Т.Е я каждый месяц должен:
1. Считать показания с приборя (я это делаю самомтоятельно или это делает кто -то другой).
2. По этим приборам оплатить горводоканалу и Сибирьэнерго
3. отнести показания (бумажку с несколькими цыфрами) в ТСЖ
4. Оплатить в ТСЖ запрашиваемую сумму.
Так?
P/S/ В доме (Новостройка) есть общедомовой счетчик
1. Считать показания с приборя (я это делаю самомтоятельно или это делает кто -то другой).
2. По этим приборам оплатить горводоканалу и Сибирьэнерго
3. отнести показания (бумажку с несколькими цыфрами) в ТСЖ
4. Оплатить в ТСЖ запрашиваемую сумму.
Так?
P/S/ В доме (Новостройка) есть общедомовой счетчик
Мы, например, только в ТСЖ платим. А оно уже со всякими горводоканалами само рассчитывается.
To Alex..
Не несите бред Можно подумать, что водосчетчик суперсложное техническое изделие или водопровод в наших типовых квартирах сложное техническое решение, что без проекта никак. Посмотрите, к примеру, соседний Омскводоканал , требования к ПУ и порядок регистрации - никаких проектов, ТУ, согласований и т.п. бреда. Наверное они лохи полные и нефига не шарят в теме?
При стоимости изготовления счетчика, его поверки, доставки в Н-ск, накрутки торговых организаций в сумме порядка 500р., требовать за его установку и пломбировку на трубе сумму 10-ти кратно превыщающую стоимость самого счетчика, при этом требуя какой-то проект с ТУ и согласованиями, который не требуется ни по одному из федеральных нормативных документов, это наглый развод наседения и беспредел чистой воды. Моему возмущению нет предела
В этой ситуации меня удивляет другое - неужели за столько лет существования этой системы, никто из граждан не оспорил этот порядок в гвк, фас, прокуратуре и т.д. Или все-таки существует нормальный порядок регистрации ПУ ,соответсвенно за разумные деньги, для особо рьяных граждан?
Не несите бред Можно подумать, что водосчетчик суперсложное техническое изделие или водопровод в наших типовых квартирах сложное техническое решение, что без проекта никак. Посмотрите, к примеру, соседний Омскводоканал , требования к ПУ и порядок регистрации - никаких проектов, ТУ, согласований и т.п. бреда. Наверное они лохи полные и нефига не шарят в теме?
При стоимости изготовления счетчика, его поверки, доставки в Н-ск, накрутки торговых организаций в сумме порядка 500р., требовать за его установку и пломбировку на трубе сумму 10-ти кратно превыщающую стоимость самого счетчика, при этом требуя какой-то проект с ТУ и согласованиями, который не требуется ни по одному из федеральных нормативных документов, это наглый развод наседения и беспредел чистой воды. Моему возмущению нет предела
В этой ситуации меня удивляет другое - неужели за столько лет существования этой системы, никто из граждан не оспорил этот порядок в гвк, фас, прокуратуре и т.д. Или все-таки существует нормальный порядок регистрации ПУ ,соответсвенно за разумные деньги, для особо рьяных граждан?
Водосчетчик - это измерительный прибор, класс точности которого зависит даже от его положения в пространстве (вертикально или горизонтально). Для обеспечения точности показаний водосчетчика необходимо установить его в нижней части трубопровода и предусмотреть чтобы счетчик в любом случае всегда был заполнен водой. Про Омскводоканал я промолчу, а вот Вы точно в теме не шарите
Да я себя и не называл специалистом по водоснабжению. Но что такое проектирования и зачем оно нужно я достаточно неплохо знаю, чтоб об этом судить и в строительстве тоже немного разбираюсь. Требования к установки счетчика содержатся в любой инструкции к счетчику. Я не буду утверждать, что в этих требованиях может разобраться любой мало-мальски технически грамотный человек. Но любая монтажная организация выполняющая мотаж счетчиков и имеющая соответсвующую лецензию обязана знать и выполнять требования снипов и гостов по их установки. И необходимость выполнения проекта должна определяться между монтажником (подрядчиком) и заказчиком, в зависимсти от метных особенностей, трудностей, там где это действительно необходимо, но никак не быть обязательным требованием горводоканала.
Повторюсь, не несите бред Я по прежнему утверждаю, что требования выполнения проекта на установку счетчиков в квартиру - это чистейший развод, да еще и за такие деньги, да они просто о..... дальше мне трудно удержаться от нецензурной лексики
Повторюсь, не несите бред Я по прежнему утверждаю, что требования выполнения проекта на установку счетчиков в квартиру - это чистейший развод, да еще и за такие деньги, да они просто о..... дальше мне трудно удержаться от нецензурной лексики
По Омску, к стати, могу подтвердить, что именно как написано на сайте водоканала так там и есть, т.к. некоторое количество лет назад сам там проживал и ставил там счетчики. Тогда даже копию лицевого счета не требовали.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88850
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274838
227
БЕСЕДКА (часть 21)
126679
1000
...Для обеспечения точности показаний водосчетчика необходимо установить его в нижней части трубопровода и предусмотреть чтобы счетчик в любом случае всегда был заполнен водой......А про требование установки счетчика на высоте более 60 см вы в теме? Этим требованием вынуждают установить счетчик в ВЕРХНЕЙ части водопровода!!! Кто не в теме? Горводоконал?
Вы думаете что Водоканал заставляет ставить обратный клапан для красоты?
в установке фильтра и обратного клапана есть смысл. А вот в установке на определенной высоте нет. Есть условие что доступ должен быть свободным, а под этим каждый понимает свое. По мне так это - если можно подлезть значит доступ свободный.
Выше был уже приведён пример "свободного" доступа. А если тот кто пломбирует прибор на высоте 1.8 метра, навернётся с табуретки во время процесса? Кто ему будет больничный оплачивать?
Еще раз повторяю для особо упертых противников проектов: Проект - это документ в котором описываются состав узла учета, место и особенности установки приборов учета. Грамотно изготовленный проект - это своего рода защита от недобросовестных монтажников, которые могут не предусмотреть возможность снятия расходомеров на поверку, периодическую прочистку фильтров и т.д. Кроме того неправильно смонтированный узел учета гарантирует не соответствующие действительности показания.
Что касается стоимости проекта - вопрос не ко мне, поскольку я проекты давно уже не делаю.
Еще раз повторяю для особо упертых противников проектов: Проект - это документ в котором описываются состав узла учета, место и особенности установки приборов учета. Грамотно изготовленный проект - это своего рода защита от недобросовестных монтажников, которые могут не предусмотреть возможность снятия расходомеров на поверку, периодическую прочистку фильтров и т.д. Кроме того неправильно смонтированный узел учета гарантирует не соответствующие действительности показания.
Что касается стоимости проекта - вопрос не ко мне, поскольку я проекты давно уже не делаю.
Грамотно изготовленный проект - это своего рода защита от недобросовестных монтажниковАхахахахах А где ж тогда защита от недобросовесных проектировщиков? Типа монтажники такие все недобросовестные, а проектировщики такие белые-пушистые
Я не в коей мере не хочу никого обвинять в безграмотноти и с у важением отношусь к грамотности проектировщиков, специалистов горводоканала и иже с ними. Но данный конкретный случай - установка счетчиков в квартире, абсолютно не треует всей их грамотности. Если у кого-то играет восполенное самомнение, то это к доктору. С какого перепугу я должен оплачивать чьи-то воспаленные фантазии?
>>А где ж тогда защита от недобросовесных проектировщиков?
Надоело мне повторять по два раза, поэтому перечитайте топик (хотя бы мои посты) с начала внимательней.
>>Типа монтажники такие все недобросовестные, а проектировщики такие белые-пушистые
Если монтажник - слесарь дядя Вася, которому вломы почитать инструкцию, то он Вам может от чистого сердца так накосячить что мало не покажется.
>>Но данный конкретный случай - установка счетчиков в квартире, абсолютно не треует всей их грамотности.
Не забывайте, что счетчик - это не смеситель и не унитаз неправильная установка которых кроме Вас никого не огорчит (разве что соседей снизу ). Счетчиком Вы считаете деньги, и от достоверности учета в каждой квартире Вашего дома зависит сколько Вы заплатите за воду и сколько заплатят Ваши соседи.
Надоело мне повторять по два раза, поэтому перечитайте топик (хотя бы мои посты) с начала внимательней.
>>Типа монтажники такие все недобросовестные, а проектировщики такие белые-пушистые
Если монтажник - слесарь дядя Вася, которому вломы почитать инструкцию, то он Вам может от чистого сердца так накосячить что мало не покажется.
>>Но данный конкретный случай - установка счетчиков в квартире, абсолютно не треует всей их грамотности.
Не забывайте, что счетчик - это не смеситель и не унитаз неправильная установка которых кроме Вас никого не огорчит (разве что соседей снизу ). Счетчиком Вы считаете деньги, и от достоверности учета в каждой квартире Вашего дома зависит сколько Вы заплатите за воду и сколько заплатят Ваши соседи.
ННП.
У меня такой вопрос - в некоторых квартирах (например, 3-ка УП) стояков два - один на кухне, другой - в туалете и ванной. В этом случае ставится два комплекта счётчиков и, соответственно все затраты (поверка, замена и т.п.) возрастают вдвое?
У меня такой вопрос - в некоторых квартирах (например, 3-ка УП) стояков два - один на кухне, другой - в туалете и ванной. В этом случае ставится два комплекта счётчиков и, соответственно все затраты (поверка, замена и т.п.) возрастают вдвое?
Выше был уже приведён пример "свободного" доступа. А если тот кто пломбирует прибор на высоте 1.8 метра, навернётся с табуретки во время процесса? Кто ему будет больничный оплачивать?Дак как раз по существующим нормам надо ставить на высоту ВЫШЕ 60 см, т.е. как вариант на ваши 1м80см.
А если ваш сантехник Дядя Вася такой неграмотный что в инструкцию заглянуть не может, то он и в проект не заглянет. Одного типового проекта не привязанного к расположению по помещению, а просто показывающего очередность деталей (стояк - запорная арматура - косой фильтр - счетчик - обратный клапан - все что душе угодно) было бы достаточно. И естественно этот проект должен быть бесплатным.
Надоело мне повторять по два раза, поэтому перечитайте топик (хотя бы мои посты) с начала внимательней.Если тут речь про крупные проверенные организации, то тоже самое можно сказать и про монтадников.
Если монтажник - слесарь дядя Вася, которому вломы почитать инструкцию, то он Вам может от чистого сердца так накосячить что мало не покажется.С такимже успехом он может и проект не читать или не разобраться в нем, т.е. см. выше.
Не забывайте, что счетчик - это не смеситель и не унитаз неправильная установка которых кроме Вас никого не огорчит (разве что соседей снизу ). Счетчиком Вы считаете деньги, и от достоверности учета в каждой квартире Вашего дома зависит сколько Вы заплатите за воду и сколько заплатят Ваши соседи.Уважаемый хватит уже мешать теплое с мягрим. Пусть счетчик не смеситель (хотя устройство за такую цену, по определению не может быть сложным). Этот счетчик разработали инженеры, написали инструкцию по его установки, завод его изготовил по чертежам (проекту), метрологи проверили правильность его показаний, опламбировали , торговая организация его привезла в магазин и продала счетчик вам. Все это в сумме стоит порядка 500-700р. Драть на порядок больше денег за то чтоб, груба говоря, этот готовый счетчик прикрутить к трубе и обматать его проволочкой - я вот не люблю ругатьтся, но еще больше не люблю когда меня нае...., причем вот так нагло, безцеремонно и по хамски.
Вы сами случайно не связаны сами с гвк или с проектировщиками? уж подозрительно настойчиво отстаиваете их позицию
Максимум что должна стоит установка счетчика - это до 100% (хотя и этого много, 50% в самый раз) его стоимости за его установку в систему, плюс его пломбировка (по трудозатратам это должно стоить порядка 100-200 р. за 1 счетчик). Ну естественно всякие фильтра, краны и т.п. при необходимости плюсом.
>>Дак как раз по существующим нормам надо ставить на высоту ВЫШЕ 60 см, т.е. как вариант на ваши 1м80см.
Ну 1.8м это не мой вариант, я бы пломбировать туда и не полез.
>>А если ваш сантехник Дядя Вася такой неграмотный что в инструкцию заглянуть не может, то он и в проект не заглянет.
При расчете за выполненую работу, ему пришлось бы заглянуть в проект и найти отличия между тем что сделал он и тем что на самом деле надо было сделать.
>>Одного типового проекта не привязанного к расположению по помещению ....... было бы достаточно.
А Вы в курсе, что у всех вертушек, некоторых обратных клапанов и фильтров существуют жесткие требования к рабочему положению в пространстве (вертикально - горизонтально). Кроме того проектом должен предусматриваться свободный доступ к оборудованию для его обслуживания (снятие показаний, пломбирование, монтаж-демонтаж счетчика, прочистка фильтра)
>>И естественно этот проект должен быть бесплатным.
Прям даже не знаю что и сказать...
Ну 1.8м это не мой вариант, я бы пломбировать туда и не полез.
>>А если ваш сантехник Дядя Вася такой неграмотный что в инструкцию заглянуть не может, то он и в проект не заглянет.
При расчете за выполненую работу, ему пришлось бы заглянуть в проект и найти отличия между тем что сделал он и тем что на самом деле надо было сделать.
>>Одного типового проекта не привязанного к расположению по помещению ....... было бы достаточно.
А Вы в курсе, что у всех вертушек, некоторых обратных клапанов и фильтров существуют жесткие требования к рабочему положению в пространстве (вертикально - горизонтально). Кроме того проектом должен предусматриваться свободный доступ к оборудованию для его обслуживания (снятие показаний, пломбирование, монтаж-демонтаж счетчика, прочистка фильтра)
>>И естественно этот проект должен быть бесплатным.
Прям даже не знаю что и сказать...
>>Если тут речь про крупные проверенные организации, то тоже самое можно сказать и про монтадников.
Нет, речь идет про специалиста проверяющего проект.
>>С такимже успехом он может и проект не читать или не разобраться в нем, т.е. см. выше.
Ему придется с этим разобраться. Зато у Вас появится возможность заставить его переделать узел на основании несоответствия согласованному проекту.
>>хотя устройство за такую цену, по определению не может быть сложным
Если Вы определяете сложность изделия по его цене, то почему обыкновенные тиски в магазине 1500р стоят? Неужто счетчик в 3 раза проще их?
>>Вы сами случайно не связаны сами с гвк или с проектировщиками? уж подозрительно настойчиво отстаиваете их позицию
Нет, я с ГВК никак не связан, также и с проектировщиками. Но к допуску узлов учета тепла и горячей воды я имею самое непосредственное отношение.
P.S. Давайте закончим этот спор и останемся каждый при своем мнении.
Нет, речь идет про специалиста проверяющего проект.
>>С такимже успехом он может и проект не читать или не разобраться в нем, т.е. см. выше.
Ему придется с этим разобраться. Зато у Вас появится возможность заставить его переделать узел на основании несоответствия согласованному проекту.
>>хотя устройство за такую цену, по определению не может быть сложным
Если Вы определяете сложность изделия по его цене, то почему обыкновенные тиски в магазине 1500р стоят? Неужто счетчик в 3 раза проще их?
>>Вы сами случайно не связаны сами с гвк или с проектировщиками? уж подозрительно настойчиво отстаиваете их позицию
Нет, я с ГВК никак не связан, также и с проектировщиками. Но к допуску узлов учета тепла и горячей воды я имею самое непосредственное отношение.
P.S. Давайте закончим этот спор и останемся каждый при своем мнении.
P.S. Давайте закончим этот спор и останемся каждый при своем мнении.Ок, все равно не убедили и не убедите. Если в других городах без проекта как-то обходятся - значит так можно.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Полотенцесушитель является изгибом стояка горячей воды. Счётчики ставятся на ответвлениях от стояка. Получается, что те у кого счётчик не платят за тепло израсходованное их полотенцесушителем- в отличие тех кто платит по общедомовому. Как с них правильно брать оплату, чтобы эти затраты были включены?
bravot
veteran
У вас должна работать циркуляция и тепловой счетчик в подвале должен учитывать эту циркуляцию.
А при не работающей циркуляции ставить счетчики горячей воды - себя не уважать!
Получается, что те кто поставили счетчик гор.воды у себя оплачивает воду, остывшую в трубах соседей как горячую, хотя она до него доходит уже холодной.
А при не работающей циркуляции ставить счетчики горячей воды - себя не уважать!
Получается, что те кто поставили счетчик гор.воды у себя оплачивает воду, остывшую в трубах соседей как горячую, хотя она до него доходит уже холодной.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Циркуляция и счётчик работают..
хотя она до него доходит уже холодной.--при работающей циркуляции такого нет..по крайней мере у нас..
bravot
veteran
Тогда те, кто ставят себе счетчики гор.воды платят за тепло, пошедшее на отопление полотенце сушителями - расходы тепла на циркуляции учитывает теплосчетчик - и вы раскидываете это все по квадратам..
В чем вопрос?
В чем вопрос?
ТОП 5
2
3