Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)
108496
1000
Varuna
минЖКХиЭ на своем сайте поместило схему
:а\?: И кто у нас эти загадочные, стыдливо или по закону о гостайне не названные Организации (прочие юридические лица)?
Думаю, никакие они не прочие совсем, а очень даже первые... :улыб: ну ладно... вторые.
Varuna
Мы и дружно — по возможности (а то опять обвините меня в идеализме).
А то нет? (вот и пойми). Инициаторами ОСС выступят УО. Не проведут, так изготовят. ГЖИ проверять не станет. Дальше по накатанной. А с нами договоров заключать и не планируют. Оплатой подтвердим признание.
Самой утилизировать отходы домашние?
Конфеты вместе с фантиками лучше не есть! Можно сжечь...в пепельнице...фантик :улыб:. А вообще, конечному выгоды получателю, без разницы. Бюджет НСО оплатит всё...как задуманно.
eldely
сжечь...в пепельнице..
Вот и мини-завод подручный нашелся. У каждого. Прям дома. И строить ничё не надо. Взял пепельницу — и всё. Спасибо за идею. А можно еще фантики, обертки коллекционировать, в инете где-нить выкладывать, хвастаться урожаем. А это новые знакомства... (мечтательно)
Ой, а картофельные очистки как? Свинюшек заводить?
Бюджет НСО оплатит всё... как задуманно.
Как с недоприбылью на 4-м мосту?
Varuna
Из интервью с Ларисой Анисимовой
Тайга.инфо: Просто у людей нет мотива заключать еще один договор.
— Это самая большая проблема, по моему мнению, во всей реформе. Нет обязанности [у простых граждан]. Обязанность у регоператора есть (заключать договор), а у собственника нет обязанности. Вот такая правовая коллизия. Для нас договор публичный, а для населения нет.

Тайга.инфо: Вот с 1 января вы начнете действовать. Но нет еще ни полигонов, ни мусоросортировочных заводов.
— Наша терсхема предполагает двухлетний переходный этап до момента строительства завода.

Через 2 года начнут строить или, всё таки, введут завод(ды) в рабочий режим? А эти 2 года тариф так же будет переходным? Как будут кубы в человеков переводить - попугаями, по 2 ванны на лапку. Ах да, главное нАчать, а там как получится.
eldely
А эти 2 года тариф так же будет переходным?
ДолжОн быть меньше. Заводов-то нету. А за чьи-то пароходы платить не хочется.
И вопросик: полигонов концессионеровых в реале нету, а куда мусор вывозить он собрался? За новый тариф, в которой всё включено на 40 лет вперед, на старые свалки? Если так, то вот пусть через 2 года и является за нашими отходами. Потому как ихняя
терсхема предполагает двухлетний переходный этап до момента строительства завода.
eldely
Тоже из интервью с Ларисой Анисимовой, только для Бердска.
Коротко:
1. Жители МКД могут заключить договор на услугу сами, без УК.
2. Тариф придумают и примут в ноябре.

— Собственники жилья и сегодня несут затраты по вывозу ТКО. Сегодня эта строчка спрятана в содержании жилья. С 1 января эта плата будет выведена отдельно.
В конце ноября департамент по тарифам выведет тариф для каждого жителя НСО и для юридических лиц в соответствии с категорией, — сказала Лариса Анисимова.

В течение декабря каждому жителю НСО поступит предложение и проект договора с указанной ценой для его заключения. В рамках деятельности регоператора территория Новосибирской области будет поделена на лоты. Какие-то из них будут пропущены через конкурс, так будет сформирована цена для регоператора.

— С этой ценой мы пойдем к тарифному регулятору. И эта средневзвешенная цена будет уже основанием для заключения договора.
Если собственник жилья живете в частном доме, то за услугу он будет платить региональному оператору. Если в многоквартирном доме, тогда возможны 2 варианта: вы можете провести собрание с собственниками жилья и принять решение по переходу договора, тогда расчет у собственника жилья будет осуществляться напрямую. Либо собственник жилья остается со своей управляющей компанией, которая будет ресурсоснабжающей. Компания также будет проводить начисления по договору, а мы в свою очередь будем предоставлять услугу. При таком порядке все расчеты будут идти через управляющую компанию, — сказала Лариса Анисимова.
Varuna
А в это время Комитет Госдумы по экологии и охране окружающей среды решил обратиться в ФАС с данными проведенного им мониторинга для проверки обоснованности тарифов за вывоз мусора для граждан, которые устанавливают региональные операторы. Об этом сообщил в ходе выступления на заседании Госдумы глава комитета по экологии Владимир Бурматов.

В частности, потому, что 10 регионов РФ попали в антирейтинг по прогнозируемому росту тарифов на обращение с отходами. Лидером стал Красноярский край, где цены на услуги одного из региональных операторов могут вырасти более чем на 5 000 %.
Varuna
...И что характерно, все мысли, вперемежку с нервным хихиканьем, подпадают под "оскорбление чувств..."...
Капремонт, как ни бились, а протащили. Платон, наступив на дальнобой, ввели. Теперь очередь мусора настала. Всю страну под назначенное человеко - куб размерили. И наплевать: маленький - старенький, богатый - бедный, собственность в МКД - частный дом. Платить будем с головы, а не сколько "производишь". Так выгоднее. Рога и копыта тоже на сдачу. Все переписаны и зарегистрированы. А кто в пепельнице... то и настучат. Вот и я в Сибири родился... Может на Родину дедов вернут... :зло:
eldely
:sad: Идиотизмом решений и бессовестностью власти будем постоянно и бесконечно возмущаться и злиться на них. Не верится, что ЭТО когда-нибудь закончится на нашем веку.
Отчаянность полная...

«Русь, куда ж несешься ты?» © Н. В. Гоголь
Varuna
А не получится так. Это же как на подводной лодки,
Разве в законе так написано? Там по другому написано. Там написано, что договор соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении. Понуждение к заключению договора не допускается,

Ни слова про "не получится/лотка" и всё вот это вот всё.
Проблема с тбо давно решена. От мусорных пакетов до ключей на электронные замки с считыванием цен. Мусор перерабатывают местами до 100%.
Посол Швеции в России Петер Эриксон заявил о намерении скандинавского королевства закупать у России мусор. В интервью телеканалу "360" дипломат рассказал, что шведов заинтересовали твердые бытовые отходы (ТБО), более 60 миллионов тонн которых образуется в России ежегодно.
Grieg
Вы правы. Я права. Обычные люди правы. В наших размышлениях и аргументах.
А тем господам — начихать на нашу правоту, на логику, на кодексы и ранее написанные законы.

Давайте посмотрим, что будет в следующем году, уже после новогодних праздников, что и как изменится — с мусором, его вывозом (кто и когда), нашей платой.
Varuna
Право право. Вы можете заключить договор с любой организацией, осуществляющей вывоз ТБО. Можете ни с кем не заключать. Есть люди, у которых тбо нет.
Grieg
Есть люди, у которых тбо нет.
Мы вроде о жилых домах беседуем? А если у отдельных жителей нет мусора, то это обстоятельство авторов мусорной реформы и законодателей не волновало: по их мысли и по умолчанию мусор есть у всех физлиц и юрлиц.
olgason3
Союз организаций в сфере ЖКХ «Единство» обратился к губернатору Новосибирской области Андрею Травникову с просьбой провести совещание с участием представителей сферы ЖКХ, перевозчиков ТБО, оператора по обращению с ТБО, муниципальных властей, общественных деятелей для того, чтобы решить все накопившиеся вопросы в сфере обращения с ТБО и избежать ситуации в Челябинске.
1
«<...> нам хотелось бы заранее обговорить механизм, поэтому что как показывает практика других регионов, нужно обязательно обсудить и обкатать механизм взаимодействия всех участников процесса обращения с ТКО, иначе произойдёт сбой. Я переговорил с региональным оператором и перевозчиками, они готовы участвовать в этом совещании, осталось только, чтобы власть на нас посмотрела, и мы собрались вместе», — поясняет в письме Александр Синица.
2
«18 сентября 2018 года в правительстве Новосибирской области состоялась встреча регионального оператора по обращению с твёрдыми коммунальными отходами (ТКО) с некоторыми руководителями управляющих компаний и несколькими перевозчиками ТКО Новосибирска.
Были поставлены вопросы, касающиеся работы заинтересованных лиц с 01 января 2019 года. По итогам встречи региональный оператор оставил без ответа 90 % заданных вопросов, которые связаны с отсутствием чёткого механизма взаимодействия собственников многоквартирных домов с перевозчиками твёрдых коммунальных отходов, управляющими организациями и региональным оператором по обращению с твёрдыми коммунальными отходам».
Varuna
связаны с отсутствием чёткого механизма взаимодействия собственников многоквартирных домов с перевозчиками твёрдых коммунальных отходов, управляющими организациями
Существуюший механизм-то отлажен на сегодняшний день)) Они, бедняги,в растерянности от того,что не озвучен тариф...
ytjyobr
А, ну так-то да. У них отлажено, еще как. Бедняги и правда... Как им жить дальше, когда наши деньги не в их руках будут?
Varuna
наши деньги будут в иных руках,да еще и с процентами...
olgason3
Письмо Минстроя России от 18.05.2018 N 22270-МП/06
По вопросу разъяснения положений действующего законодательства в области обращения с твердыми коммунальными отходами
Показать спойлер
Департамент городской среды Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в пределах компетенции рассмотрел обращение по вопросу разъяснения положений действующего законодательства в области обращения с твердыми коммунальными отходами и сообщает следующее.

По первому вопросу сообщаем.
Исходя из положений Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее — Закон N 89-ФЗ), а также нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, принятых в его реализацию, под обеспечением региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами (далее — региональный оператор) деятельности по сбору, транспортированию, обработке, обезвреживанию, утилизации, захоронению твердых коммунальных отходов следует понимать самостоятельное осуществление указанной деятельности или с привлечением операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами.

По второму вопросу сообщаем.
Общественные обсуждения в рамках подготовки заключения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации об оценке регулирующего воздействия, проводятся в целях определения и оценки возможных положительных и отрицательных последствий принятия проекта акта на основе анализа проблемы, цели ее регулирования и возможных способов решения, а также выявления в проекте акта положений, вводящих избыточные обязанности, запреты и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующих их введению, а также положений, способствующих возникновению необоснованных расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации.

При этом процедура общественного обсуждения, которая предусмотрена проектом постановления Правительства Российской Федерации «О порядке разработки, общественного обсуждения, утверждения, корректировки территориальных схем обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами», разработанным Минприроды России, направлена на отражение в территориальной схеме обращения с отходами максимально достоверной информации и эффективных решений по вопросам обращения с отходами.

По третьему вопросу сообщаем.
Конкурсный отбор регионального оператора проводится уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 5 сентября 2016 г. N 881 «О проведении уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации конкурсного отбора региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами» (далее — Правила конкурсного отбора).

Правила конкурсного отбора устанавливают порядок проведения уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации конкурсного отбора регионального оператора, требования к участникам конкурсного отбора, критерии конкурсного отбора, порядок оценки и сопоставления заявок на участие в конкурсном отборе.

В соответствии с пунктами 8 и 9 Правил конкурсного отбора конкурсная комиссия принимает решения, которые оформляются протоколами, которые подписывают члены конкурсной комиссии, принявшие участие в заседании конкурсной комиссии.

В соответствие с положениями Правил проведения конкурсного отбора, на основании оценки и сопоставления заявок конкурсной комиссией принимается решение о победителе конкурсного отбора, которое оформляется протоколом протокол о результатах проведения конкурсного отбора.
Таким образом протокол о результатах проведения конкурсного отбора является документом, подтверждающим присвоение победителю конкурсного отбора статуса регионального оператора.

По четвертому вопросу сообщаем.
Понятийным аппаратом Закона N 89-ФЗ определено, что к твердым коммунальным отходам относятся отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами.

В соответствии с Федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 22 мая 2017 г. N 242 (далее — ФККО), группа отходов «Отходы от уборки территории городских и сельских поселений, относящиеся к твердым коммунальным отходам» (код по ФККО 7 31 200 00 00 0) включает виды отходов — мусор и смет уличный, мусор и смет от уборки парков, скверов, зон массового отдыха, набережных, пляжей и других объектов благоустройства, отходы от уборки территорий кладбищ, колумбариев, отходы от уборки прибордюрной зоны автомобильных дорог.

В соответствии со статьей 24.6 Закона N 89-ФЗ сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются региональным оператором в соответствии с Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 12 ноября 2016 г. N 1156, территориальной схемой обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, региональной программой в области обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, утвержденными в установленном порядке субъектом Российской Федерации.

Исходя из комплексного трактования норм федерального законодательства, отходы, образующиеся при уборке территории городских и сельских поселений, относятся к твердым коммунальным отходам. Соответственно, их сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются региональными операторами.

Таким образом, организации, отвечающие за уборку территории городских и сельских поселений, в результате которой образуются твердые коммунальные отходы, обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором.

К моменту начала осуществления деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами региональным оператором, муниципальные контракты, предметом которых является обращение с твердыми коммунальными отходами, заключенные ранее, должны быть расторгнуты в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе и заключены договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором как с единственным поставщиком (пункт 8 части 1 статьи 93 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»).

Заместитель директора Департамента городской среды М. А. Поспелова
Показать спойлер
В письме даны ответы на 4 вопроса — по темам:
1. Обеспечение регионального оператора.
2. Общественные обсуждения.
3. Конкурсный отбор регионального оператора.
4. Отходы, образующиеся при уборке территории городских и сельских поселений.
olgason3
Пока наши местные органы думают-решают, сколько вешать в граммах рублях новосибирский мусор, посмотрим, ожидаючи, на тарифы для населения у соседей.

Алтайский край
На 2-ю половину 2018 года единый тариф на услугу регионального оператора по обращению с ТКО для населения (с учетом НДС):
руб. за 1 куб. м / руб. за 1 т
298,55 / 1492,77 — IV класс опасности
275,64 / 1378,18 — V класс опасности
Не так уж и однозначны эти цифры сами по себе, а с потребителями всё сложнее вышло.
Показать спойлер
Исходя из нормативов накопления ТКО, установленных решением управления по тарифам от 19.10.2017 № 215, стоимость коммунальной услуги по обращению с ТКО на 1 человека в месяц в Барнауле составит для ТКО IV класса опасности 66,82 руб., для ТКО V класса опасности — 63,32 руб. В остальных муниципальных образованиях Барнаульской зоны плата за коммунальную услугу по обращению с ТКО на 1 человека в месяц определена в 44,92 руб. для ТКО IV класса опасности, 42,56 руб. — для ТКО V класса опасности.

О том, как нововведение с мусорной реформой скажется на обычных жителях Алтайского края, пояснил известный алтайский общественник, председатель правления ТСЖ «Красноармейский, 53» Константин Емешин:
«Тема изменения тарифов стала менее актуальной, поскольку ещё в ноябре 2017 года Правительство России резко повысило экологические сборы с мусорных полигонов. В Барнауле это сразу привело к резкому росту платежей с января 2018 года. Так например, по моей квартире платеж «Вывоз и утилизацию ТБО» вырос с 46 до 81 рубля. Однако в июле 2018 года власти резко изменили тактику и перешли на плавное повышение платежей, растянув их аж с января 2018 года, то есть задним числом.
И поэтому на сегодняшний день, по сути, все жители переплатили за эту услугу. Мы у себя в ТСЖ по согласованию с «ЭКО-комплексом» сделали в июле перерасчет с января 2018 года и у меня по квартире на сегодняшний день образовалась переплата в 204 рубля.
Но в Барнауле существует такая проблема: есть 7 мусоровывозящих компаний и 6 из них отказались делать перерасчет, сославшись на то, что они хотят этими переплатами компенсировать долги УК и ТСЖ. Но жилищная инспекция дожимает эти УК (ТСЖ) и компании. Поэтому действительно платежи растут и будут расти.
Но на сегодняшний день пока актуальнее зачесть жителям переплаченные деньги за период январь — июнь 2018 года. По моей квартире платеж по новому тарифу теперь будет 57 рублей, но учитывая переплату, мне не придется платить почти 3 с лишним месяца».
Показать спойлер
Республика Хакасия
Предельные тарифы на захоронение ТКО для МУП «Полигон 19» (НДС не применяется):
руб. за 1 куб. м
240,38 — с 23.08.2018 по 30.06.2019
273,84 — с 01.07.2019 по 30.06.2020
276,15 — с 01.07.2020 по 30.06.2021
309,88 — с 01.07.2021 по 31.12.2021

Красноярский край
Предельные тарифы на захоронение для ООО «Мусоро-сортировочная компания — Восток» (с учетом НДС) для населения:
руб. за 1 куб. м / руб. за 1 т
239,30 / 0957,20 — с 01.07.2018 по 30.06.2019
260,86 / 1043,47 — с 01.07.2019 по 31.12.2019
olgason3
Протокол заседания комитета по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам Законодательного Собрания Новосибирской области от 19 сентября 2018 года № 11
(извлечение)

7. О мероприятиях по подготовке к реализации Федерального закона от 24 июня 1998 года
№ 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»
eldely
Инициаторами ОСС выступят УО. Не проведут, так изготовят. ГЖИ проверять не станет. Дальше по накатанной.
Месяца не прошло и вот. Неожиданно и не предсказуемо.
eldely
Наша УК молчит, :cray-1: ничего не пишет нам.
Varuna
не плачьте))) Скорее всего,они(как и я) убеждены,что "все лучшее к худшему'! ...и лучше переждать)))
ytjyobr
не плачьте)))
:knix: Хорошо, не буду. :mauridia: Уже не.