность домов из различных материалов "в курсе" МЧС.
Посетите например курс лекций. Это поможет вам избавится от Вашей фобии и понять откуда нои растут у пожара и что делать.
Если конечно желаете разобраться в этом вопросе.

Все сусолите, опыты какие-то дурацкие предлагаете. Я два раза видел странно разгоревшееся и уверовал. Один раз бычок в мангал бросил, который залил водой вчера, а ночью был дождь. Смотрю- дымит.
Другой раз масляный лак загорелся в бачке от шкварки горячей отлетевшей. Его хрен специально зажжешь в бачке. А тут на!

и уверовал

Уверовавшим - в РПЦ. Там это любят.

Смотрю- дымит

Бычек?

загорелся в бачке от шкварки горячей

Сало жарили?

Ничего плохого в вере не вижу.
Да. Стальные шкварки жарили.

Ничего плохого в вере не вижу.

Это смотря во что верить....

Стальные шкварки жарили.

Вы увидели божественное предзнаменование в воспламенении масляного лака от куска нагретого до 1000 градусов металла?
Странная у Вас вера, однако...

В хорошее, доброе вечное.
Этот лак зажечь невозможно сразу даже открытым пламенем. А совсем небольшая шкварочка умудрилась.

А совсем небольшая шкварочка умудрилась.

Вспоминаю лабораторную работу, вспышки паров в открытом тигле.
Сейчас чисто "на дурака" газовой горелкой пыхал на "чайную" свечку с прикрытым фитилём - ноль эффекта, только парафин плавится, а как открыл фитиль, так сразу все как обычно.

Разве исключается такой вариант, что шкварочка вызвает испарение лака (а с деревянной поверхности, если на неё ранее лак нанесён - его возгонку) и от раскаленной поверхности шкварки воспламеняются пары лака?

в розетке и в щитке провода были уже красными от нагрева и изоляция черная,

Красными в ходе нагрева или после нагрева?
Чисто по опыту, поверхность медной шинки после обжига изоляции становится красноватая, пара-тройка перегибов идет легко, но потом шинка становится жёсткая и при этом хрупкая. А вот при сваривании жил от КЗ или после точечной сварки поверхность меди цвет поменять не успевает.

"Деревянная Москва каждые 20 лет выгорала чуть ли не дотла, особенно зимой, когда топились печи.
Самый страшный пожар был в 1571 году, когда к Москве подошли войска крымского хана Дев - лет - Гирея.
13 мая 1712 года выгорел весь центр города, погибло почти 3 тысячи человек. 29 мая 1737 года сгорел даже Кремль, огонь уничтожил более 2.5 тысяч дворов, 486 лавок и много церквей. После пожара 1812 года центр Москвы застроили каменными зданиями, и огонь уже не мог распространяться с такой лёгкостью. Число пожаров сократилось..." (с) не мое.
Вы можете и дальше продолжать всех убеждать, что дерево такое же пожаробезопасное, как и камень, но я надеюсь, что умные люди все-таки сделают правильные выводы.

огонь уже не мог распространяться с такой лёгкостью. Число пожаров сократилось..." (с) не мое.

Уверен, не стоит преуменьшать значимость оговорки "распространяться". Плотная "некаменная" застройка "в древней Европе" выработала свое решение, брэнд-мауэры.