Краснообск, микрорайон № 6. ЖК «Солнечная Поляна»
8521
21
Итак ,не касаясь длительного времени противостояния жильцов микрорайона каснемся только последих двух сообщений Тельца
ИНЫХ УЖ НЕТ... Вопросы те же.

Недавнее противостояние МАЛОЧИСЛЕННОЙ ГРУППЫ активистов-противников (то ли позеленевшие в борьбе за траву, то ли сине-голубые - согласно цвету надетых на маскарад платьев и рубашек) из 4-го домика ВСЕМУ 12-ти домовому сообществу первой очереди Шестого микрорайона Солнечной Поляны показало НАСКОЛЬКО ГЛУП ПОДХОД GLETSCHER`а и его приверженцев-последователей к жизненноважным вопросам по общедолевой собственности собственников жилья на Поляне.

И, по большому счёту, вопрос не в противодействии отдельного злобствующего гражданина с "манифестом" в правой руке или отдельной экзальтированной гражданки, готовой в вечернем платье без гранаты лечь под трактор - и всё это только для того, чтобы у соседей было, мягко говоря, не лучше, чем у них...

Необходимо отметить тот факт, что люди, голосующие по незнанию ли или в силу иных причин, за "незалежность" и недилимость так называемого объекта комплексной застройки в недалёком будущем также комплексно, то есть - оптом - на всю инфраструктуру, то есть на всю территорию, на все коммуникации, проложенные в ней и т.д. ПОЛУЧАТ В СИЛУ ЗАКОНА СОБСТВЕННИКА ЭТОЙ ТЕРРИТОРИИ (и всего того, что в неё закопано).

А это значит то, что "у меня для вас есть три СМС сообщения" о ближайшем нашем будущем:
- придомовая территория не определена даже пятном застройки (т.е. по стены здания), не выделены красными линиями общественные территории, общественные территории не переданы на баланс муниципалитета, домик наш стоит на территории, которая находится в частной собственности у "ДЯДИ";
- коммуникации, не переданные на баланс муниципалитета, подобраны "ДЯДЕЙ": ведь они не могут быть сколь угодно долго "бесхозными";
- из первых двух вытекает
1) аренда земельного участка и аренда уплачивается собственнику: "ДЯДЕ", а не муниципалитету. Если муниципалитет ограничен в своих бюджетных поступлениях в силу закона, то "ДЯДЯ" не ограничен сегодня ничем.
2) аренда водо-газопроводов, трансформаторной (электробудки) и проч хозяйства - вааще "поле чудес в стране Дураков".

Для отдельных манифестантов отдельная просьба - прочитайте ужЕ тот закон, на который Вы ссылаетесь - всё вышесказанное оттудова!

И, если это всё-таки произойдёт (см. СМС), тогда как Вы будете смотреть своим соседям в глаза (про зеркало я уж и не говорю) и где Вы найдёте ту самую гору пепла для посыпания на свою больную голову. По ранешным законам - впору застрелиться.
Тем же любителям тракторолежания из 4-го дома есть ещё не одна просьба: сообщите сообществу Ваши полномочия (собственник жилья или иное), а также хотелось бы узнать попутно, почему Ваши взгляды идентичны затеям (хотелкам стать "ДЯДЕЙ") определённому кругу лиц и на каком основании представитель этого круга - ООО УК Клер расположился в 4-м подъезде на общем имуществе собственников жилья и общедолевой собственности дома №4. Есть же у них Юр.адрес - вот нихай там и живут... Если не трудно, ответьте, пожалуйста.

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ВЕРНУТЬСЯ (поучаствовать впервые и т.д.) В ТЕМУ!

--------------------------------------------------------------------------------
СКОЛЬКО людей - СТОЛЬКО мнений, А ЗАКОН ОДИН - ФЗ


{Исправлено название топика согласно принятому на Коммунальном форуме унифицированному написанию.}
ПЛЮС ЕЩЕ ОДИН ОПУС ОТ ТЕЛЬЦА....
ЕСЛИ не секрет, будьте столь любезны, назовите: кто есть ВАШИ Застройщик и Заказчик... (ЗиЗ).

ВИДИМО, ВАШИ ЗиЗы не аналогичны нашим, поскольку:
- наш ООО Ермак "перетёк" в ООО Ермак-С;
- Ермак-С ни разу не сдав отчёт в налоговую инспекцию в силу закона "самоликвидировался" вместе с переданными ему как приемнику Ермака обязательствами...
- сам ООО Ермак как арендатор земельного участка под строительство СП уже таковым не является и переуступил своё право аренды другой такой же мутной ООО с зиц-председателем...
- гр. Головин Е.А. из "директора ООО Ермак" перетёк в "директора ООО УК Клер", где также "забил на исполнение законодательства", пятилетнюю гарантию на протекающие сверху и снизу (по фундаменту без гидроизоляции) домики со стенками в ОДИН кирпичик.
- так называемый "Агент" по Агентскому договору с ЕРМАКом - "ООО МИСТО" не отвечал за взятые денежки ни перед нами-дольщиками, ни перед Ген.подрядчиком и тихо переехал в конце 2012г. со своими "обязательствами" в славный городок Челябинск, где, также как и Ермак-С, не приходя в сознание, "почил в бозе" ("свернул трудовую деятельность", "склеил ласты" - кому как понятнее...)
- гр. Распопин С. Н. теперича по той же схеме Агента "окучивает" новые участки, в частности Солнечный Берег.
- недавно как бы ООО Ермак как бы "проиграл дело о задолженности" в арбитражке и теперь как бы "должен" ПЦ УПС и казне (здесь без как бы - 70000 госпошлины) порядка 10млн руб. Конечно же - это самый простой и наиболее дешёвый способ скрыться от надоедливых дольщиков-кредиторов и жителей СП (тоже в прошлом - дольщики) через "официальное банкротство" - "ЧИСТА" перекинуть БАБЛО из правого кармана в левый "на глазах удивлённой публики";
- ПЦ УПС - основная организация по созданию нашей "потёмкинской деревни" - оказалась весьма недоступной для Расейского правосудия, а всякие там ЕРМАКи с ихними "Агентами" в лице не важно кого - это всё как на луковке - Чиполлины им название.
Схема эта не наша Расейская и даже не итальянская от Джаника Родарика.
Да здравствует америкосовская демократия для третьих стран мира (см. ГК РФ часть 1 - вестерн от Бен ЕльЦын-а обр.1994г.).

В отделе продаж сказали обращайтесь в суд, если что то не устраивает. В
приемной директора: пишите претензию. Так вот, давайте объединим усилия и
сделаем это вместе.

Дак, с кем же Вы собираетесь "бодаться"?
Может быть, с "Дирекцией Заказчика" или ООО ПРО МИСТО или вот ещё в очереди может быть ООО Старый Город???
Очередная луковая шелуха с государственной регистрацией в подвале гаражного бокса по адресу Депутатская 2/1

Граждане, стоящие НАД всякими там распопиными, остаются прежними (фамилии их достаточно известны, чтобы на ночь глядя вспоминать), правила игры неизменны, попадалово безусловное и неизбежное, будь это Солнечная Поляна, Бавария, Солнечный берег, Акатуйский и т.д. и т.п...

ЭТО - СИСТЕМА. ТО САМОЕ КОРЫТО, к которому допускаются исключительно определённые лица (или рыла - опять же: кому как) ...

P.S. Параметры системы не обсуждаем...

P.P.S. Кстати, Система не совсем о нас забыла, а даже наоборот - она нас доит и весьма небезуспешно... ("Доил и буду вас доить" - из приватной беседы с Распопиным С.Н. по срокам сдачи СП, о способе управления общим имуществом жителей СП и по др. вопросам)
Для этого нам благосклонно этой Системой выделен "мальчик для битья" - небез`известный гр.Головин Е.А.
Система надеется, что в скором будущем гр.Головин Е.А из "мальчика" превратится в "мастера". И, если кто-то из нас ещё питает иллюзии и надеется на помощь от УК "К" или местной "администрации" в лице Саблина в разрешении каких-либо вопросов в устранении строительных "косяков" или обустройстве и содержании нашего общего имущества и нашей придомовой территории, ТО - ПОРА УЖО скинуть розовые очки.

--------------------------------------------------------------------------------
СКОЛЬКО людей - СТОЛЬКО мнений, А ЗАКОН ОДИН - ФЗ
Предлагаю соседям заново включиться в обсуждение проблемы межевания.
несогласный
Кратко можно?
В чем суть конфликта?
AKKRILL
Тема очень проста...перепутались межи.....вопрос нерешаемый веками...
А если серьезно то в новостройке из двенадцати домов сформирован единый земельный участок...межевание провести невозможно.В этом есть свои плюсы но и есть минусы.Мнения жильцов разделились.Попытка жильцов одного дома расширить карман автостоянки(в пределах условной своей зонв) вызвал гнев соседнего дома....НЕ МОГИ портить без общего согласия.Ну и таких разночтений очень много.
AKKRILL
Я например .за сохранение единого участка.Сейчас уже поздно разбираться сделано это застройщиком из благих намерений или злого умысла с последущей выгодой для себя но факт остается фактом.Земля находится в пользовании всех собственников .Закон требует размежевания и определения придомовой территории.формально придомовой территорией сейчас можно считать только стены и отмостики..Закон законом а жизнь показывапет что есть и такие варианты когда нет разделения(межевания)И тут наверное больше бы было добра если люди обьективно относились к создавшейся уникальной ситуации...но к сожалению..дополнительные расходы и неравнозначное раположение домов на земле приводит к негативной ситуации.
несогласный
А теперь перейдём к расстановке точек над i

Вашему застройку были выделены земельные участки в аренду под строительство за ежегодную оплату. Строительство завершено - застройщик уже оплату не производит и прав на участок не имеет, в том числе на данный участок не имеют права и собственники.

Для того чтобы законно оформить права на земельный участок дома, вам надо обратиться с заявлением в земельный комитет, составить кадастровый план тамже, провести межевание, ПОДЧЁРКИВАЮ, ТОЛЬКО с теми домами, права на земельные участки которых зарегистрированы. Также в течении нескольких месяцев комитет будет ожидать претензий от лиц, права которых зарегистрированы на соседнии участки. После этого спокойно регистрируете свои права. Все эти работы может провести любой собственник дома.

Ни в каких спорах, склоках, собраниях и тп учавствовать абсолютно не надо и не требуется. Всё решает земельный комитет мерии.
altsva
На деле оказывается не все так просто. Если вас не затруднит то посмотрите {Пункт 9} и дайте совет прям по пунктам.
Проблема еше и в том что значительная часть собственников уже не хочет размежевывать а есть одно желание-остаться единым участком с 12 домами на нем.
несогласный
Нет такого понятия земельного участка для группы домов. Земельный участок выделяется дому. Сделать может это любой собственник. Межевание будут делать специалисты без учёта мнения каких либо собраний.
altsva
А С ЭТИМ КАК БЫТЬ?
Показать спойлер
,,,,,,,,земельный участок сформирован и в отношении него проведены кадастровые работы.Действующим законодательством Российской Федерации допускается строительство нескольких отдельно стоящих многоквартирных домов на одном земельном участке.
Согласно части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, то есть в соответствии с проектом межевания территории данного земельного участка (часть 10 статьи 38 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"). При этом ограничений в отношении количества размещения на одном земельном участке нескольких многоквартирных домов не предусмотрено. В связи с чем, требование о том, что на земельном участке должен быть расположен только один многоквартирный дом, по мнению Департамента недвижимости Минэкономразвития России, является необоснованным.

---------------------------------------------
Кроме того, совокупность многоквартирных домов, расположенных на одном земельном участке, может представлять собой жилой комплекс с самостоятельными почтовыми адресами и (или) корпусами. Однако в любом случае раздел земельного участка в зависимости от количества расположенных на нем многоквартирных домов - это право, а не обязанность владельцев жилых помещений многоквартирных домов
В связи с изложенным, отдельно стоящие многоквартирные дома, расположенные на одном земельном участке и объединенные общим инженерным оборудованием, могут рассматриваться как составная часть сложного недвижимого имущества - имущества общего пользования собственников помещений в многоквартирном доме.

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Письмо от 27 Сентября 2011 г. N д23-4059 -
"О возможности расположения на земельном участке несколько многоквартирных домов"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Или совсем другой случай-обьединение земельных участков.
,,,,,,,,,планирует сдать три(как пример) многоквартирных дома в эксплуатацию и сформировать под ними земельный участок таким образом, чтобы многоквартирные дома были расположены на одном земельном участке и чтобы это повлекло возникновение права общей долевой собственности на данный земельный участок собственников квартир одновременно в трех многоквартирных домах.
Если земельный участок, на котором расположены три многоквартирных жилых дома, является делимым, то есть имеется возможность обеспечения доступа к жилым домам, соблюдения требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и т.п. требований, наиболее целесообразно считать раздел земельного участка по числу расположенных на нем жилых домов. Вместе с тем это право, а не обязанность владельцев помещения как собственников земельного участка, поскольку совокупность многоквартирных домов, расположенных на одном земельном участке, может представлять собой жилой комплекс с самостоятельными почтовыми адресами и (или) корпусами.

---------------------------------------------
Согласно ч. 4 ст. 41 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее - Градостроительный кодекс) объединение земельных участков в один земельный участок допускается только при условии, если образованный земельный участок будет находиться в границах одной территориальной зоны

Вместе с тем обращаем внимание на то, что земельные участки под многоквартирными домами находятся в общей долевой собственности собственников помещений в этих многоквартирных домах. Объединение данных земельных участков возможно на основании соглашения между их сособственниками (ст. ст. 11.2, 11.6 Земельного кодекса),
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Письмо № д23-5067 от 10 декабря 2010 года
«О возможности расположения на земельном участке нескольких многоквартирных домов»

---------------------------------------------
При этом право общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме возникает в силу закона независимо от факта государственной регистрации такого права. Государственная регистрация права общей долевой собственности на отдельные объекты недвижимости, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме (например, земельный участок, помещения, участвующие в гражданском обороте), может осуществляться по желанию правообладателей. Такая государственная регистрация носит правоподтверждающий, а не правообразующий характер.
Показать спойлер
{Правила форума, пункт 9}
несогласный
дык вы оформите для начала свои участки, и объединяйте их затем в один. В любом случае сейчас у вас участка вообще нет, у вас есть право его получить
несогласный
я так даже думаю, если вы придёте по одному человеку от каждого дома с заявлением об оформлении и решением 2/3 собственников каждого дома об объединении, вам этот участок сразу и оформят в общую
altsva
Так все таки можно оформить участок единым для 12 малоэтажек?Или нет?
несогласный
А вы обратитесь в земельный комитет и узнайте что они думают.
altsva
Там сказали что наш микрорайон не подлежит междомовому межеванию.
несогласный
А что они сказали на вопрос оформления прав собственности?
altsva
1/N от всей площади микрорайона
Кто подскажет?Можно ли повесить рекламный баннер на своем балконе?С кем согласовывать?
Вообще наш микрорайон превращается в территорию безхозяйственности.Наплыв грязи как от соседней стройки так и сам по себе.Гниль по стенам в тамбурах почти во всех подьездах.Дождевая вода захлестывает фундамент.световые приямки.входы подвал.Гнилистные запахи.Отслаивается декоративный камень на фасадах.Неприятные запахи в подвале.И прочее..прочее....Нужно что то делать.То ли Ук менять то ли органы привлекать...
несогласный
Ау!Земляки!Куда подевались?.Приходите для общения.Фирменный сайт Солнечной Поляны уже не работает почти.А проблем много.Давайте здесь обсуждать.
2637051
Свежие(или несвежие) новости - дом №4 собирает подписи для отказа от услуг небезызвестной УК...
Krasa
Новость эта уже и не новость, но Вами неверно обозначена цель и форма. Вернее было бы сказать: "Произведен сбор подписей для создания ТСЖ с целью: силами Товарищества 1) удерживать на р/счете дома кап. отчисления, если все же эта опция будет обязательной; 2) Контролировать наемную УК, как то ООО "Клер", в плане оптимального расходования денег , ( прошу заметить, наших с вами, ув. соседи) на содержание НАШЕГО дома. Лично у меня нет существенных претензий к качеству обслуживания этой УК нашего дома, но в попытках ее директора Евгения А. исказить истину есть основания:" ТСЖ, нанявшая Упр. компанию на обслуживание, сможет контролировать расходование средств Товарищества на содержание дома, а этот контроль не в интересах коммерческой УК. Потому и начинаются вариации на тему - если будет ТСЖ - обслуживать не буду( слова Евгения Александровича Головина, а не наоборот. ). Постановка такая - если все же ТСЖ будет организовано, и при этом Клер откажется обслуживать 4й дом на тех же условиях, что сейчас (22р60 коп /квм, то собственными силами ТСЖ сможет это делать за эти же деньги, и при этом останутся еще свободные средства для благоустройства дома. Есть опыт управления ТСЖ в других домах, потому излагаю это компетентно. Еще предлагаю, если и продолжать диалог в данном форуме,(а я ЗА то, чтобы активно продолжать и вовлекать бОльшее количество не только наших соседей, но и собственников других домов нашей очередив данное обсуждение) то не скрываться, а обозначиться полностью - кто мы есть, в противном случае форум опять будет превращен в арену словоблудия, с полным отсутствием конструктивизма. Первая обозначаюсь : Антоненко Альбина Михайловна, собственница из 4 го дома.