Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан
119471
475
solo
Нашел 307 постановление, там везде говорится "количество граждан, проживающих (зарегистрированных)"
Правильно говорится, т.к. это правила регистрации, о них писал выше. Но платить 2 раза - абсурд.
Свистит председатель. Откройте раздел в 307-м о перерасчете за период временного отсутствия в занимаемом помещении и дайте председателю справку (если потребуется и квитанции) об оплате по месту фактического проживания
*Escape
ТСЖ расичтывает ком. услуги на 2-х человек, прописан в квартире только один! второй человек, как сейчас говорят - сожитель, в официальном браке не состоим. Я считаю бред платить за 2-х, так как сегодня живем вместе, завтра нет. Общедомовой счетчик пока тоже неустановлен... но собераются устанавливать...Вопрос: Какие законные меры может принять ТСЖ если я буду платить только за одного(прописанного)???
lidia_wk
Никаких! Как только второй человек от вас съедет - напишите заявление, будут начислять за одного
dasys
но заявления что б они начисляли я ж неписала?! а могу и сейчас придти написать заявление.. чтоб они начисляли на одного, так как со мной не кто непроживает... :злорадство: чем они официально могут подтвердит что у меня кто то проживает?
lidia_wk
Привлечет участкового, соседей и подаст в суд. И правильно сделает вообщем то, ибо это практически то же самое, что и воровство в супермаркете. В итоге наживете врагов среди правления и собственных соседей. Мой совет - платить за двоих, брать справку у бухгалтера и отдать по месту регистрации сожителя для перерасчета
*Escape
а если три дня в неделю мы проживаем по месту прописки сожителя? то что мне каждый день брать справку в том ТСЖ и отдавать своему чтоб они пересчитывали?
lidia_wk
Для вас цивилизация придумала индивидуальные приборы учета.
*Escape
индивидуальный прибор учета поставим обязательно.
Меня волнует больше тот факт куда пойдут деньги которые я буду платить за непрописанного человека??? на сколько мне известно Горводоканал принимает по кол-ву прописанных людей, общедомового счеткича НЕТ, соседи в данный момент за меня деньги неплатят! И платить за непрописанного человека можно только если установлен общедомовой счетчик, и по решению общего собрания, вот только кто должен определить сколько человек фактически проживает в каждой квартире и каким документом это должно быть подтвержденно??? или как его величеству Предцедателю захотелось :злорадство: с когото взять денег, а с кого то нет?
lidia_wk
чем они официально могут подтвердит что у меня кто то проживает?
Показания соседей заактируют. Ваши соседи же не хотят платить за лишнего.
dasys
каким образом соседи платит за меня??? я понять немогу этого... ОБЩЕДОМОВЫХ счетчиков НЕТ!!! при их отсутствии мы платим исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления .... за меня не кто неплатит... :-y, соседям всеравно, они у нас в такой же ситуации, живут муж, жена и ребенок платят только за жену (прописанную). Только про них почему то предцедатель невспомнинает!!! :шок: а про меня так помнят... хотя основнуя часть времени в году в командировках...
lidia_wk
У нас в доме есть общие счетчики, но вот почему то платим мы по нормам , ну и конечно не забывают взять с нас деньги как с "фактически проживающих".
kranva1
У нас в доме есть общие счетчики, но вот почему то платим мы по нормам , ну и конечно не забывают взять с нас деньги как с "фактически проживающих".
По постановлению 307 вы до конца года платите по нормам, затем происходит перерасчет. Как правило, сэкономленные средства общее собрание собственников решает тратить на ремонт.
sabs
Здравствуйте!
Я приобрела квартиру - я собственник с 01.04.09. В данном доме форма правления - ТСЖ. Из квартиры все прежние жильцы выписались к 30.03.09, с этой даты вплоть до 30.04.09 в квартире никто зарегистрирован не был - т.е. в апреле официально в квартире никто не проживал.. 30.04.09 в квартире прописалась я.
Прежние владельцы жили до 10.04.09 (уже без регистрации), я фактически живу с 20.04.09.
Пришла расчетка за апрель - где расчет произведен на прежнего владельца квартиры на трех человек (ранее там было зарегистрировано трое человек).
Обратилась в бухгалтерию ТСЖ с просьбой произвести перерасчет за данный месяц - передала копию свидетельства о праве собственности, копию договора купли-продажи квартиры, справку из ЖСК по месту прописки (прежнему месту жительства) о том, что горячее и холодное водоснабжение и услуги ТБО мною оплачены по месту регистрации.
ТСЖ требует выписку с лицевого счета прежнего места жительства и только на основании данного документа готовы произвести перерасчет.

Вопросы:
1. насколько правомерно ТСЖ произвели расчет кварт. платы на трех человек, если в квартире никто не зарегистрирован и подтверждения фактического проживания у них нет (потому что его не может быть)?
2. Насколько правомерно требование ТСЖ выписки с лицевого счета? Разве недостаточно просто справки с подписью председателя ЖСК и печатью организации о том, что оплата за услуги за данного жильца была произведена по месту регистрации?
3. И можно ли в качестве дополнительного доказательства оплаты данных услуг кроме названной выше справки предоставить копию расчета из РКЦ и копию квитанции об оплате (правда моя фамилия нигде не фигурирует - ведь я не собственник жилья)?
4. каким образом можно доказать факт постоянного проживания? Кроме свидетельства соседей (это легко оспорить) и участкового, который кстати еще должен застать меня дома и можно оспорить постоянное проживание. Вопрос теоретический, потому что в дальнейшем планируем установку водосчетчиков.
5. супруг мой зарегистрирован по другому адресу (где и производится оплата коммунальных услуг за него), в данной квартире собственником не числится, регистрироваться не собирается. Общего счетчика на доме нет - расчет по нормам).
Какое право ТСЖ имеет брать за него плату, если тот же Горводоканалу оплата идет по числу зарегистрированных жильцов?
sabs
нас в квартире прописано 4 человека проживает только 2.я и ребенок.муж работает в др. городе а сестра снимает квартиру отдельно от нас.какие справки, где их брать, и что там должно быть написано чтобы коммунальные мы платили только за 2их!
ДимычК
Тоже интересно и актуально.
teara
поделюсь своим опытом.
По месту постоянной регистрации ТСЖ/УК имеют право и обязаны требовать оплату тех услуг, расчет которых производится по количеству зарегистрированных (проживающих) людей.
В данном случае доказать факт непроживания зарегистрированного человека лежит на собственнике квартиры.
У меня была намного иная ситуация - оплатить требовали как раз по тому адресу, где я была не зарегистрирована ( я купила квартиру и в ней не была зарегистрирована и не проживала).
Я пошла в УК по месту регистрации взяла справку о том, что оплатила ВСЕ услуги там, копию всех чеков и расчета из РКЦ.
С копиями данных документов и заявлением о перерасчете пришла в новое ТСЖ.
Перерасчет сделали.

Вообще есть Постановление правительства от 23.05.2006 года №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» Глава VI:

VI. Порядок перерасчета платы за отдельные виды
коммунальных услуг за период временного отсутствия
потребителей в занимаемом жилом помещении

54. При временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение.
55. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги, указанные в пункте 54 настоящих Правил, осуществляется при отсутствии в жилом помещении индивидуальных приборов учета по соответствующим видам коммунальных услуг.

КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: порядок представления платежного документа указан в пункте 37, а не в пункте 36 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.

56. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней на основании письменного заявления потребителя, поданного в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя. Результаты перерасчета размера платы отражаются в платежном документе, представляемом в порядке, указанном в пункте 36 настоящих Правил. К заявлению прилагаются документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя и (или) проживающих совместно с ним лиц по месту постоянного жительства. Документом, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:
а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;
д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;
е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;
ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.
57. Исполнитель вправе снимать копии предъявляемых потребителем документов и проверять их подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления официальных запросов в выдавшие их органы и организации.
58. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия с места его постоянного жительства и день прибытия на это место.
59. Перерасчет размера платы за водоотведение осуществляется в случае перерасчета размера платы за холодное водоснабжение и (или) горячее водоснабжение.
teara
Главное, когда будете обращаться все заявления делать письменно и брать их копию с отметкой ТСЖ/УК о принятии, тогда им будет сложнее аргументировано отказать.
Если будет бредовый письменный отказ можно смело в Мэрию, ОЗПП и т.д.
Трог
Всем доброго времени суток. Нужна ссылка на закон или что нибудь в этом роде. Ситуация следующая. Я прописан в квартире у матери, но там не живу, живу в другой квартире где не прописан (но числится все равно 1 человек для расчетов, и кстати являюсь собственником этой картиры). Плачу комунальные услигу и там и там. Слышал что в моем случае можно принести справку с ЖЭУ где я фактически проживаю о оплатах всех коммуальных в ЖЭУ где я прописан и те сделают перерасчет. В этом ЖЭУ идут на это неохотно , так что срочно требуется подкрепится юридически. Спасибо.
Трог
Подскажите, как считается оплата коммунальных услуг, если в квартире никто не прописан? :улыб:
Ofeelya
В соответствие с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам. Пост. правительства №307 от 25.05.2006
Прозрачный
Эт смотря каких именно услуг.
dasys
Если вам не сложно, процитируйте, ничего нужного не нашла. Интересует, есть ли разница в оплате коммунальных услуг, когда там кто-то прописан и когда не прописан.
Ofeelya
какие именно услуги вас интересуют?
dasys
Оплата за воду и отопление.
Ofeelya
Если установлены счетчики - разницы нет
*Escape
В том то и дело, что их нет.
Ofeelya
тогда вам проще рассазать конкретную ситуацию. А то гадаем на кофейной гуще
Ofeelya
Платить будете за все, что взимается с метража квартиры, но не будете за то, что платят с человека. Свет конечно по показаниям счетчика.
Shera58
Думается мне, что ТС не договорила. Видимо проживают, но без прописки. В этом случае платить придется
*Escape
Да почему же? Если формально никто там не прописан, но даже живет, то как начислять? Данные то берут из паспортного стола, где регистрируют проживание или прописку.
Shera58
Если формально никто не прописан, но проживает, то брать за воду могут по факту проживания.
За отопление платить в любом случае.
Shera58
По количеству проживающих и начислять. Люблю примеры приводить: пятиэтажка, стоит общий счетчик (то есть расчет с поставщиком идет по его показаниям), квартирных считчиков нет. Из всех жильцов в доме прописаны только вы, остальные 100 человек живут без прописки. Выходит платить вы будете за всех? :))
Если чел живет постоянно без прописки и упирается платить - даем ему банку вазилина и приглашаем участкового с парой понятых-соседей. Проблема решается на начальной стадии
Ofeelya
Прописанных в квартире нет, все только зарегино на мужа - платим за все, кроме холодной воды, причем за отопление получается чуть больше, чем если бы был прописан.
*Escape
Все правильно, но надо же еще доказать, что он там живет.
Shera58
Кому надо - докажет. Ни к чему ради такой мелочи портить отношения с председателем/УК/соседями и т.д.
*Escape
Абсолютно согласна с Вами. Соседи нынче могут много напортить в жизни, а значит с ними надо дружить.
Shera58
Кстати о соседях, праздник ведь сегодня:улыб:Мы подъездом шашлык собрались готовить во дворе, присоединяйтесь!
*Escape
Так куда ехать то? Адреса не знаю!
Shera58
Видимо слишком поздно спросили :миг:Раньше надо было:улыб::спок:
А теперь все уже - шашлык съеден, :pivo: выпито.. :bad:
compsib
Вот так всегда, на шапочный разбор только попадаешь
compsib
Да и ладно, я все рано шашлык не люблю, а пью тока коньяк -хороший и с ломтиком лимона -это то, ради чего стоит жить! Но за приглашение спасибо! :роза:
Shera58
Да, поздновато спросили :)) Было и вино, и коньяк... мы отдыхать умеем:улыб:Но не последний день живем:миг:
*Escape
тогда вам проще рассазать конкретную ситуацию. А то гадаем на кофейной гуще
Я уже рассказала, в квартире никто не прописан, но люди живут. Будет ли отличаться оплата за коммунальные услуги, если бы прописка была? Да вообще, не слишком ли критично, собственник не прописан в своей квартире? :улыб:
*Escape
Я тоже надеюсь что не последний
Трог
Ситуация такая:
В квартире прописан один человек, но упорно приносят квитанции на оплату за двоих. В ТСЖ объясняют это "со слов" главной по подъезду и тем, что идет перерасход воды. Но почему я должна платить за чурок живущих толпой в других квартирах??? Какие документы должны предоставить в ТСЖ, на основании которых они делают расчет за комунальные услуги?
Если кто сталкивался с подобной ситуацией, подскажите!
Neri
Ну так у квартиры, где чурки толпой живут, наверное есть хозяин? С ним и надо решать вопрос, что бы он платил за них, а не все остальные жители
Shera58
На словах это все обговариволось, нужны официальные документы.
Neri
Поставить счетчики и платить по ним.
Перерасход в любом случае будет делиться на всех проживающих в вашем доме.