Потоп из квартиры выше этажом. Что делать?
51136
317
Сибиряк
После затопления пишешь заявление в ЖЭУ с просьбой созвать комиссию по рассмотрению дела о затоплении квартиры. Комиссия приходит, составляет акт о порче имущества. Потом с этим актом-к соседке на добровольную оплату. Если откажется-просто подать заявление в суд и приложить акт комиссии ЖЭУ, суд выигрышный 100%.
Один раз потерять 4-5 дней на суд, зато потом никто вас топить не будет.
Джyманджи
Поддерживаю! По опыту иск удовлетворяют на ура, но с исполнением решения сложнее. Нужно порядком поработать с приставами, чтоб добиться результата.
Артур нск
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите,пожалуйста, грамотно составить претензию к соседям, залившим три этажа.Ситуация такая:дом кооперативный,9 этажей,жильцы 4-го этажа делают ремонт и, без согласования с кем бы то ни было,вырезают кусок общего стояка водопроводного и меняют его на металлопластик.Там все обрывается и в 2 часа ночи начинается потоп.Хозяев квартиры нет,подтопленные соседи берут ключ у председательши и перекрывают воду,так как другого выхода не было.На следующий день весь стояк без воды,хозяев по-прежнему нету...Принимается решение,если на следующий день они так и не появятся,вызывать милицию,МЧС и вскрывать квартиру.Сегодня хозяева объявились, выяснилась истинная причина потопа, но полюбовно решать проблему хозяин не собирается и,судя по всему, даже никакой вины за собой не чует :о((. Как грамотно все оформить, чтобы возместить ущерб от воды: у нас на кухне и в туалете обои промокли-отвалились,гипсокартон под ними слегка вспучило,потолок пожелтел, это мы еще на первом этаже живем, что творится например на 3-м я даже не предстваляю :о((
кого надо вызвать чтоб оценить ущерб, какие доки и куда отправить, да и вообще мне кажется,что замена общих таких вот коммуникаций, это как то серьезно должно наказываться,да?
Заранее всем спасибо!
Pechenushka
Должна быть комиссия УК (УО), либо ТСЖ. Они составят акт с оценкой ущерба. Потом в суд.
Ну а товарищу за самовольное вмешательство в общее имущество дома (а стояки общее имущества дома, пусть и проходят по квартирам) сильно попадёт.
И почитайте ЖК, пригодится.
Pechenushka
ахренеть, башню ьакому соседу снести начисто :eek:
Артур нск
люди кого топили, какие мои дейсвия? просто ни разу не топили меня а тут такая ситуювина. Поднялся к сосоедям.. они перекрыли воду.. затра утром в жэу, видимо акт составить надо...
Вечный
http://www.zatopili.ru/ постарайтесь решить с соседями " по хорошому".. не забудьте их пригласить при составлении акта..проследите чтобы в акте конкретно была написана причина затопления и виновник..
Артур нск
В ТСЖ при затоплении из каких средств должна производиться оплата пострадавшим если затопление произошло по причине выхода из строя общего имущества (отсечного крана )?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
Устанавливайте лицо, виновное в выходе из строя вентиля. Если собственники, не пожелавшие платить за смену вентиля - с р/с ТСЖ, если безрукий слесарь или безголовый председатель - за их счет. Зависит от конкретной ситуации
*Escape
Скорее всего в бюджет на это средства просто не закладывали.
В ТСЖ все за счет собственников именно ВАШЕГО дома, так что скидывайтесь!
Артур нск
Добрые люди!
В доме по адресу: Доватора 19\4, сдается квартира №16.
В данный момент в этой квартире никто не проживает.
В ней прорвало трубу и затопило жильцов 1-го этажа.
Всему стояку отключили грячюу и холодную воду, 9 квартир остались без воды.
Для того чтоб отремонтировать водопровод нужно войти в квартиру.

Помогите разыскать хозяина, мы знаем что ее постояно сдают.
Очень нужна ваша помощь, мы с 30-го октября без воды.

Звоните 8-905-952-82-61 Елена. д. 261-88-29
Elena 4X
Может быть у риэлторов в базе есть данные?
Квартира на 2 этаже.
Elena 4X
Соседи говорят что хозяин - мужчина. 1933 года рождения. Живет у племяницы на Первомайке.
Если можете помочь, пожалуста, пишите, звоните. Жду!
Elena 4X
Ломать нахрен дверь и фсё... Чтоб потом не оставлял без присмотра, либо оставлял в жэу контакты, ключи. Поставить свой замок потом и пусть побегает поищет ключик.
Elena 4X
У коммунальщиков или в ТСЖ (с кем он заключал договор на коммунальные услуги) должны быть как минимум его ФИО, а в лучшем случае и контактный телефон.
А так - даже если его знакомые прочитают - не факт что они точно знают, где у него сдаваемая квартира, и что она есть.
DJ_Stas
Ломать нахрен дверь и фсё... Чтоб потом не оставлял без присмотра, либо оставлял в жэу контакты, ключи. Поставить свой замок потом и пусть побегает поищет ключик.
Увы, это уже уголовное дело. Счас уговариваем милицию дверь ломать, но им не охота. Бодаемся...
GreenFrog
У коммунальщиков или в ТСЖ (с кем он заключал договор на коммунальные услуги) должны быть как минимум его ФИО, а в лучшем случае и контактный телефон.
А так - даже если его знакомые прочитают - не факт что они точно знают, где у него сдаваемая квартира, и что она есть.
ФИО в ЖЭУ конечно есть, а вот сотовые тел в 80 с лишним лет уже не все покупают...
Elena 4X
дежурному Управления МЧС попробуйте позвонить, мож они согласятся дверь сломать
pitovnik
дежурному Управления МЧС попробуйте позвонить, мож они согласятся дверь сломать
Спасибо за идею, позвоним
Elena 4X
..............................................................
Увы, это уже уголовное дело. Счас уговариваем милицию дверь ломать, но им не охота.
..............................................................
Эх... молодо зелено.... Да вы просто мимо проходили, а дверь УЖЕ БЫЛА сломана. Хулиганов кругом тьма... :biggrin:
Elena 4X
Может Вас на "Коммунальный форум" или "Вопрос-ответ" перенести? Здесь, на мой взягляд, кто мог - высказался.
serega
Может Вас на "Коммунальный форум" или "Вопрос-ответ" перенести? Здесь, на мой взягляд, кто мог - высказался.
Вам виднее. Если там больше вероятности найти хозяина -- перенесите.
Elena 4X
Есть вероятность, что там ещё что то предложат. Тут тема себя исчерпала.
serega
Киньте имя в личку и свой телефон - пробъем по базе вашего старика. может родственники обнаружатся.
Elena 4X
Такие вещи решаются через суд, если будет постановление суда, то дверь вскроют аварийно тот же СПАС001 и в присутсвии с милицией, есть такой опыт. Правда на это может уйти неделя -решение суда получить. Можно еще позвонить 051 -диспетчерская мэрии, правда много они сделать не в состоянии, но может че-то присоветуют -как поступить. Когда ситуация разрешится Вы имеете право подать в суд на собственника на возмещение материального и морального ущерба и сделать перерасчет за остуствие услуги.
Shera58
Решение суда о чем? Кто ответчик? Каковы требования?
ЖерновНК
Не допуск эксплуатирующий организации к общему имуществу (стояки) к собственнику (пусть ищет милиция). Прикольное предложение!
Обычно вскрывают, если в течении трех дней не нашли.
Теперь о практики - лет 15 назад вскрыли квартиру родительскую квартиру по этой причине - мы все уехали на море, в 5 утра приехало такси а в 6 утра где-то прорвалою Залило с 1 по 5 этаж. К нам зашли через окно - акуратно выставили стекло, зашли, убрали воду, перекрыли течь, разложили ковры сушится. Все соседи составили акт и отнесли его участковому. Участковый сам предпринимать действия тогда отказался. У нас претензий потом не было, и к нам тоже не было - но это было давно.
А по теме - если знаете фамилию - по старым базам обзвонить людей с такой-же фамилией - может кто знает владельца. Обойти старичков в доме, может кто был знаком с владельцем, если он тут раньше жил.
ЖерновНК
Решение суда о вскрытии квартиры, иначе никто на это не отважится, так как потом собственник может выкатить иск.Только с этим решением милиция согласиться вскрыть дверь.
Shera58
Все очень просто - вы бъете стекло и обязаны возьместить расходы на его востановление. Собственник обязан возьместить расходы по ремонту квартир внизу, а еще обязан обеспечивать доступ эксплуатирующей организации к общему имуществу. Таким образом разбили стекло, зашли в квартиру, сделали что надо, как-нибудь закрыли стекло, опечатали вместе с участковым место пролома - и сидите, ждите разгневаного собственика.
Что сможет предъявить такой собственник, если вскрытие квартиры было при многочисленных свидетелях?
А потом, кажется, ТС уже решил свою проблему както.
bravot
к сожалению, ни в одном нормативном документе не прописана обязанность собственника обеспечивать доступ к ОИ.
Видимо в Правительстве посчитали, что это само собой разумеется. но собственники у нас ой какие неразумные.
dasys
Я совсем не юрист, так что не скажу как там с законами точно.
Но вот такие комментарии нашел:
Постановление Правительства Российской Федерации № 307 Правила предоставления коммунальных услуг гражданам
Статья 52 Потребитель обязан:
допускать в заранее согласованное с исполнителем время в занимаемое жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования и выполнения необходимых ремонтных работ, а представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для ликвидации аварий — в любое время ;
bravot
Значит для коммунальных услуг все-таки предусмотрели. Итс гуд.
http://www.rg.ru/2006/01/27/zhilye-pravila-dok.html
Однако, в правилах содержания жилых помещений
для нанимателей по договору соц найма есть пункт
10. В качестве пользователя жилым помещением наниматель обязан:
и) допускать в заранее согласованное время в жилое помещение работников наймодателя или уполномоченных им лиц, представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния жилого помещения, санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в нем, а также для выполнения необходимых ремонтных работ;
А для собственников и членов их семей такого пункта нет.
bravot
так проблема не в том, что собственник не допускает, он вполне возможно и рад бы допустить, а том, что неизвестно его местонахождение и необходимо вскрывать квартиру в его отсутствие
pitovnik
ситуация разрешилась :улыб:

Расскажу все подробно.

Итак в пятницу вечером, 30-го октября примерно в 17-00 у нас отключили воду и холодную и горячую. Т.к. я выше 2-го этажа, а заливало 1 этаж, то мы просто остались без воды. Выяснив вечером у соседей что случилось, а именно перекрыт стояк на 10 квартир. Хорошо что в соседней квартире была вода, где мы и брали последнюю все это время.

Жили выходные (сб, вс) ничего особо не предпринимая. В понедельник стали искать решение. ЖЭУ не против, но нужна милиция для вскрытия, в ней-то и была вся проблема.
В понедельник найти участкового не удалось, он то был на совещании, потом оказалось что на совещание он не пришел, потом оказалось что он в отпуске, а тот кто замещает его - заболел. В итоге дозвонившись до какого-то начальника над всеми участковыми, он сообщил что их присутсвие не требуется, вскрываете сами. И все по кругу - ЖЭУ оказывается без ммлиции вскрывать, спас 001 и МЧС -тоже. Пришлось поднимать правовую базу по этому вопросу и разговаривать с распечаткой нужных пунктов из законов в руке.
Остальные дни до пятницы муж и соседи ловили живого участкового и в итоге уговорили на пятницу 6 ноября, на 15-оо. Всех на это время позвали: МЧС для взлома, ЖЭУ для ремонта, милицию чтоб благословила сей процесс. Стоило это практически рабочую неделю звонков, договоров и уговоров моему мужу и еще одному соседу.

Я в это же время искала хозяина. Обзвонивала агенства недвижимости. Оказывается у нас их много. К их чести, мне пытались помочь, смотрели базы, звонили возможным хозяивам, но данной кваритиры не нашли.

Люди в форума мне тоже помогали, писали в ЛС, давали телефоны, к сожалению безрезультатно. Спасибо за помощь всем кто помогал советом и делом.

Итак на пятницу на 15-00 был назначен взлом. Ровно неделя прошла с момента аварии.

А в утром в пятницу 6 ноября, хозяин пришел сам, просто проверить свою квартиру, он ничего ниоткуда не знал про аварию и наши намеренья. Пришел бы на часика 4-5 позже уже ко взломанной двери. Так что починили нам водопровод без всяких ущербов, чему вобщем-то я рада.

Остался осадок от очередного раза общения с нашей муниципальной системой. Мне просто хочется плакать от бессилия, от того равнодушия и бросания трубок не дослушав вопроса, вобщем все уже позади. а обида смоется водой, которая чудесно течет из крана! И такая простая вещь:улыб:очень даже радует.
Elena 4X
Хорошо, что так все закончилось, но я еще раз повторюсь -если бы хозяин пришел ко взломанной двери, то мог бы подать в суд и дело бы выиграл, и как раз по этой причине милиция, СПАС, МЧС и прочие и отнеиквались от этой процедуры. Законы то у нас убогие, вот все и боятся.А теперь вы можете подать на хозяина в суд так как неделю сидели без воды и еще перереасчет надо сделать за отсутсвие услуги.
Shera58
Хорошо, что так все закончилось, но я еще раз повторюсь -если бы хозяин пришел ко взломанной двери, то мог бы подать в суд и дело бы выиграл, и как раз по этой причине милиция, СПАС, МЧС и прочие и отнеиквались от этой процедуры.
А на кого бы он подал суд? Кто ответчик?

А теперь вы можете подать на хозяина в суд так как неделю сидели без воды
Не буду я этого делать, мне это неинтересно.

и еще перереасчет надо сделать за отсутсвие услуги.
это хорошая мысль.
Shera58
Ну встряли бы они на замену двери. Хотя гораздо дешевле было бы зайти через окно, второй этаж собственно. А хозяин встрял бы на ремонт первого этажа. Какие еще пртензии могут быть у такого собственника к тем кто вскрыл квартиру при условии выполнения сего действа при большом кол-ве свидетелей, да еще если сразу сдасться участковому?
Elena 4X
В суд подал бы на того, кто конкретно срезал бы замок с двери, а на счет перерасчета это вообще по закону полагается и УК должна это делать даже без напоминания. Кстати сказать деньги на ремонт на нижнем этаже, где залило, тоже можно по суду возместить, при чем таких случае в городе достатчно и дело будет не долго слушаться
Артур нск
Рвануло у нас вчера батарею, хорошо так рвануло, соседей нижних затопили за пять минут. Требуют возмещения ущерба. Кто должен платить: мы или ТСЖ?
brod
Вы....был аногогичный процедент у тётки, был суд, платить ей.
brod
Сначала вызовите ТСЖ пусть составят акт в нём они укажут причину затопления и виновника + прочтите Постановление правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 ,Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий объектов коммунального и социально-культурного назначения (ВСН 58-88(р)), утверждённого приказом Государственного комитета по архитектуре и градостроительству при Госстрое СССР от 23 ноября 1988 г. №312.,Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утверждённых Постановлением Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 г. № 170
БАЙКЕР
Вот я тоже чувствую, что мы...Посмотрим, какую сумму нам вкатят:хммм:
brod
А что за батарея ?
Старая чугунная или новая алюмин. ?
brod
Рвануло у нас вчера батарею, хорошо так рвануло, соседей нижних затопили за пять минут. Требуют возмещения ущерба. Кто должен платить: мы или ТСЖ?
Я эту тему закрыл для себя еще 1,5 года назад - стал страховать свою квартиру и гражданскую ответственность (под тип ОСАГО) перед соседями - застраховать их ремонт на 100 тыс. мне обходится всего в 300 руб./год + своя страховка в районе 700 руб./год - всего тысяча - не так уж и дорого - машина дороже обходится.
А платить вам - всё, что отходит от общей трубы - уже ваше - если дом новостройка - можно попробывать предъявить застройщику, если нет - то точно вам отвечать.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
491 почитать стоит обязательно, а вот остальные два - для общего развития разве, ибо не действуют давно.
brod
ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (ПП№491)

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Из вышеизложенного следует, что батарея отопления - общее имущество и ответственность за нее несет УК или ТСЖ (в случае, если собственник заключил соответствующий договор или является членом ТСЖ)
sae
а вот остальные два
- Эти все документы из ответа мне по поводу срыва отсечного крана Департамента по строительству и жилищно-коммунальному хозяйства Новосибирской области
Евгенн
стал страховать свою квартиру и гражданскую ответственность
- тоже всем советую..
sae
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Что-то я совсем запуталась...Я так понимаю, что если бы труба порвалась - то было бы общее, а раз батарея - то наше. Батарея старая, чугунная, кто тут спрашивал, рвануло как раз на месте присоединения трубы и самой батареи. Вот как-то у нас в ванной общую трубу прорвало, то мы ничего не платили - мое ТСЖ пыталось деньги за сварку вытащить, но тут я точно знала, что ничего не должна. А тут вчера все сделали, отдали тысячу нашему слесарю, 800 работа и 200 материалы. Ждем соседей:)