Старший по дому | Председатель совета дома
13794
113
Сколько должно быть голосов для избрания старшего по дому? Подскажите, кто знает, пожалуйста!

{Актуализировано название топика.}
AnnaKhlustova
А что вы подразумеваете под старшим по дому. Без полномочий это просто название.
AnnaKhlustova
В любом случае более 50 % по общей площади жилых помещений..
compsib
Этим же составом и полномочия пожаловать, тока не в разрез с законом
compsib
В любом случае более 50 % по общей площади жилых помещений..
Не совсем так! Собрание считается правомощным, если в нем приняло участие собственники более 50% площадей дома. Решение принимается большинством голосов от принявших участие в собрании.
dasys
Спасибо! А кто назначает председателя и секретаря собрания?
AnnaKhlustova
Собственники самостоятельно выбирают из своего числа. Как правило председателем собрания является его инициатор.
Bork
А закон вообще не предусматривает такого понятия, как "старший по дому". Соответственно, непонятно какие вы ему хотите дать полномочия. Раз законом не предусмотрено, то единственное, что можно придумать - это дать доверенность на совершение определённых действий. Но доверенность даётся индивидуально (от имени каждого человека), никакое собрание не может дать доверенность от лица тех, кто в собрании не участвует.

Все эти "старшие по дому", "по подъезду" не имеют никаких полномочий вне зависимости от того, кто и как их выбирал (или назначал). Соответственно, можно выбрать хоть "старшего по планете Земля". И процедуру избрания такого "старшего" можете придумать сами - ничего не изменится. Никаких полномочий у него не возникнет. Равно как никаких полномочий нет у того, кто сейчас называет себя "старшим".
aav
:agree:
Старшие по домам, подъездам... подвалам и чердакам.. - это как правило те люди, которым заняться нечем. А полномочия - "следить за дисциплиной, на всех стучать и всюду совать свой нос" они сами на себя возложили.
ИМХО естессно
AnnaKhlustova
В нашем ТСЖ старший по дому - штатная единица и получающая за это з/п (копеечную правда). Прав естественно никаких - только обязанности:улыб:
Евгенн
Интересно, а что входит в обязанности? Расклейка объявлений?
Jimbo
Большинство старших может этим и занимаются, только когда нужно чего-то добиться для дома, ходить по инстанциям некому. В таких случаях грамотный старший по дому очень необходим.
AnnaKhlustova
Старшие по домам, точно, кое кому мешают: курить в подъездах не дают :зло:, мусорить нельзя :зло:, семечки возле скамейки на землю не плевать! (а-так, хочется), ночами не шуметь, пиво и то изверги в подъезде малость попить - тоже нельзя :зло:, ну а если машина на газон или на площадку детскую заехала, какое им дело, так нет-же в крик :зло:, и участкового зовут, стукачи блин.
ИХМО естессто (как некоторые тут пишут) - делать им нечего.

В горах, "дикие" :secret: люди живут, а вот старших уважают и чтут.
IVT
Вы после просмотра фильма "Брилиантовая рука" такой бред несете - так там "управдом друг человека".
И с чего старший по дому должен всех гонять в подъезде - он же не милиция и не дружинник, да и по инстанциям бегать его ни кто не уполномачивал, тем более за его то з/п.

Старший по дому - это просто помошник председателя ТСЖ по конкретному дому по мелким поручениям, а так же ходит на собрания членов правления, защищает бюджет п одому, контролирует, что сделано по плановым мероприятиям или ремонтам и т.п.

А семечки, мусор, пиво, машины и т.п. - так это от культуры самих жильцов зависит - любой жилец если сам не такой свинтус и хам должен делать замечания, а старший по дому - если считает себя культурным человеком, уважающим других тоже сделает замечание беспредельщикам, а если повреждено имущество зафиксирует как должностное лицо на бумагу и доведет в виде объявление всех жильцов чьих рук было дело и почему нельзя открывать всем подряд домофонную дверь.
Евгенн
Многоуважаемый…..
Вы так быстро думаете, что окончание вашей мысли не совпадает с началом:
бегать его ни кто не уполномачивал
и
зафиксирует как должностное лицо на бумагу
противоречие явное. А вот основа, так сказать понравилась
ходит на собрания членов правления, защищает бюджет по дому, контролирует, что сделано по плановым мероприятиям или ремонтам
.
Только не все живут в ТСЖ, есть, остальные 89% которые живут под управлением УК и МУП с их большинстве случаев пофигиским отношением к жителям. А жильцам, тоже в большинстве своём случаев, откровенно некогда этим заниматься, все зарабатывают деньги, надеясь, что тётя Зина всё разрулит и утрясет общие проблемы на абсолютно добровольных началах. Коснись чего сделать по дому, ни кто носу не высунет из квартиры, единицы помогут, но зато ругать и причитать могут все. Однако большинство последствий можно предупредить заранее, своевременно сделав замечание тому или иному индивидууму (профилактические мероприятия) о не допустимости тех или иных действий идущих в разрез с правилами социального проживания.
И напоследок, типаж Нонны Викторовны в упомянутом Вами всем известном фильме, как раз не совсем положительный, пародийный так сказать, не для подражания, а скорей наоборот учащий, как не следует вести себя в обществе.
IVT
У нас ТСЖ - мой расказ на конкретном примере. Зафиксирует на бумагу - можно и ручкой на ладоне записать номер квартиры кто что то натворил:улыб: - я о такой фиксации - не воспринимайте буквально. Самое главное стараться недопускать проблем в доме, а какие есть проблемы и замечания к ТСЖ - оперативней доводить их до руководства ТСЖ, а решения правления ТСЖ - доносить до соседей, а так же пока едешь домой в лифте или его ждешь - знакомиться с соседями, общаться, между делом спросить есть ли проблема, если проблема личная - поинтересоваться платит ли он за коммунальные еслуги:миг: вобщем общественная деятельность.

Но есть у меня еще квартира в другом доме - там УК - так там про правление даже не знают и знать не хотят - решают все сами - результат - завышенные тарифы и непонимание жильцов что в доме творится. Отсюда сплошные напряги.
IVT
У нас тоже не ТСЖ, только мнением жильцов в письменной форме можно на УК воздействовать. Если есть толковый старший, а не полоумная женщина пенсионного возраста, то с УК можно много чего стрясти. Если по хорошему, без скандалов, в нашей УК идут на встречу. Начальница тоже человек вчера ей про песок для песочницы сказала - сегодня привезли!
AnnaKhlustova
Вот тут некоторые пишут, так сразу видно, что сами-то не касались проблем многоквартирного дома. Потому как, если бы таких старших, инициаторов (как угодно назовите) не было, то УК совсем бы на шею собсвтенникам сели, что собственно многие и делают, а некоторые собственники об этом даже не ведают...
синди
А мы от своей УК избавились кое-как:хехе:
Теперь сами себе хозяева... :миг:
синди
Получается, что если нести бред, то так можно воздействовать на УК? Я сталкивалась с УК и очень плотно. По-хорошему с ними можно общаться, причем очень эффективно!
AnnaKhlustova
Зачем нести бред? Надо в принципе иметь желание участвовать в жизни своего дома. А то как всегда только несколько человечков находится, а то и один проблему решает, все только ждут.
compsib
А мы от своей УК избавились кое-как:хехе:Теперь сами себе хозяева... :миг:
Даже не знаю что лучше. Если жители обоюдно дела решают, то повезло! :flowers:
синди
Зачем нести бред? Надо в принципе иметь желание участвовать в жизни своего дома. А то как всегда только несколько человечков находится, а то и один проблему решает, все только ждут.
Золотые слова!!! :live: :respect: :live: :agree: :live: :respect: :agree: :friends:
синди
Зачем нести бред? Надо в принципе иметь желание участвовать в жизни своего дома. А то как всегда только несколько человечков находится, а то и один проблему решает, все только ждут.
Так и получается. Все сидят. Старшей качели мешали, она подписи собрала типа за новую площадку и все убрали. Люди даже не смотрят, что подписывают. А потом причитают, что их обманули. Я сейчас всех на уши поставила, вплоть до администрации. Вот такая у нас старшая по дому!
AnnaKhlustova
Конечно с разумом должно все делаться! Именно поэтому у собственников должна выработаться привычка заинтересованности, тогда все будет ОК. Вот только когда она выработается после стольких лет безучастия? :dnknow:
AnnaKhlustova
гг )) вчера сталкнулся с ситуацией, захожу в подъезд (живу на первом), на втором этаже слышу женские голоса и мол - молодой человек поднимитесь, поднимаюсь, и какаято женщина которую впервые вижу начинает рассказывать что она в нашем доме старшая (точнее чтобы она стала старшей нужно было подписать какой то договор примерно из 20 листов, что у них хорошая сплоченная команда из грамотного юриста, ее и еще кого то там, работают по программе ветхово жилья ), якобы деньги которые мы платим за комунальные услуги и прочее уходят в воздух, а не на благоустройство подъездов и окружающую территорию дома, антенны провели по подъездам откровенные бандиты которые взяли деньги с бабушек и пр. попросила паспорт и подпись в договоре, на что я ответил что сначала должен ознакомиться с тем что подписываю, следовательно должен хорошо и внимательно все прочитать, а после тяжелого трудового дня в голове тварится черт знает что, хочется скорее поесть и завалиться на диван.. На сутки для ознакомления она мне договор не дала, начала заверять что там все грамотно и проверено юристом.. вобщем разговор не сложился. говорит либо сейчас читайте пока я хожу либо сразу подписывайте.. а оно мне надо?!.. так и можно нечитая незнакомому человеку под кредит подписаться...
AnnaKhlustova
Кто знает, права и обязаности Старшего по дому? Где почитать положения, указы и всякую пояснительную информацию?
Konstantan
Постановление от 09.08.68 г.№548, данный документ конечно следует применять с учетом нового законодательства. А вообще все обязанности определяются на общем собрании собственников дома и оплата работы или не оплата, тоже, а так же ее размер
Shera58
Особенно, если учесть, что с учётом текущего законодательства прав у т.н. "старшего по дому" никаких не осталось. Не предусмотрен он нынешним Жилищным кодексом.

А что касается ввода "старшего по дому" через ОССП МКД, то мне очень интересно, как это можно сформулировать. Не поделитесь формулировкой решения ОССП МКД, вводящей старшего по дому и/или дающего ему какие-то полномочия? Что-то мне подсказывает, что над таким решением можно будет только посмеяться...
aav
Смеяться- Ваше право, но по всему городу страшие по дому работаю, только может это называется представитель дома, и утвреждают его общим собранием и еще и деньги он за это получает.
Shera58
Правильнее всего смысл нынешнего старшего по дому можно определить так - представитель собственников.
dasys
Ну собственно это я и имела в виду, мож с формулировочками малеха ошиблась
Shera58
но по всему городу страшие по дому работаю
И в подавляющем большинстве случаев у них нет никаких полномочий. Потому для возникновения полномочий необходимо соблюдение определённых процедур.

Аргумент про то, что "везде так" не катит, так как, к примеру, в куче домов за лифт или вывоз ТБО платят с человека или с квартиры. И что же, от массовости нарушения, оно становится законным?
dasys
Правильнее всего смысл нынешнего старшего по дому можно определить так - представитель собственников.
Вот только представителем он может быть на основании доверенности; с соблюдением формы доверенности, установленной ГК, причём доверенность будет лишь от тех собственников, которые эту доверенность дадут. И эту доверенность любой из собственников может в любой момент отозвать. А кто-то из собственников и вовсе не дать. Да и при смене собственника помещения придётся бегать за новым собственником и просить доверенность уже от него.

Ну и ещё, более экзотический вариант, когда ОССП МКД даёт конкретному лицу полномочия на некоторые действия. Вот только список этих действий, когда ОССП МКД может дать такие полномочия крайней узок: на оформление ЗУ под МКД и на заключение договора об использовании ОИ МКД (включая установку рекламной конструкции). Больше сходу не помню ситуаций, когда бы закон давал возможность ОССП МКД делегировать полномочия.

А всякие там "старшие по дому", которым ОССП якобы дало полномочия подписывать акты приёма работ и прочую фигню, на самом деле таких полномочий не получают, так как ЖК даёт исчерпывающий список вопросов, которые может решать ОССП. И я не верю, что такие "старшие по дому" имеют доверенность от всех собственников помещений на выполнение всех своих функций. И, даже если бы имели, я уже сказал выше, что с доверенностями от пары сотен человек не всё так просто.
Konstantan
Уполномоченный собственник, так будет звучать правильней. При предоставлении права представлять интересы собственника решением собрания, правильнее поступать, исключая сферы предоставляемых полномочий, чем наделять ими, перечисляя весь список.
IVT
А с каких это пор ОССП МКД может делегировать какому-то лицу полномочия собственников (кроме нескольких особо оговоренных)? Укажите норму закона, которая бы позволяла выступать от имени собственников помещений в МКД действуя при этом не на основании доверенности от каждого собственника, а не основании решения ОССП МКД (разумеется, речь не о оформлении земли и не о подписании договора об использовании ОИ МКД)?
aav
При непосредственном управлении один собственник может действовать от лица всех БЕЗ ДОВЕРЕННОСТИ.
dasys
1. Cошлитесь на норму права пожалуйста. Как мне кажется, ст.164 ЖК РФ говорит совсем об обратном.

2. Вы много видели 100-квартирных домов с непосредственным управлением?
aav
Статья 164 ч.3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме
dasys
А ведь и точно. Посыпаю голову пеплом :хммм:

Никогда особо не интересовался непосредственным управлением, вот и сидело в памяти не совсем то, что написано в ЖК на самом деле...

В любом случае, не видел я МКД на 200 квартир с непосредственным управлением. Так что "старший по дому" не будет иметь никаких полномочий, чтобы там ОССП МКД не решило.
AnnaKhlustova
Совершенно потрясающий случай , даже в голове не укладывается!
Shera58
Во-первых, не понятно за что власти должны непременно любить?
Во-вторых, человек умышленно начал самовольничать.
Так что настроения топика - "пострадал за правду" - не понял.
KSergey
Ну не понял, так и не понял - это не смертельно
Shera58
И если верить словам журналиста - вызов органов произведен населением.
Так что еще большой вопрос "кто не любит" в данном случае, если уж так вопрос ставить.
Ну и "добрыми намерениями" известно куда дорога.
Shera58
ну хотел мужик как лучше, а вышло как всегда...
почему-то когда застройщики так поступают, то всё население их дружно осуждает, а чем этот случай не такой же??
конечно мужик для всех старался- молодец.. но закон нужно соблюдать...
ДимычК
Почему-то когда застройщик деревья пилит или под ларьки местность расчищают по первому звонку никто не приезжает.
Знаю по своему дому.
Shera58
Здесь какая-то подоплека, хотят скинуть мужика, сильно активный оказался. Скорее всего сует свой нос куда кому-то не очень надо! Либо второй вариант, властьимущие или приближенные на этом самом месте хотели вместо спортивной площадки поставить ларек с сигаретами или пивом! Самое печальное в этой истории, что народ не кинется защищать дядечку, потому что никому ничего не надо! Держись мужик!!!
polenka
Вот-вот! а то все сразу на закон кивать стали. Много у нас по закону хорошего делается? так хоть вопреки закону если человек делает доброе дело, обязательно надо подгадить.:хммм:До чего русский народ дошёл... кошмар.
aonmaster
У меня возле дома ради ларьков спилили 8 деревьев и еще штук 15 у соседнего. Пилили в субботу когда ни райадминистрация, ни мэрия, ни экологичская милиция НЕ РАБОТАЮТ.
И никто потом и даже не подумал ни охать, ни ахать. Где высадили замену, и высадили ли неизвестно.
А тут за футбольное поле на отшибе целое уголовное дело состряпали.