Рейдеры захватили сквер ТСЖ
2824
16
Богаткова 266/2. Подготовившись, резко за час огородили забором, потом также спилили все деревья... Щас поставили щит.. ТРЦ..
acad
сквер ТСЖ
Это что за зверь такой "Сквер ТСЖ" ?
Trotzdem
Ну это типа как ваша голова. Она же зарегистрирована за вами? Вот и сквер также.
Trotzdem
Захватили сквер, который ранее ТСЖ тоже "отрейдерствовало".
Суть: ТСЖ в городе настолько ленивы, либо "тетки-председатели" настолько тупы, что не оформляют землю вокруг дома в собственность ТСЖ (жильцов).
А потом удивляются: "а почему это землю, которую мы МОГЛИ БЫ (!!!!!) оформить себе получают другие люди?"

В данном случае - 99% гарантия, что у ТСЖ на это "сквер" не документов, хотя их можно было вполне оформить и стоили бы это "три копейки" с каждой квартиры. Но лень и тупость "погубит эту страну".
Если документы есть - какие проблемы выкинуть этих рейдеров? Один звонок...
ambient
Когда вы сами выбираете на собраниях в ТСЖ в качестве председателей самых тупых и крикливых, которые даже слова "земельный кодекс" только по телевизору слышали, а затем НЕ ХОТИТЕ "скидываться" на оформление, типа " нехай и так все есть".

Может лучше моск включить?
Кстати, в законодательстве РФ куча способов "откатить" назад незаконное выделение земли.
Но это уже на 2-3 порядка дороже законного оформления.
Может чем больше будет таких "рейдеров", тем народ быстрее умнеть станет?


2. Сами написали "голова ЗАРЕГИСТРИРОВАНА"!
А в данном случае - не зарегистрирована, а ТСЖ просто так считали что сквер их.
Другие люди посчитали, то "их".
Andy-G
... "тетки-председатели" настолько тупы, что не оформляют землю вокруг дома в собственность ТСЖ (жильцов).
.
Есть ещё вариант - не хотели платить налоги за дополнительно приобретённый земельный участок.
acad
К ТС все же вопрос - вы что хотели то здесь на форуме? Совета вам нужно что делать или вы народ созываете с вилами идти на захватчиков?
Shera58
лоханулись- однозначно..примите мои соболезнования....
acad
Большего бреда не читал!
Во-первых, земельный участок является общей собственностью собственников помещений многоквартирного дома. И ТСЖ здесь совсем не при чем. СКВЕР не может быть собственностью ТСж. Он является собственностью собственников помещений дома. Право собственности может оформить ЛЮБОЙ собственник.
Впрочем, и оформлять его не надо ИБО земля перешла в общую долевую собственность бесплатно в СИЛУ ЗАКОНА с 1 марта 2005 года (читать ФЗ-189 от 29 декабря 2004 года "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" ст. 16 пункт 5)
dasys
Земельный кодекс РФ:
Статья 6. Объекты земельных отношений
2. Земельный участок как объект земельных отношений - часть поверхности земли (в том числе почвенный слой), границы которой описаны и удостоверены в установленном порядке.
99,9%, что собственники помещений дома не проводили межевание своего участка, а значит у них "нет участка" в правовом смысле.
Куча решений судов, когда отсутствие межевания трактуется что немежеванный участок не является объектом права.

То есть: у собственников жилья чисто теоретически было право получить в собственность участок под "сквером".
Но они этим правом не воспользовались..
Читаем учебник "Основы права для техникумов, глава 5".

Закон суров, но это закон.:хммм:
Это очень кратко, для более детального "разбора" советую нанять хорошего юриста по земельному праву с хорошими рекомендациями и "портфолио".

О себя скажу, что рейдерство -оно не только в городе.
За городом это "любимое хобби" дачников-садоводов.
Захватывают любыми способами все доступное вокруг них пространство...
В одном из наших случаев доходило до абсурда - "садоводы" пытались захватить землю, по которой проходят дороги, ЛЭП и магистральные водоводы федерального значения.
Причина проста: не нужны им эти участки для "садоводства", а банальный рэкет - получить в собственность и тут же продать тем, кому нужна дорога и водоводы.
Andy-G
Чего-то у вас какие-то свои законы
ЧИТАЕМ ЗК РФ ст.6
Статья 6. Объекты земельных отношений

1. Объектами земельных отношений являются:
1) земля как природный объект и природный ресурс;
2) земельные участки;
3) части земельных участков.
ПРО ГРАНИЦЫ ТУТ НИ СЛОВА

Статья 11.1. Понятие земельного участка

Земельным участком является часть земной поверхности, границы которой определены в соответствии с федеральными законами.



ФЗ-189
Статья 16

1. В существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.

2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
Границы такого участка, как правило, уже определены муниципалитетом. И внесены в государственный Кадастр недвижимости. Весь вопрос в том, что на местности эти границы мы можем определить лишь на глазок. И вот именно для точного определения границ на местности и проводится межевание
dasys
Насчет номера статьи согласен, привел в прошлой редакции, но вы сами привели новую редакцию, где тоже написано про "границы".
И сами верно заметили: "... как правило установлены". И в кадастр внесены "как ранее учтенные", без точных границ.

Но тут же вы сами цитируете про участок "под домом и объектами".
Но не про участок под "сквером".
И про вынос участка на местности тоже правы.
Для оформления "сквера" в собственность жителей нужно было заниматься этим делом.
Рейдеры вот и занялись быстрее чем "тетя-управдом".
Кто виноват-то в этом?
Я на 99,9% уверен, что "рейдеры" не нарушили законы.
Нравственные нормы и "житейские понятия" - да.
Но когда на кону стоят десятки миллионов рублей - многим не до нравственности.

Единственно, что можно тут ЯВНО порицать - действия чиновников мэрии при выделении этой земли "рейдерам".
Возможно в этом месте не все красиво прошло.
Andy-G
Вот именно что прошло как описал ТС.
ambient
Судя по ситуационному плану застройки этот участок на 99% не мог принадлежать ТСЖ.

Это собственность города. И нужно было активнее участвовать в публичных слушаниях по проектам застройки района.
Согласно генплана данный участок находится в общественно-деловой зоне.
Не жилой, и не рекреационной.
Andy-G
Судя по ситуационному плану использованы земли муниципального резерва.
И причем здесь тетя из ТСЖ, если земельный участок НЕ МОЖЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ТСЖ???
Любой собственник может оформить это право - если жильцы дома не почесали задницы, это их проблема.
И нечего на ТСЖ валить - эта структура лишь организует ОБСЛУЖИВАНИЕ общего имущества.
Впрочем, даже если бы они задницы почесали землю муниципального резерва бесплатно им бы никто не дал.
acad
Строители способны построить только туалет и запрещать выгул собак на территории захваченного и вырубленного сквера