из чего построить дом???
233292
1000
АВСД
4.зачем?
Можно, конечно, сделать дешево и сердито и не утеплять, просто всю жизнь потом переплачивать за отопление. Но, как говорил один умный человек: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи..." Хотя есть еще один вариант обойтись без утепления - сделать стены из бруса толщиной около полуметра, но, что-то мне подсказывает, что это вообще не вариант.
6. как можно брус положить не так?
Если бы вы внимательно читали, то сразу же заметили, что во фразе, на которую вы задаете вопрос, содержится и ответ на него:
Я лично видел как строители строили соседу баню. Нагели делали из арматуры и забивали её кувалдочкой.
polheman
технологию что там, что там надо соблюдать. Можно брус "подвесить" на нагелях. Самое страшное - конопатки куча уйдёт. А можно самоскладывающийся каркасник собрать. Так что не показатель.
polheman
Можно, конечно, сделать дешево и сердито и не утеплять, просто всю жизнь потом переплачивать за отопление.
ну если отопление мне обходится дешевле квартиры в мкд, пофиг мне на такую переплату.
АВСД
пофиг мне на такую переплату.
Вот откуда рождаются мифы, что в своем доме жить нифига не выгодно... Что в квартире гораздо все дешевле выходит... :миг:
И когда пытаешься объяснить человеку, что в своем доме отопление дешевле обходится, он опираясь на опыт таких, как АВСД, тебе заясняет: "Чего ты лечишь? Не бывает такого, чтобы ты так мало за отопление платил!... Вон у меня сосед (АВСД) за отопление в три раза больше тебя платит, а уж у него то дом теплый - ИЗ БРУСА!!!!"
Михаил_1
технологию что там, что там надо соблюдать
Вот тут вообще нисколько не спорю. Просто выше вопрос был "Как можно брус не так уложить?", и я просто ткнул носом, что читать надо внимательнее, т.к. человеку только что сказали "как можно брус не так уложить"
polheman
уже говорил тут где то- смысл бравировать экономией на отоплении, если вложения в дом будут отбиваться 50 лет)))))
polheman
сколько у вас выходит отопление на 1 кв.м/год?
АВСД
а вложения в квартиру сколько? Если сравнивать ежемесячный платеж на коммуникации, то на дом в 2-3 раза меньше в отопительный сезон. Если только не электрокотел.
prorabb
Если только не электрокотел.
А какие нарекания у вас на этот потрясающе эффективный по КПД девайс???
Если вы коммунальный ресурс покупать по тем или иным причинам вынуждены дорого, так это кардинально иной вопрос, так что вот его и решайте, а на "иквадратэр" напраслину возводить не дело!
АВСД
У меня выходит около 70 рублей за м.кв. в год.
если вложения в дом будут отбиваться 50 лет
А вот тут нужно сравнивать при одинаковых вводных, с учетом каждого конкретного случая, а то ведь может оказаться, что вложения в утепление отобьются и за несколько лет...
polheman
газ? правильно? хотите сказать не более 1,5 т.р. на 100 кв.м в зимний месяц?
так получается разница у нас 7000 в год и то у меня окно открыто всегда))), только у меня кв.м стены стоит 1000 рублей, думаю не меньше 50 лет отбиваться будет ваша энергоэффективность.))))
АВСД
хотите сказать не более 1,5 т.р. на 100 кв.м в зимний месяц?
совершенно верно
только у меня кв.м стены стоит 1000 рублей
бессовестно обманываете... или у вас стены толщиной 50мм? Но если стены толщиной 50 мм, тогда вы бессовестно обманываете насчет счетов за отопление...
polheman
Из куба 150-го бруса чуть менее семи м2 стен должно получаться. Пусть 6 примерно - минус обрезки... Приплюсовать десяток нагелей, шесть метров пакли... так и выйдет
Михаил_1
Куб бруса стоит 7000. Уже дороже выходит...
. Приплюсовать десяток нагелей, шесть метров пакли
Забыли приплюсовать пропитки всякие и, самое главное, забыли приплюсовать стоимость всей работы - собственно установка сруба, пропитка/покраска всего бруса, конопатка, повторная конопатка... Или для вас привезенные несколько кубов бруса - это уже готовый дом?:улыб:
Приведите свои расценки, хочу посмотреть, как вы в 1000 рублей за м.кв. вложитесь.
polheman
брус красить не надо. Надо еще делать снаружи фаску с внешней стороны брусины.
polheman
Цены разные, вполне и дешевле семи можно найти.
Пропитки не так уж и дорого, если по-минимуму. Или на форумхаусах можно найти рецепты самодельных пропиток.
Работа - а мы не про самострой?

Ещё: при желании можно получить брус раза в два дешевле. Не так быстро и более хлопотно, но если строишь "на селе", то можно по закону лес на строительство "получить". А вот утеплитель - нет.
Михаил_1
если строишь "на селе", то можно по закону лес на строительство "получить". А вот утеплитель - нет.
Зато по-факту я бы на селе вообще в тряпочку молчал по части утеплителей. Солому сжигают, хотя и запрещено, а могли бы тюковать и экологично утепляться хоть вплоть до домов нулевого потребления!
Михаил_1
Работа - а мы не про самострой?
Ещё: при желании можно получить брус раза в два дешевле. Не так быстро и более хлопотно
Ну если в таком ключе рассуждать, то можно вообще бесплатно построить любой дом... К примеру, дом из кирпича - его тоже можно построить бесплатно. Все, что для этого нужно - добыть глину своими руками, сделать из нее кирпичики, обжечь их при помощи самодельной печки и саморучно заготовленными дровами/углем. Укладывать кирпичи можно на цементный раствор (как раздобыть песок и сделать цемент своими руками, думаю, тут весь форум знает - каждый день только этим все и занимаются...), а можно на глиняный - это попроще... В итоге, мы получим стоимость квадратного метра стены равную нулю...
Только почему-то никто его бесплатно не строит. А почему? Неужели все такие тупые и не видят, что дом можно бесплатно сделать?
PS Даже ТИСЭ у большинства не в почете - хотя тоже почти дармовой дом можно построить... Всего лишь "не так быстро и более хлопотно"
prorabb
брус красить не надо.
На вкус и цвет...
polheman
Можно. Только к чему утрирования? Я, вроде, бы, ничего сверхъестественного не написал.
Михаил_1
Это вовсе не утрирование. Если вы что-то создаете, и хотите подсчитать, сколько это стоит, то считать нужно не только стоимость материалов, но и стоимость работы - и не важно, своими руками вы это будете делать или чужими. Или вы свой труд и свое время вообще не цените? Если ваша работа ничего не стоит - вэлкам ко мне! У меня есть куча работы, которую нужно сделать за бесплатно...:улыб:
PS Когда я свой дом строил, то очень часто задумывался, стоит ли какую-то конкретно работу делать своими руками, или дешевле будет кого-то нанять и заплатить за это деньги. А ведь можно сделать все своими руками, но почему-то за некоторые работы я платил деньги и считал, что при этом сэкономил...
polheman
Началось с конкретного утверждения АБСД, что у него кв.метр стены - тысяча. В приложении к экономии на отоплении. Так что в этом разрезе - вполне корректно.
А как оценивать свою работу - личное дело каждого. Если самостроем занимается сторож с з/П в 10000 руб/мес так, а если банкир с окладом в 300000 руб/мес - этак? Это если уволился с работы и строишь. Ещё можно считать по стоимости работ таджикстроя, а можно - по стоимости выписанных из Швейцарии строителей.
А если этим человек в свободное время занимается вместо пляжа или телевизора - то по какой цене это оценивать? Я считаю, что в этом случае ноль на стоимость работ - вполне нормально.
Михаил_1
Я считаю, что в этом случае ноль на стоимость работ - вполне нормально.
Ненормально. Не желаете оценивать в рублях - нет проблем. Оцените тогда свои работы в затраченном времени.
Так и скажите - квадратный метр стены обошелся мне в 1000 рублей + 10 часов собственного потраченного времени...
А там уже каждый сам для себя решит - насколько "дешево" обошелся метр стены...
polheman
Применительно к вопросу целесообразности дополнительного утепления для экономии энергоресурсов какое это имеет значение?

Можно же воспринимать стройку не как работу и тяжкий труд, а как вид досуга. Есть даже такая передача на "Загородном" - "Стройке рад":улыб:
Михаил_1
Применительно к вопросу целесообразности дополнительного утепления для экономии энергоресурсов какое это имеет значение?
Самое прямое! Вдумайтесь, если человек смог построить стену дома по цене 1000 руб/м.кв., то он точно сможет утеплить ее не дороже, чем 200 руб/м.кв. На нормальный дом это всего порядка 40 тыс. рублей... За сколько лет эти деньги отобьются - сами сможете подсчитать?