из чего построить дом??? (часть 2)
109292
682
Барт
.... для всех. ... но для всех остальных...свое мнение ... мало кому интересно...
А с чего ты решил то, что твое мнение не схожее с моим это мнение всех кроме меня? Ты себя причислил к социальной группе "весь народ"? :улыб: Посмотри на количество просмотров темы и сравни с количеством постов - там разница будет более 10 раз - это люди, кто не пишет, но читает - их мнение тебе не известно. Ты вообще заметил, как много тебе людей желающих помочь/посоветовать тут? Мне помолчать, походишь по рядам поищешь кто что посоветует? :улыб: Не боишься с Володей на пару тут в пустоту по постить?

Но при этом даже ты почему то над спальней санузел не сделал!...Ты меня не внимательно читаешь?
Нет, это ты меня не внимательно читаешь - у меня все спальни на втором и последнем этаже - поэтому и не сделать никак там туалет - там крыша. Но поверь, если бы понадобилось над спальней сделать, я бы даже не задумывался сделал бы. Я, если честно, даже ни разу об этом не задумывался никогда, хотя сейчас глянул у нас даже снип какой то на эту тему есть с запретом :facepalm: ...
Видишь ли дом, особенно с монолитным перекрытием (это же будет касаться качественно выполненных сборных плитных перекрытий) это не квартира в скворечнике. Если и потечет с туалета на втором этаже что то, то уж точно не тебе на голову в спальне, а ручьем по лестнице. Даже трудно себе представить, как это можно не понимать...
pavlik_NSK
Мне помолчать, походишь по рядам поищешь кто что посоветует? :улыб: Не боишься с Володей на пару тут в пустоту по постить?
Да тыж тут всех задавил своим "опытом". Все остальные ничего не понимают. Строят "амно" и из амна. Куда уж другим то тут влазить.
pavlik_NSK
Ну иди побегай сейчас по лесу с собачкой.... Много набегаешь?А осенью в дожди? А летом по жаре с комарами? Ты можешь себе что угодно в мечтах рисовать - бегать на улице ты не сможешь,
Не все такие изнеженные. А если есть Морозостойкие собаки, как у Володи, то приходится с ними бегать. Даже мой лежебока любит по снегу побегать, и -30 для него вообще не проблема.

Я прям вижу грушу с турником на улице и занятие в -30... ну ну... Мечтай...
Зимой груша и не нужна. Достаточно снега и зимнего спортивного и неспортивного инвентаря.
Особенно если дом в Садоводстве, там надо и снегоотрасыватель потаскать не только возле дома.
Михайло
:ха-ха!: Да уж бедняжек... ангелочков буквально притеснил... :bb:
Не повезло вам конечно - пару недель выдалось мне на компьютере работать с утра до вечера :phil: . Надеюсь закончить работу к концу недели - будете снова тереть месяцами тему про "лучше картон ватой набить или из обрезков сибита склеить дом"...
Я может мысль не уловил, но бегающая по лесу утепленная собака заменяет бег на дорожке в спорт зале? Работа лопатой дворником, заменяет тренировку по боксу? Это 100% полноценная замена??? Может я чего то не знаю?
Барт
Только соберусь свои 3 копейки вставить по поводу планировки, а она уже меняется) Неизменным остается только расположение котельной, но в доме она явно лишняя. Появилось ли уже понимание из чего дом будет, перегородки межкомнатные, фундамент ?
pavlik_NSK
Ты же писал, что у тебя гемор с разводкой труб до скважины и ямы!? Из за того, что котельная с одной стороны с горшком, а баня с душем и с ямой в другой... да? И тут я тебе накидываю решение готовое к применению, исключающее считай прокладку труб под плитой, а все, что ты смог - мне не нравится???
Дружище, твоё "решение" ещё хуже в этом смысле - скважина и септик остаются на своих местах, их я не могу переместить. Я уже сколько раз писал - не надо по себе оценивать мир, он многогранен и разносторонен.
иди побегай сейчас по лесу с собачкой.... Много набегаешь?А осенью в дожди? А летом по жаре с комарами? Ты можешь себе что угодно в мечтах рисовать - бегать на улице ты не сможешь, если не будешь жить рядом с городским парком, который чистят и подметают и освещают...
Ты опять же не слышишь ничего вокруг, я уже много раз писал - я хочу уйти от цивилизации, в месте постройки моего дома не живёт никто вообще, по пояс снега полкилометра идти от ближайшего места подъезда. И подъехать к этому месту можно только на внедорожнике... Ты правда до сих пор думаешь, что мне нужен парк? И освещение? Я сейчас каждое утро и вечер по лесу гуляю с собакой по 40 минут - часу. Да, комары, мороз, снег, жара, клещи ещё (по десятку за прогулку ловим иногда)... И что?
Volodya
Да, да, да. Вы с Бартом, в отличие от всяких хлюпиков городских, совершенно особенные ни чем с остальными обычными не похожие люди.

Только учти одну штуку... Я когда участок выбирал тут было поле чисто, поэтому и выбрал... лисы с зайцами зимой, утки и коршуны гнезда вили в 10 метрах от дома, тишина и никого, только на джипах подъехать можно было или на лыжах... и дороги подъездные лопатой и снегоуборщиком чистить надо было метров 300 каждый день... прошло 5 лет и в 200 метрах от меня стоит 18 этажка и еще две возводят и трасса в 300 метрах до этих домов с городским маршрутом. :улыб: Вот и беговая дорожка в спорт зале появилась и груша...

Ни чем ты особо от других дружище не отличаешься. Только поймешь это позже, если вообще поймешь ,дружище.
1971
Да не особо то она меняется уже. Котельная, с/у и кухня по северо-восточной стене как были, так и останутся судя по всему. Котельную мне из дома деть некуда, не могу же я котел посреди участка поставить. Поэтому этот вопрос я даже обсуждать не буду.
Дом точно будет не каркас, не СИП и не дерево. С наибольшей вероятностью это будет ГБ. Но рассматриваю варианты крупнопанельного домостроения типа того, что предлагает ЖБИ Горный. Сегодня наткнулся еще на одного производителя аналогичной продукции АО "Новосибирский сельский строительный комбинат" на фото их дома. Закончу с планировкой, сделаю запросы по стоимости.
Фундамент скорее всего ростверк на сваях или МЗЛФ. Полы по грунту. 1 этаж ТП. По поводу перегородок пока даже не думал. Хочется звукоизоляции(перегородки в многоквартирниках это вообще не звукоизоляция), но не хочется дорого. Арболит говорят неплох в этом смысле. Но Вы мне подкинули на подумать про донник. Как оно в качестве перегородок? У Вас какая толщина?

P.S. А вот и новая планировка:улыб:
pavlik_NSK
походишь по рядам поищешь кто что посоветует?
А чего вы вообще "в этом ряду" забыли с вашими излияниями?
завели бы себе тему про планировки и изощрялись бы в ней всей компашкой...

Может быть модератор наконец-то догадается снести планировочный междусобойчик,
не относящийся к теме "ИЗ ЧЕГО построить дом"

Ещё можно понять некоторые специфические особенности тех или иных компоновочных и инженерных решений, влияющих на выбор материала, но просто так забивать тему? Ну или давайте снесём нафиг все топики, оставим один " околостроительные страдания"
pavlik_NSK
прошло 5 лет и в 200 метрах от меня стоит 18 этажка и еще две возводят и трасса в 300 метрах до этих домов с городским маршрутом.
Пожалуй я бы съехал оттуда в таких условиях, но у меня до ближайших домов ГЭСа 2.5-3км и перспективы расширения в нашу сторону через дачные общества я не вижу пока что.
Барт
Не не не я не буду сушилку и глажку на первый этаж! Да как можно - только на втором! :спок:
прошло пару недель - сушка на первом этаже...
Не не не не может быть жилая комната меньше 10 м2 это же конура и не надо мне предлагать делать как в купе в вагоне - это издевательство...
прошло пару недель... жилая комната - 8,7 м2

Да да да - вы все очень не похожие и на всех остальных. Все у вас совсем не так как у других - совершенно особенно.

Ну и трэш же ты собрал в качестве технологий строительства...
Bazys
некоторые специфические особенности тех или иных компоновочных и инженерных решений, влияющих на выбор материала
Так они напрямую связаны. Вот даже описанные минусы спортзала на втором этаже в плане шума, это же следствие постройки дома из монолитного бетона. Или строительство с оглядкой на длины перекрытий?
Bazys
А я смотрю на остальном форуме такая кипучая жизнь идет! Не успеваешь перечитывать буквально!

Да тут блин весь форум можно в одну тему слить в замазку причем и никто разницы не заметит. Лица одни и те же пишут одно и тоже лет 5 уже... и смотрю не читают написанное за очень редким исключением.

А если читать посты, а не скролить или пролистать не глядя, то можно заметить, что планировки обсуждаются, по крайней мере мной именно с привязкой к "из чего и как это потом сделать".
pavlik_NSK
А с чего ты решил то, что твое мнение не схожее с моим это мнение всех кроме меня?
А с чего ты решил, что твое единственно правильное? Узбагойся уже. Спустись с небес на землю, о великий Павлег:улыб:
Посмотри на количество просмотров темы и сравни с количеством постов - там разница будет более 10 раз - это люди, кто не пишет, но читает - их мнение тебе не известно.
Каждый раз когда ты или я или кто то другой заходит в тему, но не пишет-это просмотр. Уж такие то элементарные вещи должен знать. СНиП ты правильный нашел. Явно не спроста он появился.
Ты вообще заметил, как много тебе людей желающих помочь/посоветовать тут?
Тут не только твои советы, но ты прям гуру себя возомнил. Зазвездился
Мне помолчать, походишь по рядам поищешь кто что посоветует?
Иногда да! Терпеть не могу, когда свое мнение выдают за единственно верное. Пример с санузлом над спальней очень показателен.
Не боишься с Володей на пару тут в пустоту по постить?
Нет!
Дальше переливать из пустого в порожнее не буду. Для меня тема по санузлу над спальней закрыта.
Volodya
А ты спорт залы видел с не бетонными перекрытиями для сравнения? Ты думаешь там будет меньше шума? :ха-ха!:

Еще раз: ошибка думать, что ты один такой особенный, который хочет жить подальше от людей и в тишине. ГЭС - это конечно не досягаемая география... тоже мне нашел отшиб в дали от цивилизации.

Так вот как только ты натопчешь дорогу, особенно зимнюю, то все объявления о продаже в твоем СНТ будут с пометкой "живут люди и зимой" и "возможно стройка дома для постоянного проживания" и понеслось... тут же начнут покупать участки для строительства дома постоянного проживания. лет 5 и у тебя возможно...
Не веришь? Посмотри на любое СНТ/ДНТ вокруг города - повсеместно такая песня. Кроме совсем уже заброшек, где ни света не проездов...
pavlik_NSK
Не не не я не буду сушилку и глажку на первый этаж! Да как можно - только на втором! :спок:
Ну как видишь, я прислушиваюсь к рациональным предложениям :спок:
Не не не не может быть жилая комната меньше 10 м2 это же конура и не надо мне предлагать делать как в купе в вагоне - это издевательство...
прошло пару недель... жилая комната - 8,7 м2
Поскольку комната не предполагает постоянного обитания, то я подумал и уменьшил ее. Но при этом она мне не совсем нравится своим размером. Я еще подумаю...
Ну и трэш же ты собрал в качестве технологий строительства...
Про монолит мы все уже в курсе.
Барт
Ну как видишь, я прислушиваюсь к рациональным предложениям :спок:
Ты не прислушался, не льсти себе, а просто вынужден так сделать - это сильно разные вещи.
Барт
Арболит говорят неплох в этом смысле. Но Вы мне подкинули на подумать про донник. Как оно в качестве перегородок? У Вас какая толщина?


Арболит, также как и донник, вряд ли хорошее решение для перегородок именно для Вашего случая- небольшая площадь. Арболит я бы причислил к экзотике, и скорее для наружних стен, а донник слишком габаритный, ширина 25 см плюс штукатурка. Звукоизоляции у донника отличная . А вот ТП и угольное отопление, это вообще совместимо в недорогом варианте, интересно .
pavlik_NSK
Да какой там велосипед изобрести, дайте спокойно помечтать) С утра сегодня посмотрел из окна на неотделанные коробки из сибита- никаких изменений, никто за ночь не отделал фасад. И так уже 10 лет, сколько живу здесь. Если б они были хотя бы не серыми, с уродливой расшивкой. Раз они столько лет стоят без изменений, почему нельзя их покрасить фасадной краской, хотя бы. Потом я почти проснулся, и подумал уже по- другому, почему их на заводе в массе не красят, за такие-то деньги. Короче говоря, позвонил на завод. Разговорился с человеком из техотдела , почему не красите, спрашиваю, невозможно по технологии что-ли, он отвечает- покрасили партию, цвет персик, нет пока результатов испытаний. Я предложил свой будущий дом в качестве подопытного, и не нужно ждать результатов, при условии что я куплю 100 кубов, (это количество я сам обозначил), и сделаю из сибита типа " баварской кладки", там наверное 4 цвета присутствуют, фаску сам сниму. Обещали перезвонить в течении недели.
1971
Применение донника максимально эффективно при утеплении в 100 мм. Тогда в принципе не критично,что является несущим материалом,бетон,сибит,кирпич,теплоизолирующая способьность несущего слоя роли практически не играет. А вот ценовое соотношение куцба сибита и куба донника,при одинаковой толщине несущей стены очень даже в пользу донника,который по сути своей тупо силикатный кирпич.
pavlik_NSK
Первый этаж как минимум: сдвинуть лестницу вверх к центру дома. Стену между лестницей и залом убрать до стены туалета. Вход с тамбуром перенести по центру вниз ...
К концу коридора потом прилепишь гараж со входом с гаража в коридор и котельная будет рядом сразу - не надо будет отдельный вход гарадить...
Это вот так, что-ли? Непонятно пока что с раковиной в туалете делать и тем более со входом (надо как-то перекомпоновать с прачечной).
1971
Я может чего не понимаю, но разве при укладке такие крашеные блоки не заляпают руками/клеем? Если уж так хочется - можно разложить блоки на лужайке перед стройкой, снимать фаску, грунтовать раза на 3 и катать валиком с одной стороны. Хотя на моем месте я бы фаску снял, загрунтовал, а красил бы после укладки, не верю я в чистоту блоков после укладки.
pavlik_NSK
тут же начнут покупать участки для строительства дома постоянного проживания. лет 5 и у тебя возможно...
Не веришь?
Не только верю, а именно так и вижу развитие событий. Если бы мне не надо было в город ездить, я бы куда дальше поселился, там бы не достали меня точно, но работа, п.5., приходится ездить сюда, в том числе зимой. Думаешь мне хочется одному эти полкилометра дороги всё время чистить? Вовсе не откажусь от помощников )) Только какое это отношение имеет к планировкам и материалам я упустил что-то. А многоэтажкам до туда добираться ещё долго, если вообще есть смысл, это не Новосибирск даже формально.
KOCTA
Нет не так, потому что база, которую двигаем вот эта.
Volodya
А ты решил, что соседи будут тебе помогать??? ХА! :ха-ха!:
Вот когда ты начнешь чистить дороги - ездить будут они с удовольствием, много и часто. Перестанешь чистить - они будут пешком ходить...:улыб:на своем опыте убедился как это работает. А раньше как ты думал тоже.
Я тебе пытался донести простую мысль: ты не уникум. Таких как ты много. Все хотят жить с хорошими соседями вдалеке от суеты, но чтоб до работы близко... Только это сопровождается шумом, кучей соседских машин, бегающих без привязи по улицам и лающих круглосуточно собак и прочих полезных эффектом наличия рядом людей. И в итоге картинка совершенно иная. И вот ты уже не резвишься как ребенок с собачкой бегая по лесу, да и леса у тебя уже нет, не бегаешь на улицу после бани и пр.
Причем тут планировка? Да нет... не причем. Можешь и далее исходить в планировках из того, что ты там один в радиусе километра, только на джипе или лыжах...