Промфинстрой - Зорге 275 (часть 5)
125373
1000
skitalec
Вас как знатока нормы закона, согласно которой - не обязан отчитываться
_________________________________________________________________
я физ лицо, я не делаю деньги в бизнесе и отчитываться не перед кем по закону не должен, я на защите у государства по КРФ 23,24 статейки да и нормы такой нет, чтоб физ. лицо перед кем то отчитывалось....
skitalec
даст официальный ответ на обращение - теперь правильно сформулировал?
_________________________________________________________________
так у вас куча этих обращений которые здесь выложили:улыб: Где результат? закономерная процедура- письмо-ответ- письмо ответ, все в том духе, все правильно:смущ: что там у нас по протоколу? протокол составлен когда? не уж то в апреле месяце и 28 числа срок исковой давности открыв Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении
почти 2 недели вам не хватает, чтоб остаться с носом и сидеть курить бамбук, до следующего собрания собственников
zalan
Zalan ваши комментарии уже начинают раздражать. Вас через чур много на этом форуме, притом что вы не живете в нашем доме. Из ваших сообщений я понимаю что в ваших домах тоже не все в порядке, так может вы сосредоточитесь на своих проблемах?
Haaron2
:смущ:Хоршо:смущ: прощу прощения, я не со зла :agree:
ромашка275
Уважаемые соседи, предлагаю каждый день и несколько раз на дню долбить телефон 051 - диспетчерская мэрии - и задавать вопросы по горячей воде.
Также на сайте мэра есть форма для отправки обращений - не лишне будет обратиться.

И так до тех пор, пока вода не появится....

Иначе она не появится никогда.
Автоинформатор
Поддержу Владимира (Skitalec) по плану действий, самая важная задача создать совет дома.
Нужно довести до конца голосование, но в совет дома должны входить все желающие, все кто хочет активно участвовать в жизни дома. Все должно быть максимально по закону. Вежливо попросить ПФС, ЖФС помочь с предоставлении совету дома подходящего помещения, либо решить этот вопрос по другому, но в любом случае собрания надо проводить в подготовленном для этого помещении.
Все собрания должны протоколироваться и быть доступны для всех собственников нашего дома.
zalan
если по закону, то дом до сих пор бы не был сдан из-за недоделок

если по закону, то собственники не оформили бы квартиры в собственность, так не и дождавшись от застройщика уведомлений в письменном виде

если по закону, то никто бы не подписал акт-приема передачи квартиры из-за недоделок застройщика

если по закону, то не было бы ни одного общего собрания собственников (включая липовые ЖФС)

а жильцы сидели бы без отопления, воды, света

«Законы святы, но исполнители лихие супостаты» (комедия В. Капниста «Ябеда», 1798 год)

"Против критики человек не может ни протестовать, ни защищать себя, он должен действовать, несмотря на это, а затем она постепенно уступет ему". (Гете)

(это я - zalanу)
skitalec
со всем согласен, кроме
если по закону, то не было бы ни одного общего собрания собственников , один раз в год его можно было бы провести всеравно огибая бюрократические проволочки
zalan
Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении
почти 2 недели вам не хватает, чтоб остаться с носом и сидеть курить бамбук, до следующего собрания собственников
это было бы сделано давно, если бы не но:

1. составить иск
2. бегать по судам уходя с работы
3. суд: "в связи с тем, что площадь вашей квартиры составляет ноль целых х десятых, ваш глос не может в целом повлиять на решение общего собрания, принявшего решение"....
4. если даже собрать несколько исков от многих собственников - судебные заседания переносятся из-за невозможности всем собственникам собраться одновременно в назначенный час
5. если нанимать представителя-юриста - надо тратиться на оплату его услуг
6. если даже все сделать, оспорить и суд принимает решение о том, что договор не законный, что дальше?

проводить новое собрание? признание договора не законным не означает, что УК должно сложить свои полномочия.

7. для того, чтобы убрать УК собственники должны провести общее собрание на котором принять решение по способу управления домом: УК или ТСЖ
8. даже, если провести и эту процедуру и "смести ЖФС", что дальше?

- другую УК? - хрен редьки не слаще... в этой УК мы хоть мастера участка можем в хвост и в гриву, а там не известно кто придет (вон как в Академе - 157 собственников - ответчики...)
- ТСЖ? - пока оно въедет в процесс, возможны перебои с поставкой услуг, учитывая, что уходя УК об этом "позаботиться"....

потому - Совет Дома, который не только советует, но и подпинывает, чтобы УК не расслаблялось. В идеале - человек от собственников сидит в одном помещении с УК и в курсе всех дел и бездействий...
skitalec
В идеале - человек от собственников сидит в одном помещении с УК и в курсе всех дел и бездействий
а зарплату он получать будет?
если да- то из каких средств?
157 собственников - ответчики..
это нормальная ситуация:улыб: процесс запущен, собственников просто достало такое УК, да провели собрание, да нарушили сам процесс отказа от УК, УК вот и за жабры схватило, и если они счас спустят все на тормозах, то УК также будет продолжать и управлять:хммм:
zalan
а зарплату он получать будет?
если да- то из каких средств?
пока не понятно, но так или иначе этот вопрос необходимо решить.
Haaron2
кроме средств на содержание = более не от куда,
другое дело что для пенсионера 10 тыс (к примеру) деньги , а для остальных нет....
миша_1_4
кроме средств на содержание = более не от куда,
другое дело что для пенсионера 10 тыс (к примеру) деньги , а для остальных нет....
Не в этом вопрос. На кого будет работать председатель, кто ему будет платить зарплату?
Haaron2
вообще то получается - идет через ук,,,, а работать по идее надо на жильцов
надо вносить данное предложение в приложение к договору с обозначением срока и суммы выплат и обозначением должности ___ все эти заморочки следует согласовать с людьми = кадровиками и юристами - чтоб не получилось что за наши деньги получаем еще одного представителя ук в аппарате
миша_1_4
Владимиру и Андрею, может быть стоит исходить что совет дома уже выбран и вам стоит набросать программу действий всем вместе, потом выложить для обсуждения здесь и на подьездах дома для внесения предложений далее обсудить предложения и встретится с ук обсудить с ними,желательно все эти действия максимально ос вещать и документировать,чтобы все видели сделали то и это, жильцы отнеслись так, ук так
проще потом понять кому отдать власть в следующем году,и не нужна будет агитация за светлое будущее
миша_1_4
Соседи, кто на дому, как дела с горячей водой? Намываетесь поди уже вовсю!?:бебе:
миша_1_4
вообще то получается - идет через ук,,,, а работать по идее надо на жильцов
_________________________________________________________________
Самое страшное что может случится, так чтобы этот человек работающий на жильцов не подвергся соблазну, когда видишь много-много денюжков, а таких еденицы
skitalec
1. составить иск
2. бегать по судам уходя с работы
пишется грамотный иск, где разложено все по полочкам, чтоб судья понял что к чему, пишешь ходатайство о рассмотрении дела без вашего присутствия и уходить с работы не придется, судья сам вынесет решение согласно закону; вы представьте себе- человек живет например в городе А, пишет иск на ответчика, по подсудности находящийся в городе B(расстояние не один километр =2500 километров) И что истец поедет на суд за 2500 километров? Да бросьте :миг:
zalan
157 ответчики
____________________
ага, еще и суд отложили аж на 7 ноября из -за одного собственника который не удосужился прийти на суд, ну или написать хадатайство... С точки зрения собственника-ответчика- хороший ход, затягиваем процесс, чтоб истец- волосы драл на себе и ждал, ну и это долго не длитсься кажется 2 повестки дается от суда, потом дело рассматривается в заочном порядке
skitalec
[если нанимать представителя-юриста - надо тратиться на оплату его услуг
на самом деле, нанимать юриста- это фикция( найми юриста, оплати ему услуги, суд же все равно взыщет с ответчика за наши услуги если иск будет удовлетворен, а суд потом, хоп удовлетворяет иск и взыскивает за услуги юриста в 3 раза меньше)(опять же покупаем воздух), на том, что большинство граждан не знает своих гражданских прав(не берем в расчет уголовные дела), некто медведев уже давно об этом сказал:улыб:
port
Владимиру и Андрею, может быть стоит исходить что совет дома уже выбран и вам стоит набросать программу действий всем вместе
сегодня заседали с 16.45 до 22.30 - отчитываться сил нет уже...
skitalec
другую УК? - хрен редьки не слаще.
а вы себе представьте рынок.... один дом подал в суд на УК второй подал на УК в суд, как бабосики то они будут зарабатывать? не создавая конкуренции?
Вся проблема в головах- они присосались как кровососы и видя полный пессимизм со стороны собственников да еще когда ж собственники между собой то разберутся, разборки кто прикорковал не там машину, кто разрисовал стены, кто оставил мусор в подъезде, и сидят на шее:миг:
skitalec
возможны перебои с поставкой услуг, учитывая, что уходя УК об этом "позаботиться
и что? как говорится в пословице нет не заменимых сотрудников, а есть начальники дебилы
P.S. извините за много постов:смущ:
skitalec
Совет Дома, который не только советует, но и подпинывает, чтобы УК не расслаблялось
совет дома, сидящий в единственном числе в идеале в УК и подпинывающий УК, чтоб не расслаблялось?
1, Должен быть оратором
2. Должен быть универсалом
3. Знать бухгалтерский учет и аудит- по башке тюк с налоговой
4. Знать налоговый кодекс- по башке тюк с налоговой
5. знать жилищный кодекс
6. Знать трудовой кодекс- и опять же тюк с налоговой по башке
....
Таких специалистов-универсалов, за копейки не купишь. Вы представьте УК:улыб: там, что один человек сидит что ли разруливающий все? ну тогда он бесмертный пони в вашем идеале:миг:
zalan
господин тролль! может вы опираясь на законы разрулите ситуацию в 90-х домах, а потом поделитесь - через годик? а не разрулите так мы и не расстроимся не видя ваших постов заполонивших этот топик...... :friends: :1: :friends:
миша_1_4
я ответил на вопросы, которые задал скиталец в ходе беседы, вот и все, а не тролил!!!
zalan
я ответил на вопросы, которые задал скиталец в ходе беседы, вот и все, а не тролил!!!
zalan ... Давайте уже завязывайте здесь тролить , а то вас умного слишком много :bad: , идите ка на свой форум проблемы решать или вас уже и от туда попросили...??? :tease:
zalan
почитайте определение тролля , посчитайте процент ваших сообщений к сообщениям проживающих и ответ нарисуется сам
миша_1_4
да согласен, что сообщений много:смущ: не успеваешь просто редактировать топик(время ограничено да и связь не очень)= получается много постов и вот и вся проблема а поповоду того, что не ваш дом, так может все может измениться совсем рядом живем:миг:
капи
предлагаю каждый день и несколько раз на дню долбить телефон 051 - диспетчерская мэрии - и задавать вопросы по горячей воде.
Также на сайте мэра есть форма для отправки обращений - не лишне будет обратиться.

И так до тех пор, пока вода не появится....

Иначе она не появится никогда.
вчера разговаривали с сантехником, который, практически с самого начала строительства и "живет" в тепловом узле (он остался на доме, также как электрик и дворник) и до сих пор получает (не получает с июня) зарплату в ПФС-2. С момента установки теплового оборудования ничего в тепловом узле и вообще в схеме трубопроводов дома физически не менялось. Вся загвоздка в одной подписи, которую должно поставить должностное лицо (фамилию не называют), которое никак не могут найти....

вот такая у нас бюрократия...

также он подтвердил, что 3-й и 4-й подъезд получил все самое дешевое, включая счетчики на воду и 8 штук уже вышли из строя и, ожидается, что при подаче горячей воды их будет больше, так как там очень слабая пластмаска (стоимость счетчика - 45 руб, по сравнению с необходимым для удерживания номинального давления, стоимостью 450 руб.)

позвонил в ООО "Альфа групп", пообщался с Самариным Евгением, который рассказал, что весной к ним обратился представитель УК ЖФС с целью обследования теплового узла нашего дома, два их специалиста выезжали на дом и дали заключение, что без дополнительного оборудования эксплуатировать систему водоснабжения нельзя. Они оговорили стоимость услуг, составили предварительный договор на установку оборудования. Тем все дело и закончилось и предупредил, что тогда были одни суммы, а сейчас все намного дороже, так как детали импортные, а евро подорожало, потому сейчас надо все новой обсчитывать...

Если это действительно так, то получается, что:
1. без этого не должны были принимать дом
2. так как никто не желает за это оборудование проплачивать, то запуск чреват выходом чего-то из строя...
3. Гелев мне показывал в ответ на это проектную документацию, что в проекте этого нет. Правда, я в этом особо не разбираюсь и номер проекта и самой схемы не записал, теперь Гелев на доме не появляется
4. слесарь говорит, что все работает, достаточно включить "вот это..."

где правда?

будем искать...
skitalec
_____(стоимость счетчика - 45 руб, по сравнению с необходимым для удерживания номинального давления, стоимостью 450 руб.) _____ жесть - скоро все менять придется, а еще на очереди бумажные двери на лесницах и на площадках...
+ сервисная информация = паспортистка у нас отрабатывает 2 недели и увольняется ,,, далее кто будет -?
посему она не особо рано является и вечером ее нет.....
zalan
Поэтому и надо договариваться с независиммой от ПФС управляющей компанией - чтобы объективно приняли всё от застройщика.
А так, с ЖФС ещё много сюрпризов повылазит. :dnknow:
2очередь
Поэтому и надо договариваться с независиммой от ПФС управляющей компанией - чтобы объективно приняли всё от застройщика.
А до этого получить документы на наш дом.
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc&base=LAW&n=62293
Haaron2
п.25
25. Застройщик, осуществляющий строительство, капитальный ремонт или реконструкцию многоквартирного дома, обязан передать под расписку в течение одного месяца после получения разрешения на введение объекта в эксплуатацию экземпляры инструкции по эксплуатации многоквартирного дома (каждый на бумажном и электронном носителях):
первый экземпляр - товариществу собственников жилья, созданному в соответствии со "статьей 139" Жилищного кодекса Российской Федерации лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме;
второй экземпляр - по требованию первого обратившегося лица, являющегося собственником жилого помещения в таком доме (в случае если товарищество не создано);

Гелев сказал - будет у вас 51% подписей - получите, нет - до свидания....
skitalec
потому каждый раз надо совать бумажку каждому отказнику с требованием, с его подписью и печатью организации


кстати, неплохой вопрос задают жители дома в адрес УК ЖФС - деньги вы собираете в нашем доме, а по любому вопросу, возникшему у жильцов - отправляете на Трикотажную...

В свое время во время переговоров руководство ЖФС сказало, что вся документация на наш дом будет в нашем доме:
1. не держат слово
2. не доверяют своему мастеру участка...
skitalec
а вас не наводит на мысль на саму формулировку в законе?
второй экземпляр - по требованию первого обратившегося лица, являющегося собственником жилого помещения в таком доме (в случае если товарищество не создано); :dnknow:
мож на самом деле кто-то из первых уже обратился, а другим вторым-третьим собственникам вопрос в законе не урегулирован
skitalec
ну и еще один вопросик:смущ:(не зачтите за троля, мне самому интересно, у вас топик живой :respect:
в течение одного месяца после получения разрешения на введение объекта в эксплуатацию
У застройщика они получены?даже если получены резрешения на ВОЭ
то получается так что, застройщик после разорешения ВОЭ обязан передать в течении месяца экземпляры инструкции по эксплуатации многоквартирного дома (каждый на бумажном и электронном носителях): , то я так понимаю что второй экземпляр, даже первый собственник не успеет получить, не зная этой нормы, что застройщик получил разрешение на ВОЭ и только в течении месяца он обязан, а начиная с 32 дня получается что и вовсе не обязан передавать первому обратившемуся собственнику
Автоинформатор
Увы, всех законов не знает никто. Кстати, Владимир забыл написать кому причитается третий экземпляр.
Haaron2
Владимир забыл написать кому причитается третий экземпляр.
не забыл, а не стал:
третий экземпляр - в муниципальный архив городского поселения или муниципального района, на территории которого расположен многоквартирный дом.

т.е. в администрацию Кировского района...
Haaron2
ну и самое интересное 1,3 экземпляр без всяких требований передается в отличии от 2, блин че творится в думе, а мы и не читаем нормы которые они принимают, не все таки ошибся 1 экземпляр еще и норму нужно соблюсти, по созданию ТСЖ, еще и в строящемся доме :шок:
IRSWEETY
По горячей воде тормошите службу 051(телефон) - это диспетчерская мэрии. Чем чаще. тем лучше.
миша_1_4
Я тоже хотела сказать - что за тролли на форуме? Сдать их модератору, чтобы время не отнимали!
капи
позвонил 051 за горячую воду = заявку , жалобу берут с крайнем скрипом... но всунул....
= отправляют - звоните мол в кировскую администрацию - в отдел жы кы ха :1: :friends: :1:
миша_1_4
Но все равно ведь надо звонить. Мы еще мэру отправили сообщение с сайта мэрии, в течении месяца он обязан ответить. И отвечает - проверено по другим ситуациям, в основном , конечно, стандартными отписками. Не хотите занятся? Делов на 10 минут.
Все равно надо что-то ведь делать....
миша_1_4
отзвонились по кляузе - говорят 16 ждите у кранов - польется горячая вода.... :friends: :tease: :friends: ждем_с
телефон ответившего 227 48 97
капи
а еще в прошлый выходной поставил в подъезде, на своем этаже, пружину = бац сломали.....
теперь взял очередную = пойду снова ставить....
==== когда уже начнем задирать жфс или письменно их косяки собирать???? словами того юрочку не пронять....
в двери вылетело стекло на первом этаже - стояло неделю - вот наконец расколотили уроды
дебилы малолетние или не малолетние ободрали ярлычки с почтовых ящиков....
живем как ... и ведь несколько только быдлин гадят .... остальные то надеюсь нормальные...
skitalec
Владимир забыл написать кому причитается третий экземпляр.
не забыл, а не стал:
третий экземпляр - в муниципальный архив городского поселения или муниципального района, на территории которого расположен многоквартирный дом.

т.е. в администрацию Кировского района...
т.е. в гор.архив на Некрасова
Haaron2
Haaron2
Кстати вот посмотрите еще чтоб все таки получить хоть копию
«Положение о разработке, передаче, пользовании и хранении инструкции по эксплуатации многоквартирного дома»
(Утверждено Приказом Министра Регионального развития РФ от 1 июня 2007 г. № 45)
X. Правила пользования Инструкцией

35. Третий экземпляр Инструкции предназначен для изготовления копий Инструкции в случаях, когда собственники помещений в многоквартирном доме или иные заинтересованные лица не имеют возможности использовать первый и (или) второй экземпляры Инструкции.
zalan
В настоящее время едет иснспектор с Сибэко снимать пломбу, к вечеру будет горячая вода.