Сибирьэнерго — СИБЭКО — СГК
135235
847
Pif
Обращаюсь к гуру! Приборы учета(в том числе расходомеры) прошли поверку в июне 2018 года. В настоящее время ООО"СГК" предъявляет претензию по показаниям расходомеров :превышение допусков >4%, причем по обратке(где разум? мы добавили им теплоноситель?). Проблема существует 2 года, снимаем расходомеры,очищаем от продуктов грязного теплоносителя -все в норме! Понимаем,что проблема в теплоносителе.Грозятся снять с коммерческого учета. Платить за пару новых расходомеров 44 тыр -желания нет и уверенности в решении проблемы -нет.
Подскажите мои ходы!
ytjyobr
А.Г. Лупей - 05 Августа 2008
В юридическом плане всё было решено в 1994-м году, с момента выхода обязательных Правил по метрологии ПР 50.2.006-94. Пункт 2.14 этих Правил гласит: при наличии сомнений в правильности работы прибора оный прибор подвергается внеочередной поверке. Просто и ясно: появились сомнения – неси прибор в поверку, и нечего тут разворачивать метрологические дискуссии. Но у нас внеочередные поверки – большая редкость, и мне не понятно, почему поставщики тепла остерегаются внеочередных поверок. Вот и в данном случае не надо было бесполезно дискутировать на извечную тему «годен/негоден». Надо было комиссионно, с участием заинтересованных сторон, выполнить внеочередную поверку и получить конкретный ответ из рук поверителя.
Форум специалистов по теплоснабжению
Даже мне читать было интересно. Может поможет.
eldely
Спасибо! Общаюсь с гуру этого форума напрямую,но он технарь...А мне бы,как послать СГК подальше с их грязным теплоносителем
ytjyobr
Есть у вас версии о причинах грязи в теплоносителе (подача из сети, ваши трубы после входа и т. п.)? В соседних домах что: такая же петрушка или там у СГК нет претензий-наездов?
eldely
Может поможет.
И может, и поможет. :yes: Обязательно. Я туда захожу, только редко (особого, срочного повода не было).
Спасибо, eldely, за ссылку.
Varuna
кроме,как из сети взяться не откуда :спок: У соседей та же петрушка,но они УК и это их бизнес..."договариваются"
ytjyobr
1-й путь. Если вы не УК и уважаете себя, то упираться рогами и доказывать, что не ваш !, а чужой и к тому же грязный теплоноситель забивает ваши !!! приборы учета.
Ущерб выплыл — это хорошо (для спора с РСО). Но причины (из сети) и ущерб не доказаны — это плохо, и самое тягомотное, хотя самое главное.

2-й путь. Если вы не УК и из пассивности или занятости бережете свои силы, то по требованию РСО покупать новые ПУ, снова покупать и ставить их, и ставить, ставить... Пока самоуважение не начнется или экономика не стукнет громко в дверь.
Varuna
Узнал,что за ПРЭМы нам (всем жителям России) впендюрили обладатели ресурсов......
теперь, понимаю почему моя многолетняя борьба за снижение значительного ОДН не венчается успехом...((((
ytjyobr
Спасибо. Скачала, но позже прочитаю. И сравню с тем, что у нас стоит.
Pif
Директор новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков рассказал Тайге.инфо о работах на магистральных теплосетях, количестве инцидентов в зависимости от температуры и посетовал, что в этом году аварии «наложились на другие названия и фамилии».

Аварии, аварии, аварии...
Виноваты прежнее Сибэко и Абызов сотоварищи (в интервью очень косвенно, полунамеком, а в комментариях на НГС.Новостях прямо говорят тролли).
Виноваты власти, повышающие тарифы на предельный индекс, — то есть правительства страны и нашей области, и жители, не дающие власти повышать тарифы выше предельного индекса.
Виноваты трубы: могли бы и до лета подождать, не рваться.
Виноватых еще каких-нибудь назначит СГК.
А пока мы видим, что ёжики купили кактус и начали его поедать, а он, зараза, колется... Ёжики снова едят кактус (не выбросишь же), колятся, плачут и снова едят.
Это всё, что нам нужно знать о...

И дальше нам, злостным и жадным потребителям, нужно: проникнуться трагедией ресурсника; пожалеть его; простить в полном составе новую контору, которая построена на месте и вместо Сибэко; обвинить себя, злостных и жадных, посыпать голову пеплом и закидать новую контору лайками, открытками, пожертвованиями и заверениями отдать последную рубаху, лишь бы...

Потом нам, злостным и жадным потребителям, нужно: написать депутатам города и области, губернатору, полпреду, в прокуратуру, УФАС области и спортлото (без него никуда) письма с просьбой поднять тариф раза в два... а чё там!.. давай в три раза — трубы денег ведь просят.

Цитаты:
1. «Повышенное внимание к деятельности компании я связываю еще и с тем, что в этом году отключения наложились еще и на другие названия, и другие фамилии».
2. «Как установили температуру 120 градусов, так она и стоит, на улице холодно, всё хорошо. Только идет потепление, начинаем изменять температуру, давление...»
Неправда. На градуснике в среднем было –10, а тепла в дома нагнали как при минус 30—35. Теперь УК и жители разгребают последствия этого теплового удара в домах и квартирах.
3. «Выявить летом все дефекты технически невозможно...»
4. «...были как раз практически плановые ремонты. Хотя зимой, конечно, о плановости в полном смысле этого слова говорить нельзя...»
5. «Простым повышением тарифа эту ситуацию не решить».
6. «...программа [системной модернизации тепловых комплексов за счет привлекаемых компанией инвестиций] согласовывается...»

Колмаков дипломатически сгладил 120-градусный накал кипящих страстей и потока негатива между вольными и невольными участниками последних горячих (в прямом смысле) событий — между СГК и новосибирцами.
Varuna
Тарифы на тепло: что с ними будут делать, как их можно завышать и о связи тарифов с концессиями, модернизациями

• Альтернативная котельная.
• Некоторые тарифные механизмы были выработаны давно и рассчитаны лишь на погашение затрат ее отдельных участников.
• Метод «затраты плюс» не допускает привлечения инвестиций даже в минимально необходимом объеме.
• Метод эталонов еще предстоит конкретизировать (эталонное ценообразование).
• Концессии в теплосетях — вместо аренды. Власть старается сделать концессии привлекательными для крупных игроков: в конце октября Госдума приняла в 3-м чтении закон, исключающий уплату НДС при преобразовании арендных отношений в концессионные.
• Платежеспособность населения.

Копипаст части статьи:
Затраты с минусом
Показать спойлер
С распада Советского Союза тарифное регулирование в теплоснабжении строится на принципе «затраты плюс». Это означает, что тот или иной участник цепочки поставки тепла защищает перед местным регулятором обоснованность своих затрат и, если ему удается это сделать, получает в тарифе их компенсацию с некоторой регламентируемой прибавкой. Такой тариф ежегодно пересматривается.

Изъяны этой системы очевидны: даже в ее идеальном воплощении, когда затраты аудируются добросовестно и оказываются полностью оправданными, у теплоснабжающей организации нет никакого стимула их сокращать. Ведь чем больше ты потратишь, тем больше тебе вернут в тарифе. А если затраты снижаются, то и тарифная выручка падает.

Вторая проблема в том, что тариф вводится не для всей системы, а для хозяйствующего субъекта в ее пределах. Локальная теплосеть будет отстаивать оправданность своих затрат на транспортировку с учетом ветхости сетевого хозяйства; котельная докажет, что при текущих затратах на топливо она работает едва ли не в минус; местный крупный генератор, обремененный содержанием магистральных сетей, будет доказывать, что на их ремонт уходит львиная доля тех доходов, которые он получает с рынка электроэнергии (а при этом практически дармовое тепло, которое он вырабатывает в цикле когенерации, у него забирать не будут, прибегая к услугам втрое более дорогостоящих в пересчете на гигакалорию котельных). Ирония в том, что все они могут быть правы и не иметь умысла никого обмануть, но финансовый потенциал системы теплоснабжения от этого никак не зависит и неуклонно сокращается.

При этом объективные затраты всех участников этой цепочки зачастую превышают предел платежеспособности населения. Достаточно представить себе населенный пункт в Красноярском крае или Якутии, который обеспечивается топливом исключительно за счет северного завоза и в его себестоимость включены солидные затраты на транспортировку, а при этом единственным работодателем этого населенного пункта является госпредприятие, имеющее ограниченную платежеспособность. Тогда на помощь приходят федеральные субсидии (например, если это предприятия Минобороны или других ведомственных юрлиц) или субсидии регионов. Их не всегда оказывается достаточно.

Ситуация осложняется тем, что во многих муниципалитетах действует котловой тариф, то есть усредненный платеж за теплоэнергию в пересчете на потребленную гигакалорию. И из общего котла больше получают более высокооплачиваемые (из-за более высоких затрат) локальные теплоисточники, то есть котельные. Значительная часть котельных принадлежит администрации населенного пункта, некоторые из них, в свою очередь, находятся в аренде у сторонних юрлиц, которые легко банкротятся и остаются на том же месте, меняя название.

Существующая тарифная система не стимулирует инвестиции, поскольку средств в тарифе на них хронически недостает, а если привести тариф в соответствие с затратами, то он окажется непосильным для населения — основного потребителя услуг теплоснабжения — и доля хронических неплательщиков увеличится.
Показать спойлер
ytjyobr
Вот что говорит по данному поводу производитель расходомеров ПРЭМ:
Черный осадок в ПРЭМ
Показать спойлер
При наличии на ПРЭМе токопроводящего осадка или осадка, обладающего магнитными свойствами, работоспособность ПРЭМ, как и любого электромагнитного расходомера, нарушается.

Характер нарушения – постепенное занижение измеряемого расхода.

После промывки расходомера работоспособность восстанавливается.

Основной вклад в нарушение работоспособности вносит магнетит (Fe3O4) – вещество черного цвета. Магнетит является магнитным материалом, а также хорошо проводит электричество.

В результате осаждения магнетита на футеровке канала ПРЭМ искажается структура магнитного поля и происходит короткое замыкание электродов.

Магнетит в системе отопления создают целенаправленно в процессе водоподготовки, поскольку магнетитовая пленка защищает металлические трубы от коррозии. Например, такие реагенты как Boilex, ВТ-15 и ВТ-21 катализируют образование защитной магнетитовой пленки.

Однако, при низких значениях рН кристаллы магнетита отрываются от поверхности металла и начинают циркулировать по системе, образуя шлам черного цвета.

Для проведения корректных измерений необходимо:

Использовать расходомеры с отличными от электромагнитного принципами работы.
Изменить способ химводоподготовки.
При использовании электромагнитных расходомеров применять магнитные фильтры или магнитные шламоотводители. В данном случае интервал между промывками канала расходомеров возрастает.
Показать спойлер
{п. 9}

Покупать новые электромагнитные расходомеры не имеет смысла (если только после многократных снятий-установок, старые не пришли в негодность). Единственный кардинальный выход - сменить тип расходомера на ультразвуковые, которые менее чувствительны к качеству теплоносителя. Но это дорого.
Alex_
Все так! спасибо за освещение инфы.
Оть,только хотелось-то юридически "послать" СИБЭКО и его Аналога за подачу подобного теплоносителя!
Кстати, это только с ТЭЦ-5 такая подача..
ytjyobr
На ТЭЦ-5 такое замечаю последние два года, а обычно этим "страдали" мелкие котельные. Насчет "нагнуть" СГК, то я сомневаюсь, поскольку добавки скорее всего допустимы.
Alex_
Да! Именно так,последние 2 года. Для себя решение не принял(советчики-профи тоже однозначного решения не дают). Пока с комм.учета не сняли(стыдно поди :biggrin: ), дождусь морозов - а там буду экономить)))
Pif
«Ростехнадзор до 14 декабря будет проверять теплосетевую компанию из-за большого числа устранений дефектов теплосетей и отключений абонентов» (министр ЖКХ области Денис Архипов).
Pif
Надеюсь, новости читали и сами всё уже знаете.

Итоги 10 декабря:
— Сибэко-СГК недовольно принятыми для них тарифами на тепловую энегигию в 2019 году и грозило 1) подать в суд на департамент по тарифам и 2) не выжить новосибирцам;
— в инете опять нашествие троллей из СГК.

Асмодьяров сегодня должен был на брифинге прокомментировать тарифное дело специально по Сибэко.
Varuna
пусть сразу судятся с правительством :ха-ха!:
ytjyobr
В комментариях на НГС.Новости им чего только не посоветовали... и с кем дальше бодаться — тоже.
Varuna
Оказывается, СГК заявила свой тариф 2109 рублей — повышение на 66,25 %. :безум: Экологическая ситуация в Красноярске плохо действует на восприятие реальности у кое-кого. И да: Новосибирск — это вам не Красноярск, Кузбасс и не Алтай.

Цитата:
Руководитель департамента по тарифам Гарей Асмодьяров заметил, что представители Сибирской генерирующей компании долго не хотели утверждать тот тариф, который с 1 января вступит в силу, объясняя это необходимостью реализации программы по ремонту теплосетей. Эти же аргументы приводили и представители «Горводоканала». [ГВК наш предлагал для себя тариф 27,32 рубля — рост на 54,52 %. — V.]

Директор по тарифообразованию СГК Екатерина Косогова:
«Повышение на 3,2 % якобы должно покрыть все наши издержки, хотя только рост инфляции на 2019 год министерством экономического развития заявлен на уровне 4,6 %. Нам предложено жить с тем, что есть.
Нынешняя тарифная политика загоняет нас в ситуацию: чем меньше мы тратим, тем ниже тариф. Тратить больше мы не можем, потому что денег в тарифе не дают.
Не исключаю, что мы пойдем на разногласия с органом регулирования в ФАС, либо будем оспаривать это решение правления в суде.
Согласиться с тем, что в Новосибирске хватит 420 млн рублей на ремонт теплосетей, мы не можем. Нужно гораздо больше»
_____________

• Приняты тарифы на тепло на 2019 год (приказы еще не опубликованы):
1290,80 руб./Гкал — с 1 января по 30 июня;
1331,35 руб./Гкал — с 1 июля по 31 декабря.
Varuna
Цитата:
| «При понятных условиях возврата инвестиций мы готовы профинансировать проекты в наших городах на 60 млрд рублей. По Красноярску мы разработали инвестиционные проекты на 18,7 млрд. Сейчас в инвестициях нас сдерживают постоянно изменяющиеся условия тарифного регулирования, не хватает стабильности», — заявила директор по тарифообразованию СГК Екатерина Косогова. |

Такое заявление компания сделала на IX Сибирском энергетическом форуме в Красноярске. [И деньги есть у СГК сразу — оно и понятно, форум не то место, где нужно тарифы свои проталкивать.]

Екатерина Косогова сказала еще (замечу, исключительно с позиции инвестора, и в этих рассуждениях, планах жители как сторона взрывно-тарифных операций не рассматриваются совсем ресурсником, для него нас не существует в природе, но на деньги из нашего кармана делается главная ставка):
| «Нам как бизнесу неинтересно торговать по высокой цене. Нам важно, чтобы к нам подключалось больше потребителей по разумным ценам». |
Varuna
• Альтернативная котельная.
Вот и приехали: Новосибирск может перейти на расчет стоимости теплоснабжения по методу альтернативной котельной.

Директор новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков уверен, что руководство компании найдет способ модернизировать новосибирские теплосети и ремонт не будет откладываться. СГК готова вложить в Новосибирскую область до 20 млрд рублей — самую крупную сумму из всех регионов присутствия.

СГК обсуждает с властями Новосибирской области и мэрией возможность перехода на расчет тарифа по методу «альтернативной котельной», который компания внедрила в городе Рубцовске Алтайского края. «Предложение от нас сформулировано. Власть должна понять свои действия», — сказал Колмаков.

В случае успешного перехода тариф за отопление в Новосибирской области может вырасти к 2029 году на 96 %.
«Пожелание [по повышению платы за отопление], которое прозвучало от областной власти — это инфляция плюс 3 % на горизонте 10 лет. Суть регулирования альткотельной — 2035 рублей для Новосибирской области по постановлению правительства. У нас сегодня 1075 рублей [за гигакалорию без НДС] тариф. В 2 раза никто сразу не поднимет», — уточнил Андрей Колмаков.
Varuna
Суть регулирования альткотельной — 2035 рублей для Новосибирской области по постановлению правительства.
А с НДС = 2442 руб./Гкал — для населения.

по постановлению правительства
По какому и какого — установили 2035 рублей?
Varuna
В Рубцовске такой тариф с 01.01.2019 г.
dok18
Это в Рубцовске.
Не может быть одинаково низкого или одинаково высокого тарифа в разных городах. Тем более с виртуальной «альтернативной котельной». Поэтому равняться и кивать на соседей: мол, у них так же, и ничё, значит нормально всё, — некорректно, как минимум.

Посмотрим, как жителям на Алтае с платой за 2000 рублей по «алькотельной» будет житься и что они будут думать о таком тарифе в 2019 году.
Varuna
Бурый уголь. СГК былины и сказания про него складывает. Сказочники. И тут, буквально 10 декабря:
"Информацию компании о расходах на топливо чиновники также посчитали недостоверной и анализировали цены на каждой ТЭЦ. «По расчетам предприятия, бурый уголь вырос в цене в два раза. Мы считаем, это необоснованно», — сказал Асмодьяров."
Свои карьеры, верхний слой земли сняли и черпай не хочу.
ТЭЦ вырабатывает электроэнергию, а тепло идёт побочным продуктом. Каким боком тут "альткотельная"?
Сибэко пришло - Город сети запустил. СГК пришло - Сибэко "унитаз не поменяло". Следующий на СГК пенять будет. Пусть хоть год, без воровства, поработают, там и видно будет.
eldely
Сказочники. Именно. Причем сказку то так расскажут, то этак.
У СГК, по словам Колмакова, не хватает денег то на производство тепла, то на ремонт, — якобы из-за низкого тарифа (ссылку на статью потеряла).
По его же словам, Сибэко виновато, что не чинило сети.
А что же делал и как думал этот господин чиновник, когда руководил департаментом ЖКХ в мэрии?
Varuna
А что же делал и как думал этот господин чиновник, когда руководил департаментом ЖКХ в мэрии?
Что Колмаков, что Анисимова - связи с руководством. С чего бы за СГК и Экологию так чиновники радели? Готовы сами за них работу работать.
eldely
Люди от бизнеса около власти, во власти и назад, снова в бизнес.
Мой вопрос был риторический конечно. Сам Колмаков и другие господа отвечать на такие вопросы не станут — не в их привычках.
Varuna
Вот и поговорили. :улыб: Добрый день.
eldely
:смущ: Добрый день. :knix: Всё равно добрый. О чем бы мы ни поговорили.
Varuna
(ссылку на статью потеряла)
Нашла — Новый тариф на тепло в Новосибирске возмутил энергетиков

<...> Сибирскую генерирующую компанию не устраивает новый тариф на тепло, установленный региональным правительством. Напомним, в 2019 году он вырастет на 5 %. Энергетики заявили: этого недостаточно.

При таких расценках не хватит денег на ремонт тепловых сетей, уверяют представители Сибирской генерирующей компании. Необходимо 720 млн рублей в год, в новый тариф заложено на 300 млн меньше. А размер повышения, возможно, будут оспаривать в суде. Целесообразность такого шага сейчас оценивают в головном офисе СГК.

«Потому что заявленных экономически обоснованных затрат именно на производство тепловой энергии на 70 % больше, чем сейчас этих средств заложено в тарифе. Безусловно, мы понимаем, что на 70% тариф никто не повысит, отсюда и заявление, что 3,2 %, они не устраивают», — объяснил директор новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков.

«У нас есть обязательные платежи, то же самое топливо, которое надо закупить, чтобы произвести тепло, та же самая зарплата. Поэтому, к сожалению, ремонт финансируется по остаточному принципу», — добавил собеседник.
Показать спойлер
Показать спойлер
Varuna
«У нас есть обязательные платежи, то же самое топливо, которое надо закупить, чтобы произвести тепло, та же самая зарплата. Поэтому, к сожалению, ремонт финансируется по остаточному принципу»
Да котельные, чисто для производства тепла, прошлый век. Повторюсь, но производство тепла вторичный, побочный, дополнительный вид энергии при производстве электричества. Ну давайте: для тепла - котельную, для электричества - ГЭС, а все производные в атмосферу. Мы же (в смысле Россия) богатые. Свой уголь повышают в цене и сами себе продают, а потом жалятся, что дорого обходится. Наплодили "дочек" и перепродают одна другой через третью. А я воообще ничего не вижу, как будто.
eldely
Обвиняемый путается в показаниях и путает следствие. И никто из власти вслух, публично об этом — тепло + электроэнергия — не говорит, только общественники и обычные новосибирцы разбирают по полочкам технологии и процессы.
Давно власти субъекта могли бы поставить на место Сибэко-СГК, чтобы по крайней мере РСО перестало лгать и считать кругом себя всех идиотами. Им не верят, а они твердят свое. Уже с графиками, планами по СМИ пошли... агитаторы, ёлки-палки-зелёные. :superng:
Pif
3 дома на Расточке в морозы остались без отопления, старые трубы полопались из-за избыточного давления воздуха. Управляющая компания «СПАС-Дом» обвинила в этом СГК.

«Если коротко: это всё наши уважаемые тепловые сети, которые никогда ни при чём.
19 декабря они отключили полностью в 8 утра отопление. Подали отопление только 20 числа где-то в районе 12 часов, хотя говорили, что ремонт закончили в 6 часов. Но давление в системе и заполнение системы они сделали только к 12:00. И у нас только в 12:00 начало появляться давление для перепада и для запуска системы», — рассказал корреспонденту НГС исполнительный директор левобережного отделения «СПАС-Дома» Сергей Кологривов.

«У нас 132 дома. Из них 101 дом — с верхним розливом. Это дома с чердаками. По чердаку идет труба, практически всегда голая, потому что изоляцию всегда срывают. Да и изоляция не особо помогает. Труба несет в себе подачу горячего теплоносителя. Собственно говоря, пока есть теплоноситель — труба не застывает. Этим трубам — тысяча лет в субботу. Дома старые. Разные ситуации: где-то провисы есть, прогибы. Мы эти дома сбросили, чтобы не разморозить дома, но в некоторых местах вода осталась. Запустили это всё дело, но в системе очень много воздуха, который развоздушился уже в домах. Мы их запустили — они опять встали. Мы их опять запустили — они снова встали», — добавил Сергей Кологривов.

Он рассказал, что сейчас [24 декабря] отключенными от тепла остаются 3 дома. Во всех домах сейчас работают аварийные бригады.
«Это всё результат работы наших теплосетей, которые таким образом добиваются повышения тарифа», — считает Сергей Кологривов.
Varuna
И вот... наконец-то одумались хоть на какое-то время:
Энергетики пообещали «не дергать» батареи на новогодних каникулах

Дополнительные меры безопасности предпримут энергетики, чтобы уберечь теплотрассы от порывов. В новогодние каникулы система отопления будет работать в особом режиме.

«В основном большое количество дефектов и отказов на теплосетях происходят тогда, когда происходят повышения и понижения температуры. Поэтому у нас достигнута договоренность с теплосетями, что мы на новогодние праздники выйдем на один температурный график, когда получим долгосрочный прогноз по праздничным дням. Для того, чтобы не дергать гидравлический режим в сети», — объяснил начальник департамента энергетики, жилищного и коммунального хозяйства Новосибирска Дмитрий Перязев.
Varuna
...По чердаку идет труба, практически всегда голая, потому что изоляцию всегда срывают. Да и изоляция не особо помогает. Труба несет в себе подачу горячего теплоносителя. Собственно говоря, пока есть теплоноситель — труба не застывает. Этим трубам — тысяча лет в субботу. Дома старые. Разные ситуации: где-то провисы есть, прогибы...
Подставила Сергея Кологривова СГК. Наверное опрессовку, «СПАС-Дом», каждый год делает, изоляцию проверяет при осенних обходах, провисы труб устраняет и чердак на замке, а тут раз и к аварийной ситуации дома не готовы. Конечно же СГК виновата, не Сергей же. Или не делает :dnknow: ничего.
Varuna
Сомневаюсь я что одумались. Сегодня температура теплоносителя местами подходила к 125 градусам. Это очень высокая температура, по сути это пар. за 18 лет работы с приборами учёта, вижу такую температуру теплоносителя в жилых домах впервые. Надолго ли хватит ресурса сетей в таком режиме - не знаю. Но то что такая варварская их эксплуатация сильно сокращает ресурс - это точно.
eldely
Считаете что СГК не причём?
В этой аварийной ситуации энергетики 100% виноваты.
На отключение они заявили одно количество домов, а отключили гораздо больше. Причём те дома, которые должны были быть отключены, были своевременно остановлены и теплоноситель был слит, а те дома, по которым обещали только "снижение параметров", были не готовы к отключению. Кроме того, на основании данных об количестве отключаемых домов, УК заранее выделяет соответствующее количество людей, когда же внезапно оказалось отключаемых домов гораздо больше - людей закономерно не хватило. Соответственно экстренно слить дома было уже некому. А на улице не май месяц. Несколько часов промедления и вода превращается в лёд.
Alex_
Оно самое. Это так, это правда. Спасибо Вам, что коротко и ясно суть и причины недавних аварийных масштабных событий описали.
И поэтому СГК виновато — бесспорно.
Температура 125 — это трэш. СГК за эту зиму системы теплоснабжения из советских труб из настоящего металла, которые держатся и работают на обогрев домов несмотря на возраст и благодаря локальным ремонтам, — угрохает. А заодно и тепловые узлы учета.
Alex_
Считаете что СГК не причём?
Alex, из чего такой вывод?
Перечитал посты, заметку - отключение было плановым. Поэтому СГК, в данном, конкретном, случае, я даже не рассматриваю. Вообще без разницы планово, специально, аварийно, цунами, ураган. «СПАС-Дом» проводил весенний и осенний осмотры, проводил подготовку системы отопления: промывку и опрессовку? Наверное паспорт готовности к отопительному сезону получили? Кологривов сам описал состояние теплосетей в домах. Это как явка с повинной... в открытой прессе... для прокуратуры. Паспорт то кто выдавал, кто проверял? ГЖИ однако...
Я, пару лет назад, выставлял фото утепления труб, на чердаке, в нашем доме. Такая же фигня. Но додуматься винить СГК в своём непрофессионализме - по моему через чур. Моё отношение к СГК известно, но в данном случае, в разморозке своей системы, виноват "СПАС-Дом". Там мухи - тут котлеты.
eldely
Это не вывод. Это информация непосредственно от участников событий. Если было заявлено конкретное количество домов, то на это количество выделено соответствующее количество людей, которые слили воду из домов заявленных на отключение."Стихийное бедствие" устроила СГК, отключив дома, по которым предполагалось лишь снижение параметров. Поэтому слить воду с них в пожарном порядке не получилось. На это всё наложилось плохое состояние внутридомовых коммуникаций.
Alex_
Поэтому слить воду с них в пожарном порядке не получилось. На это всё наложилось плохое состояние внутридомовых коммуникаций.
Так и я об этом: аварийная служба "СПАС-Дом"а к авариям не готова. Да и к эксплуатации тоже. :agree:
eldely
Вы считаете что возле каждого дома должна круглосуточно дежурить аварийная бригада? А оплачивать готовы такие услуги?
Alex_
Сегодня температура теплоносителя местами подходила к 125 градусам
По факту -это пар. Что за система? как возможна циркуляция?
ytjyobr
Вода в жидком состоянии только из за высокого давления
Alex_
Неожиданно :безум: , третий раз, за месяц, Ростелеком аварии устраняет. Я снова здесь.
И правда, самому интересно, как я считаю? У СПАС-Дом на обслуживании находится около 1000 многоквартирных домов. Имеет одну, общую, централизованную аварийно-диспетчерскую службу и ещё, на договорной основе, обслуживает другие УО.
Мы говорим о "расточке". Кологривов Сергей Дмитриевич - директор ООО "Техномонтаж".
То есть "расточку обслуживает ООО "Техномонтаж", входящее в состав ЗАО СПАС-Дом. Но это, как говорится, ещё не всё. ООО "Техмонтаж"ом владеет ООО УК "ТРЕЙДИНГ МЕНЕДЖМЕНТ" (принадлежащая Никитину Сергею Геннадьевичу) (20%) и Атрошенко Игорь Валентинович (80%). У Техномонтажа и Трейдинга нет сайтов. Они не являются участниками проекта ЗАЧЕСТНЫЙБИЗНЕС. Это всё о том, что готовы оплачивать собственники.
Структура такая же как у СГК. Спас подмял под себя кучку УО (ЖЭКов), собирает деньги и кормит (или кормится) всех, естественно, не за свой счёт. Как они работают не мне судить, но "экзамен" внештатной ситуации провалили с треском.
Я считаю, что круглосуточно дежурить возле каждого дома не надо. Деньги идущие на содержание совершенно лишних "прокладок" как раз и смогли бы улучшить ситуацию с ремонтом теплосетей на чердаках, и с аварийно-диспетчерской службой. Другое дело если дома под снос, содержат "лишь бы до весны дотянуть".
Диспетчер сработал плохо, очень. Есть 051, есть МЧС.
Очень интересно какова площадь домов, в управлении СПАСа, и количество сантехников. Вряд ли соответствует норме. И вообще СПАС выглядит неприлично, в этой ситуации, перенаправляя вину. За себя отвечать надо.
eldely
Я так понимаю, вы считаете что СПАС и его учредители - жируют на заработанные вами кровью и потом деньги. Переубеждать вас не буду, но замечу что такого как вы выразились "экзамена", а по русски - подставы, не вывезет ни одна управлялка. Про ТСЖ и прочие ЖСК вообще молчу. Они зачастую и мньшего удара не держат.
Alex_
:улыб: Alex, эта схема, про накрутку конечной цены через дополнительные фирмы, склады, выставочные залы, субподрядные организации известна давно. Проводка актов, смет без выполнения работ. Речь не про "жируют", а про то, что если работать на прямую, без посредников (как ТСЖ) то и деньги идут на СиРЖ. Ну хорошо, я согласен, пусть будет подстава. СГК - такая сякая. Что это меняет? Изоляция на трубах появится? Трубы станут новее? Вода из системы сама уйдёт? Нет. Эти три дома вообще готовили к зиме? :dnknow:
Диспетчер, при аварийной ситуации, главный координатор всех служб и действий, и вся ответственность (щит - меч), за принятие решений лежит на нём.
А ТСЖ, кстати, думаю легко успели бы всё слить. Один дом - один сантехник. Дороже или нет, по деньгам, может кто и подскажет.
eldely
Не смешите меня. В ТСЖ один дом - один сантехник :ха-ха!:
Сантехники как и электрики обычно берут на обслуживание несколько домов (если "кучкой", то больше, вразброс - поменьше). Да и не выгодно ТСЖ платить сантехнику хотя бы 25 тыс (а меньше на полную ставку ни кто и не согласится). И отключись эти дома сразу - сантехнику ТСЖ никто не поможет.