ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Тем же графиком.. Кстати полчаса назад проверил ..недодают 9 град.. Кто нибудь может ответить какя законодательная база у этого графика...на основании чего он сооставлен и кем ?
Allar_sYn_
experienced
У Вас температурный график межу кем подписан?
Какую точку он регламентирует?
Порядок и период изменения температуры?
Какую точку он регламентирует?
Порядок и период изменения температуры?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
1.Между теплосетями и ТСЖ 2. Температуру подачи (в зависимости от наружного воздуха) Температуру за элеватором Температуру обратки в зависимости от температуры подачи 3. Не понял вопроса
Allar_sYn_
experienced
3. С каким периодом источник меняет температуру (1-2 раза в сутки), В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.
sojuz
veteran
Кстати полчаса назад проверил ..недодают 9 град..А закон почитать?
Начните с этого .... Потом договор.... В мою бытность работы на предприятии, в случае недотопа, мы подымали циркуляцию (не за счет подмеса, а за счет подъема подачи) выше договорной (лишь бы полученная тепловая энергия не выходила за рамки договорной). И всегда отбивались в последствии от наездов энергетиков (поставщиков) предъявленной лентой самописца с температурой воды на входе. Держать ее в рамках они не могли в 80-90е. Не думаю, что у них что-то качественно поменялось и сегодня они свято выдерживают график.
sojuz
veteran
В догонку, просмотрите этот труд . В нем, конечно, много непонятных для непосвященных слов, но из него следует, что "недотоп" это очень известная проблема. На её тему некоторые даже диссертации защищают... 
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Почитал. Огромное спасибо. Особо понравилось: 3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве. Статья 541. ГК 
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88537
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
273745
227
Очевидцы ДТП
509190
355
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
3. С каким периодом источник меняет температуру (1-2 раза в сутки), В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.- Необходимо приобрести дополнительное оборудование ( считывающее устройство или коннектор и т.д) , чтобы получить эту информацию с прибора теплосчётчика http://www.logika.spb.ru/annotaci/ann_961_1.html?more_info
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.- в конструкции прибора предусмотрен датчик наружного воздуха...
Allar_sYn_
experienced
Вы не поняли, котельная меняет температуру подачи каждые 12-24 часа, в зависимости от температуры нар. температуры.
В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.
С датчиком нар. температуры не сталкивался, но сним возникнут сложности, его не так просто разместить. Не вижу в нем особой необходимости, но интересно.
В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.
С датчиком нар. температуры не сталкивался, но сним возникнут сложности, его не так просто разместить. Не вижу в нем особой необходимости, но интересно.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.- его сдали недавно 29 декабря..нет "прибамбасов"..)) После праздников только вместе с организацией заключим договор на обслуживание и будем решать совместно с ними каким способом будем снимать с него информацию..
Allar_sYn_
experienced
До 25 числа обслуживающая организация снимает показания, оформляет Акт и передает в Теплосеть.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Теплосеть 29 при приёмке счётчиков у организации их устанавливающей совместно с ними снимала показания ( визуально) и оформила акт. Работник теплосетей и будет обслуживать их в дальнейшем..
Какого воздуха?я о том, что вы не понимаете как у нас организованы взаимоотношения производитель - потребитель, и почему-то ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.
Те деньги, что собирают с потребителей и те деньги, что платят производителям тепла - очень сильно отличаются. Мэрия в доле, премии управленцам зашкаливают, прибылей - море, куда же их девать, как не на развитие?
Вы вообще о чём?
более того, и не пытаетесь понять.
а особо милый пассаж про премии управленцам.
управленцы чего именно?
зашкаливают - это сколько в цифрах?
Alex_
guru
>>Теплосеть 29 при приёмке счётчиков у организации их устанавливающей совместно с ними снимала показания
Может быть не теплосеть, а СибирьЭнерго?
Может быть не теплосеть, а СибирьЭнерго?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Те деньги, что собирают с потребителей и те деньги, что платят производителям тепла - очень сильно отличаются.- Вот здесь написано кому сколько .. отдельно за производство и транспортировку http://www.tarif-nso.ru/tariff/tariffthermalenergy
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
- Нигде не оговорено..+- 5 град. отклонения допускаются от отопительного графикаА на вводном конце как регламентировано отклонение в зависимости от температуры за бортом?
Allar_sYn_
experienced
+-3 С если мне память не изменяет.
это относится и к параметрам на точке ввода (перед элеватором)
это относится и к параметрам на точке ввода (перед элеватором)
ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.Вы считаете, что Сибирьэнерго не получает денег?
более того, и не пытаетесь понять.Уж, насколько понял из темы Схема взаимоотношений Сибирьэнерго-УК-ТСЖ-собствен.
У вас другие соображения на этот счёт?
LMars
activist
Не могли бы Вы предписание отсканировать и выложить!?Интересно все-таки предписание почитать. Про что же они Вас просят.
Смогу..
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Нет под рукой не сканера не фотоаппарата
Дословно предписание следующего содержания: " На основании правил пользования электрической тепловой энергии действующих решений и положений для обеспечения нормальной работы тепловых сетей и систем теплоснабжения предлагаем Вам под личную ответственность до: 22.12.09 _ Привести температуру обратной сетевой воды в соответствие с температурным графиком Т1/Т2-67/46 замеры показали Т1/Т2- 67/53_ ___ предупреждаю вас, что при невыполнении вышеперечисленных мероприятий наша теплоустановка может быть отключена без предупреждения.
Главный инженер___________________
Дословно предписание следующего содержания: " На основании правил пользования электрической тепловой энергии действующих решений и положений для обеспечения нормальной работы тепловых сетей и систем теплоснабжения предлагаем Вам под личную ответственность до: 22.12.09 _ Привести температуру обратной сетевой воды в соответствие с температурным графиком Т1/Т2-67/46 замеры показали Т1/Т2- 67/53_ ___ предупреждаю вас, что при невыполнении вышеперечисленных мероприятий наша теплоустановка может быть отключена без предупреждения.Главный инженер___________________
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
В договоре с теплосетями написано : "Что отпуск тепловой энергии производится согласно : Государственног стандарта РФ ГОСТ Р 51617-2000 .., а в нём сказано:
4.12.2. Поставка потребителю электрической и тепловой энергии, воды и газа должна осуществляться в количестве, необходимом потребителю для бытового потребления, исходя из проектных возможностей инженерных систем.
ст.541 ГК РФ п 3.3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.
4.12.2. Поставка потребителю электрической и тепловой энергии, воды и газа должна осуществляться в количестве, необходимом потребителю для бытового потребления, исходя из проектных возможностей инженерных систем.
ст.541 ГК РФ п 3.3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.
Allar_sYn_
experienced
Дальше читайте про качество.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
МОСКВА, 23 ноября. Президент России Дмитрий "Медведев подписал федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» . http://www.rosbalt.ru/2009/11/23/691138.html
sojuz
veteran
Вы не поняли, котельная меняет температуру подачи каждые 12-24 часа, в зависимости от температуры нар. температуры.Чего такая цикличность?
Запуск котла на ТЭЦ 8 часов (т.е. объяснимый провал, когда запущенных мощностей уже не хватает или какая авария), а отслеживать температуру наружного воздуха они обязаны постоянно, да и слушать прогноз погоды.... При советах и после них в 90х так было. 
Датчик НАРУЖНОЙ температуры, как и любой друго температурный это не экзотика, связываем его с самописцем от времен царя Гороха и все.
Можно распечатку наружной температуры (мы так делали) запрашивать в гидрометеоцентре, кстати, там же мы запрашивали и получали долговременный прогноз на перспективу.
Allar_sYn_
experienced
Так написано в правилах.
При 12 часовом режиме температура корректируется утром и вечером, таким образом соблюдается поддержка графика, большая оперативность не нужна и даже вредна, т.к. начинает сказываться эффект тепловой инерции сетей.
Прогноз не нужен, и он недостоверен, резкие скачки спокойно сглаживаются инерцией сетей и здания, а на что то экстраординарное есть штормовое предупреждение МЧС.
И смысл в прогнозе? Если в радиусе 5 км бывало температура скакала в пределах 10 С.
При 12 часовом режиме температура корректируется утром и вечером, таким образом соблюдается поддержка графика, большая оперативность не нужна и даже вредна, т.к. начинает сказываться эффект тепловой инерции сетей.
Прогноз не нужен, и он недостоверен, резкие скачки спокойно сглаживаются инерцией сетей и здания, а на что то экстраординарное есть штормовое предупреждение МЧС.
И смысл в прогнозе? Если в радиусе 5 км бывало температура скакала в пределах 10 С.
поясню.ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.Вы считаете, что Сибирьэнерго не получает денег?
сибирьэнерго производитель.
тепло к потребителю идет по трубам.
трубы есть собственность муниципалитета.
для муниципалитета обеспечение транспортировки тепла не коммерческая, а прямая социальная задача.
отсюда напрашивается прямой вывод про уровень тарифов на транспорт тепла, особенно в свете модернизации оных.
и повторяю: довольно неожиданно ожидать от сибирьэнерго вкладывания денег в модернизацию чужой собственности.
>>сибирьэнерго производитель.
ОАО СибирьЭнерго ничего не производит, а покупает тепло на выводах источников будь то ТЭЦ (филиал "Генерация" ОАО Новосибирскэнерго") или котельные (филиал "Локальные котельные" ОАО Новосибирскэнерго), а также у ведомственных котельных. Далее тепло продается в розницу. Транспорт тепла осуществляет ОАО "Новосибирскгортеплоэнерго".
ОАО СибирьЭнерго ничего не производит, а покупает тепло на выводах источников будь то ТЭЦ (филиал "Генерация" ОАО Новосибирскэнерго") или котельные (филиал "Локальные котельные" ОАО Новосибирскэнерго), а также у ведомственных котельных. Далее тепло продается в розницу. Транспорт тепла осуществляет ОАО "Новосибирскгортеплоэнерго".
поясню.Да, да, да!
сибирьэнерго производитель.
Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре
"НовосибирскЭнерго" напрямую зависим, "Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
Производители тепла-энергии (и тем более работники этих организаций) десятые-сотые в списке за деньгами, получаемыми с граждан за реализацию.
Новосибирскгортеплоэнерго получает часть денег за транспортировку (выше была ссылка на документы - сколько).
Нафига Мэрии нужен такой крутой посредник, как Сибирьэнерго - наверное, понятно.
А вот нафига всем жителям города это нужно - непонятно!
Структура кроме сбора денег и заключения договоров не выполняет никакой реальной работы (кроме отмывания денег для заинтересованных лиц).
Может я в чём-то не разобрался - поправьте, что РЕАЛЬНО делает СибирьЭнерго?
Да и поправлять нечего - еще одна прокладка для впитывания денег, и все дела 
Бред несете
>>Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре
Вы со свечкой стояли? Улики в студию!
>>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
Нет такой организации в природе
>>Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре
Вы со свечкой стояли? Улики в студию!
>>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
Нет такой организации в природе
>>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.Есть данные, что она 1 октября 2008 года была присоединена к СибирьЭнерго (с передачей всех функций).
Нет такой организации в природе
А что там с её расчётными счетами и пр. далее было - мне не ведомо.
Если налоги платят - значит есть.
Ну судя по сайту конторка по типу купи-продай, что и требовалось доказать.
Allar_sYn_
experienced
за свои услуги берут 5%
аутсорсинг
аутсорсинг
Allar_sYn_
experienced
Фигасе, на объемы умножте.
Мы работали с похожей организацией за 1,5%.
И обьемы были многократно меньше.
Мы работали с похожей организацией за 1,5%.
И обьемы были многократно меньше.
Shera58
veteran
Да я ж пошутила на счет маловато то! А суммы-то там понятное дело приличные, во всяком случае судя по тому домику, что стоит на Фрунзе.
Ой, че та маловато берут-то!Так всё, что на муниципалитет завязано - такой процент откусывают.
Транспртные карты, например, за услуги сопровождения.
Обычные коммерческие организации 1-2%, а с привязкой к мэрии - 5-10%
Чтоб чиновникам слаще спалось...
Нафига Мэрии нужен такой крутой посредник, как Сибирьэнерго - наверное, понятно.я уверен, что мэрии он нахрен не нужен.
но желание мэрии в данном вопросе второстепенно.
приходилось работать с тем, что дают.
Может я в чём-то не разобрался - поправьте, что РЕАЛЬНО делает СибирьЭнерго?чего нужно, то и делало.
я серьезно.
но могу вас обрадовать - нынешний статус си не вечен, в смысле окончен..
Вы хотите сказать, что СЭ прекратило свое сущестовавание????? 
554
veteran
Ну формально-то до марта, как минимум еще будет, как было, а вот дальше два, а то и три варианта развития событий...
А вот с этого места вообще хотелось бы очень поподробнее
ТОП 5
1
3
4