Народ подскажите такой вопрос. Нам в дом летом или осенью установили общедомовой счетчик на холодную воду, мы это узнали по счетам распиханным по дверям (не под роспись) я так прикинул общая сумма с дома около 100 тыс. Не много ли? и стоит ли торопиться оплачивать? Какие санкции за не оплату и вообще какие варианты? Мельком где то слышал , что общедомовые приборы учета должны устанавливаться за счёт ресурсоснабжающих организации , а внутриквартирные за счёт жильцов.
П.С. С темой ЖКХ близко не знаком )
П.С. С темой ЖКХ близко не знаком )
Стоимость установки ОДПУ Горводоканалом была определена нормативно-правовым актом мэрии. Поищите на Коммунальном форуме, в топе «ЖКХ: тарифы, федеральные документы» этот местный НПА, да и другие по данной теме заодно почитаете.
Было бы дешевле — никто и не возражал бы. Но монополисты водо-, тепло- и энергоресурсов сами обозначили цифры.
Установка ОДПУ производится на основании федерального закона, теперь уже фактически без решения и согласия на то собственников. Да, за счет средств ресурсоснабжающих организаций, после чего собственники должны, опять же согласно закону, возместить затраты на установку ОДПУ, например, в описанном вами случае Горводоканалу — начать платить по счету, выставленному этой ресурсоснабжающей организацией. Либо сразу всё, либо по частям в течение 5 лет.
Было бы дешевле — никто и не возражал бы. Но монополисты водо-, тепло- и энергоресурсов сами обозначили цифры.
Установка ОДПУ производится на основании федерального закона, теперь уже фактически без решения и согласия на то собственников. Да, за счет средств ресурсоснабжающих организаций, после чего собственники должны, опять же согласно закону, возместить затраты на установку ОДПУ, например, в описанном вами случае Горводоканалу — начать платить по счету, выставленному этой ресурсоснабжающей организацией. Либо сразу всё, либо по частям в течение 5 лет.
Спасибо за подробный ответ. Т.е. смысла "рыпаться" нет. И под субсидирования мы не попадаем. У меня сумма 1700р , на 5 лет растягивать не планирую. Но на месяцев 10 считаю стоит растянуть, чтоб горводоканал сильно не радовать единовременными платежами )) Мне потом за это 10 месяцев пеню никакую не насчитают? Кстати говоря поставить поставили, но не заметил чтобы платежи за потреблённую воду снизились или перерасчёт кто то делал, надеюсь они его на учёт то приняли.
Пени за 10 месяцев (и больше) — не выставят. Она пойдет в размере банковского процента по кредиту только по истечении 5 лет.
Субсидирование закончилось вместе с программой, и даже не в прошлом году, а много раньше. И было оно не для всех домов.
Если до сих пор не поставлен ОДПУ на коммерческий учет, то, значит, именно УК, как правило, тянет резину с подписанием договора с Горводоканалом (эта инфа получена из первых рук, от специалиста по телефону).
В нашем доме точно такая же история, как у Вас. Тоже ждем с лета.
Когда в вашем доме установят ОДПУ на отопление и горячую воду, Вы
оцените, как дешево Горводоканал взял за свою работу.
Субсидирование закончилось вместе с программой, и даже не в прошлом году, а много раньше. И было оно не для всех домов.
Если до сих пор не поставлен ОДПУ на коммерческий учет, то, значит, именно УК, как правило, тянет резину с подписанием договора с Горводоканалом (эта инфа получена из первых рук, от специалиста по телефону).
В нашем доме точно такая же история, как у Вас. Тоже ждем с лета.
Когда в вашем доме установят ОДПУ на отопление и горячую воду, Вы
оцените, как дешево Горводоканал взял за свою работу.Да вот и я думаю, что наверное стоит проявить инициативу и форсировать установку ОДПУ на отопление и горячую воду, как можно здесь сэкономить и поставить дешевле? Или монополисты и здесь не оставили никакого выбора? И ещё же нужно , как понимаю ОДПУ на электроэнергию, то по нормативам ОДН берут слишком круто, примерно 50% то что у меня в квартире нагорает.
Не сэкономите — стоимость фиксированная. Хотя... 
можете попробовать побороться. Да и тип (модель) прибора учета выбирает ресурсный монополист.
И на электроэнергию ПУ конечно поставят. Но это будет уже ну очень дешево — по сравнению с той ценой, о которой мы с Вами рассуждали выше. Правда, варианты есть по типу и стоимости ОДПУ у самого энергомонстра.
Нас осенью прошлого года оприборили, и мы опять-снова в ожидании сидим на своих «чемоданах-кошельках».
можете попробовать побороться. Да и тип (модель) прибора учета выбирает ресурсный монополист.И на электроэнергию ПУ конечно поставят. Но это будет уже ну очень дешево — по сравнению с той ценой, о которой мы с Вами рассуждали выше. Правда, варианты есть по типу и стоимости ОДПУ у самого энергомонстра.
Нас осенью прошлого года оприборили, и мы опять-снова в ожидании сидим на своих «чемоданах-кошельках».
Неее один в поле не воин , а жильцы у нас весьма инертный народ, даже спасибо не скажут. Многие до сих пор думают , что подъезд, крыша , подвал не их и их не касается.
Как слышал ОДПУ на эл/энергию стоит около 20 тр, а сколько стоят на тепловую и на гор воду? их там 2 или один и то и то учитывает.
У Вас всё приборы ОДПУ установили? И взяли ли их на учёт или резину тянут? И каких Вы ещё расходов ждёте? Сейчас начнете резко экономить и энергоэффективить , как обещал в 2009 г Медведев
, а жильцы у нас весьма инертный народ, даже спасибо не скажут. Многие до сих пор думают , что подъезд, крыша , подвал не их и их не касается.Как слышал ОДПУ на эл/энергию стоит около 20 тр, а сколько стоят на тепловую и на гор воду? их там 2 или один и то и то учитывает.
У Вас всё приборы ОДПУ установили? И взяли ли их на учёт или резину тянут? И каких Вы ещё расходов ждёте? Сейчас начнете резко экономить и энергоэффективить , как обещал в 2009 г Медведев
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88871
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274905
227
Шестая експедиция. Непал-Бутан-Индия-Бангладеш-Шри Ланка-Мальдивы.
514634
508
Как слышал ОДПУ на эл/энергию стоит около 20 тр,с нашего дома взяли 52 килорубля.
andrei4444
v.i.p.
круто {Пункты 4 и 5} насколько большой дом? у нас дом одноподъездный, 35 квартирПрошу прощения за неверные сведения о невзимании «пени». Раньше я передала здесь объяснения специалиста Горводоканала, полученные летом 2013 года.
Сегодня я звонила снова и получила другую информацию, а именно отсылку на закон № 261-ФЗ «Об энергосбережении», в котором написано, что в случае предоставления рассрочки платежа за установку ОДПУ погашение идет с учетом ставки рефинансирования, установленной ЦБ РФ.
Сегодня я звонила снова и получила другую информацию, а именно отсылку на закон № 261-ФЗ «Об энергосбережении», в котором написано, что в случае предоставления рассрочки платежа за установку ОДПУ погашение идет с учетом ставки рефинансирования, установленной ЦБ РФ.
А рассрочка на какой срок предоставляется или не предоставляется? счёт принесли в октябре (воткнули в дверную ручку),решил оплатить за 10 мес равными долями, первую оплаты произвел в январе. С какого момента будет отсчёт?
Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ
(ред. от 28.12.2013)
«Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.01.2014)
Цитирую:
1. «При этом граждане — собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане — собственники помещений в многоквартирных домах, <...> оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки».
2. «В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета».
(ред. от 28.12.2013)
«Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.01.2014)
Цитирую:
1. «При этом граждане — собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане — собственники помещений в многоквартирных домах, <...> оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки».
2. «В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета».
в общем уточнил по телефону: с момента установки и взятия на учёт (ноября 2013) нужно оплатить в течении 2-х месяцев, или пойдет банковский % по ставке рефинансирования ЦБ (на сегодня 8.25% годовых)
OStepanych
activist
Прежде чем ставить ОДПУ на отопление, стоит хозяйским глазом окинуть дом.
- утеплить чердак,
- заменить в подъездах окна на пластиковые,
- отремонтировать двери, навесить хорошие пружины,
- провести ремонт в подвале, дабы там тепло не выдувало.
После этого прикинуть насколько вам будет выгоден теплоузел с автоматической погодозависимой регулировкой.
- утеплить чердак,
- заменить в подъездах окна на пластиковые,
- отремонтировать двери, навесить хорошие пружины,
- провести ремонт в подвале, дабы там тепло не выдувало.
После этого прикинуть насколько вам будет выгоден теплоузел с автоматической погодозависимой регулировкой.
Shera58
veteran
Это все надо было делать до 1 июля 2012 года, а сейчас по закону это делает РСО , не зависимо от того, что вы там прикупили и рассмотрели.
OStepanych
activist
РСО одновременно на ~ 300 домов, оставшихся без счётчиков не зайдет. Можно успеть всё сделать самостоятельно.
И энергосбережением /сокращением своего рынка сбыта/ заниматься не будет.
И энергосбережением /сокращением своего рынка сбыта/ заниматься не будет.
Ну дела! Каждый день «новые» сведения выдают. Вам спасибо за информацию.
А у нас ОДПУ, оказывается, и не принят до сих пор.
А у нас ОДПУ, оказывается, и не принят до сих пор.
Varuna
nacida libre
Время, чтобы успеть перечисленное Вами сделать, есть. Поддержу в этом Вас. И есть чем.
По данным нашей УК, из тех домов, в которых в 2013-м были установлены ОДПУ от Горводоканала, только треть приняты и введены в эксплуатацию.
Причины банальные: ОДПУ не смог пройти тестирование, не работает электроника и подрядчики-установщики (один из них питерская фирма — почему, откуда ее взяли?!).
Вот на эти факты прошу всех собственников из неоприборенных домов обратить внимание. Подробную информацию можете получить (или требовать) в своих УК.
По данным нашей УК, из тех домов, в которых в 2013-м были установлены ОДПУ от Горводоканала, только треть приняты и введены в эксплуатацию.
Причины банальные: ОДПУ не смог пройти тестирование, не работает электроника и подрядчики-установщики (один из них питерская фирма — почему, откуда ее взяли?!).
Вот на эти факты прошу всех собственников из неоприборенных домов обратить внимание. Подробную информацию можете получить (или требовать) в своих УК.
Денежки то наверное за установку начинают считать с момента установки, а не постановки на учёт, т.к. они фактически уже затрачены ( интересно было бы посмотреть реальную смету) а не то что они нарисовали.
Если приборы учёта Тепловой эл. энергии нельзя поставить дешевле, то и смысла нет торопиться, возможно у нас действительно тепло-потери высокие. Дом монолитный 94-95 годов постройки.
Если приборы учёта Тепловой эл. энергии нельзя поставить дешевле, то и смысла нет торопиться, возможно у нас действительно тепло-потери высокие. Дом монолитный 94-95 годов постройки.
Вот опять же со слов специалиста Горводоканала, счетчик включается для нас с момента выставления счета. Да и если бы это было не так, то наш бы дом уже платил, а мы как раз за установку еще не платим.
Всё возможно, но, как я понимаю теперь после телефонных бесед и с УК, и с ГВК, они не успевают просто всем и быстро поставить ОДПУ.
Читайте, не ленитесь 261-й ФЗ — монстры коммунально-ресурсные по нему же и работают.
специалиста Горводоканала, счетчик включается для нас с момента выставления счета. Да и если бы это было не так, то наш бы дом уже платил, а мы как раз за установку еще не платим. Всё возможно, но, как я понимаю теперь после телефонных бесед и с УК, и с ГВК, они не успевают просто всем и быстро поставить ОДПУ.
Читайте, не ленитесь 261-й ФЗ — монстры коммунально-ресурсные по нему же и работают.
А собственникам вообще ничего можно не делать, ведь процедура принудительная.
Конечно, есть вариант такой: провели собрание, приняли решение об установке ОДПУ на отопление и горячую воду с выплатой в течение 1 года (оно надо, такое ускорение, когда еще капремонт деньги изымет из семейных бюджетов хорошо?) и отнесли протокол куда положено. Один плюс здесь: в этом случае собственники имеют право сами выбрать подрядчика для установки ПУ в своем доме.
Конечно, есть вариант такой: провели собрание, приняли решение об установке ОДПУ на отопление и горячую воду с выплатой в течение 1 года (оно надо, такое ускорение, когда еще капремонт деньги изымет из семейных бюджетов хорошо?) и отнесли протокол куда положено. Один плюс здесь: в этом случае собственники имеют право сами выбрать подрядчика для установки ПУ в своем доме.
Кстати кто сталкивался плачу за услуги через интернет, так вот платёж за установку отразился на том же счёте, что и за Х/В как переплата. Платил с пометкой за приборы учёта. Они там сами раскидают что куда или потом придется ещё к ним топать в огромную очередь и выяснять всё?
И снова по словам, но уже оператора справочной Горводвоканала, к ним поступило много звонков с просьбой разделить в личном кабинете платежи, например, за потребление воды и за ОДН. И может быть, программисты поработают над этим.
Возможно, по аналогии с ОДН, они выделят в отдельную адекватную (а не в виде переплаты) строку и суммы за установку? Позвоните им. Если молчать и не предлагать ничего, то ГВК не догадается оперативно и сам не начнет делать полезное и удобное для клиентов своих.
по словам, но уже оператора справочной Горводвоканала, к ним поступило много звонков с просьбой разделить в личном кабинете платежи, например, за потребление воды и за ОДН. И может быть, программисты поработают над этим. Возможно, по аналогии с ОДН, они выделят в отдельную адекватную (а не в виде переплаты) строку и суммы за установку? Позвоните им. Если молчать и не предлагать ничего, то ГВК не догадается оперативно и сам не начнет делать полезное и удобное для клиентов своих.
ДонХуан
veteran
Народ подскажите, кто в курсе. Раньше вроде мэрия 50% за установку общедомового прибора учета тепла, брала на себя. Сейчас есть подобные льготы- лазейки? И сколько сейчас стоит общедомовой прибор учета тепла?
Нет таких льгот сейчас. Была программа, быстро закончилась.
Ок это понятно. Как сейчас действовать? Есть ли смысл инициировать самим или ждать пока СибЭко поставит? Горводоканал сами поставили и выставили нам счета.
На выбор собственников. Если это выгодно жителям дома — иметь ОДПУ и рассчитываться за КУ по его показаниям.
И с учетом нынешней экономической обстановки хорошо посчитать, во что обойдется удовольствие: самим поставить в ближайшее время и оплатить быстрее или ждать, пока СИБЭКО проснется и до вашего дома — а таких неоприборенных домов тьма — дойдет (еще и с рассрочкой выплаты до 5 лет).
Можете в УК сходить — проконсультироваться, детали обсудить.
Время-то добровольной установки ОДПУ прошло, но, считаю, ничего не поменялось. СИБЭКО и будет ставить счетчик в вашем доме, только уже за гарантированную общим собранием собственников оплату расходов в течение года (разово, но это дорого на квартиру получится) и по их же решению.
И с учетом нынешней экономической обстановки хорошо посчитать, во что обойдется удовольствие: самим поставить в ближайшее время и оплатить быстрее или ждать, пока СИБЭКО проснется и до вашего дома — а таких неоприборенных домов тьма — дойдет (еще и с рассрочкой выплаты до 5 лет).
Можете в УК сходить — проконсультироваться, детали обсудить.
Время-то добровольной установки ОДПУ прошло, но, считаю, ничего не поменялось. СИБЭКО и будет ставить счетчик в вашем доме, только уже за гарантированную общим собранием собственников оплату расходов в течение года (разово, но это дорого на квартиру получится) и по их же решению.
Если они будут ставить, то рассчитываться в течении года или 5 лет? То в вашем посте противоречия (
На сегодняшний день по закону и так, и так допускается возмещать расходы на установку ОДПУ. Это зависит, например, от степени тяжести финансовой нагрузки на собственников конкретного МКД. Но имейте в виду, что 5 лет — это еще и проценты, да и вообще законодательство может поменяться.
Я за холодную на год растягивал, чтоб не особо заметно было.
Тут тоже наверное год- два не критично. Но что то СибЭко не торопится ставить.
А чтоб самим это наверное нужно сначала собрать необходимую сумму в УК, а потом ставить.
Тут тоже наверное год- два не критично. Но что то СибЭко не торопится ставить.
А чтоб самим это наверное нужно сначала собрать необходимую сумму в УК, а потом ставить.
С Горводоканалом проще и легче — стоимость его счетчика + работ невелика по сравнению с...
нужно сначала собрать необходимую сумму в УК, а потом ставить.Собрать или принять решение об установке и начать платить: может, ваша УК финансово очень состоятельная контора и поставит ОДПУ в долг. Поэтому за точной информацией — в УК.
Почитайте основной документ по этой теме: Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», статья 12 «Обеспечение энергосбережения и повышения энергетической эффективности в жилищном фонде...».
Хорошо. Спасибо изучу. Наверняка помимо ФЗ, есть какие то и муниципальные законодательные акты.
Можете поискать, например, в топиках и подборке НПА на Коммунальном, на сайте департамента ЭЖиКХ мэрии и т. п.
madamf
activist
П росмртрела весь топик, нигде не нашла ответа на свой вопрос: " положено ли платить за опломбирование ИПУ и если да, то на основании какого документа" Слышала раньше , что раньше было судебное разирательство с Горводоканалом по данному вопросу и якобы взимание платы за оплмбиров. признали не законным. А как на самом деле? Сегодня повонила в свой ЖЭУ мне сказали=300 р. а не так давно у дочери в новостройке опломбировали бесплатно.
Федеральный закон от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ (ред. от 29.12.2014) «О водоснабжении и водоотведении»
Статья 20. Организация коммерческого учета
<...>
5. <...> Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц.
_________________________
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 (ред. от 17.12.2014) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний
<...>
81.9. Ввод приборов учета в эксплуатацию в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, осуществляется исполнителем без взимания платы.
Статья 20. Организация коммерческого учета
<...>
5. <...> Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц.
_________________________
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 (ред. от 17.12.2014) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний
<...>
81.9. Ввод приборов учета в эксплуатацию в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, осуществляется исполнителем без взимания платы.
Спасибо большое, попробую об"яснить.
Опломбируют то бесплатно, но за вызов слесаря берут деньги....
То есть получается опломбировка завуалированная платная услуга.
Как бороться с этим беспределом?
То есть получается опломбировка завуалированная платная услуга.
Как бороться с этим беспределом?
Сделайте письменный запрос в УК, на каких основаниях — общие для всех НПА, внутренние акты — берется плата за вызов (то есть пришел дяденька в подъезд, поднялся на нужный этаж, позвонил в дверь, только зашел в квартиру и ничего еще не сделал, а заплатить ты уже должен). В зависимости от того, что ответят, прочитайте сами документы, на которые сошлется УК. И если останутся сомнения в правомерности действий УК, обращайтесь в ГЖИ с Вашим запросом и ответом УК.
Alex001
veteran
Подходит срок сверки счетчика.
Вопрос проще(дешевле) сменить или сделать сверку? Где то слышал , что сверку сейчас делают без съема прибора, но если это стоит , как замена то особой целесообразности нет.
Поделитесь опытом.
Вопрос проще(дешевле) сменить или сделать сверку? Где то слышал , что сверку сейчас делают без съема прибора, но если это стоит , как замена то особой целесообразности нет.
Поделитесь опытом.
kos12
junior
Собрался наконец поставить индивидуальные счетчики.
В Горводоканале предлагают счетчики ВСКМ Gerrida московские 4564руб за установку пары,
в "Волне" за эти деньги "Itelma" по технологии Siemens. Что лучше? У кого лучше устанавливать?
В Горводоканале предлагают счетчики ВСКМ Gerrida московские 4564руб за установку пары,
в "Волне" за эти деньги "Itelma" по технологии Siemens. Что лучше? У кого лучше устанавливать?
dok18
member
Может быть у кого-то есть опыт по выбору качественного индивидуального счётчика отопления. Подскажите модель, кто устанавливает, примерная цена. Не за горами 01.07.2016 г. когда вся страна переходит на 354 ПП РФ по отоплению.
Не за горами 01.07.2016 г. когда вся страна переходит на 354 ПП РФ по отоплению.А что такого нового в ППРФ354 по сравнению с прежним ППРФ, что надо срочно затариваться теплосчетчиками? Вот в ЖК "Оазис", ЕМНИП, насколько я читал их ветку - на каждую квартиру в МКД при горизонтальной системе отопления есть теплосчетчик, т.е. по каждой квартире индивидуальное потребление посчитать можно, но есть и ОДПУ, разницу с которым все одно раскидывают по квадратам как ОДН, т.е. по итогу, видимо "то на то" и выходит. Ну и интересный момент - что будет, если все одновременно жители этажа, а то и подъезда, "закрутят краны" на приборах отопления, посчитав, что тепло от соседей получат - разморозится подъезд, или какая-то защита "от дурака" все-таки есть?
Что у Вас за МКД (панель, кирпич, вентфасад?), сколько за квадрат в месяц в этот отопительный сезон приходится платить?
Может быть у кого-то есть опыт по выбору качественного индивидуального счётчика отопления. Подскажите модель, кто устанавливает, примерная цена. Не за горами 01.07.2016 г. когда вся страна переходит на 354 ПП РФ по отоплению.если не секрет, зачем ставить "счетчик" ?
в упомянутом Вами ПП 354 п. 42(1) гласит: "42(1). ...
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии"
т.е. по площадям ...
А что такого нового в ППРФ354 по сравнению с прежним ППРФ, что надо срочно затариваться счётчиками?Если в доме есть ОДПУ на отопление и если в каждой квартире есть ИПУ отопления, то плата за отопление, мне кажется, более реальная, чем по нормативам или по площади. У меня сломался счётчик тепла и я хотела поставить счётчик более качественный, мой проработал чуть более двух лет. Но мне моя УК поменяла на похожую модель, чуть хуже, по гарантии. Вот думаю, на сколько его хватит. Пока гарантия, они меняют бесплатно, но скоро гарантия закончится и похоже мы действительно перейдём на оплату отопления от площади. Ведь поменять счётчик отопления не дешёвое удовольствие, да и не обязательное.
Varuna
nacida libre
Письмо Минстроя России от 10.05.2016 N 13855-ОД/04
По вопросу формы акта ввода в эксплуатацию узла учета тепловой энергии
По вопросу формы акта ввода в эксплуатацию узла учета тепловой энергии
Показать спойлер
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 10 мая 2016 г. N 13855-ОД/04
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в рамках компетенции рассмотрел обращение и предоставляет разъяснения по вопросу формы акта ввода в эксплуатацию узла учета тепловой энергии.
Постановлением Госкомстата Российской Федерации от 21 января 2003 г. N 7 были утверждены унифицированные формы первичной учетной документации по учету основных средств, в частности, унифицированная форма N ОС-1 «Акт о приеме-передаче объекта основных средств». С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению (информация Минфина России N ПЗ-10/2012 «О вступлении в силу с 1 января 2013 г. Федерального закона от 6 декабря 2011 г. N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»). Кроме того, «Правила учета тепловой энергии и теплоносителя», утвержденные приказом Минтопэнерго РФ 12 сентября 1995 г. N Вк-4936, содержащие утвержденные формы актов допуска в эксплуатацию узла учета тепловой энергии, также утратили силу.
В настоящее время отсутствует утвержденная форма акта ввода в эксплуатацию узла учета тепловой энергии (далее — Акт). Акт может быть составлен в удобном для пользования виде и должен содержать следующую информацию:
— дату проведения освидетельствования оборудования узла учета и принятия положительного решения о вводе в эксплуатацию;
— место проведения (адрес) обследования;
— описание и характеристика условий эксплуатации;
— иные примечания и особые отметки.
Акт является неотъемлемой частью договора или контракта на поставку, монтаж, пусконаладку узла учета тепловой энергии. Кроме специальных параметров и показателей, имеющих значение для бесперебойной работы узла учета тепловой энергии, документ может содержать информацию о правилах безопасной эксплуатации, соответствии пожарным и санитарным нормам, правилам охраны труда.
Акт вывода из эксплуатации узла учета тепловой энергии также может быть составлен в произвольной форме с учетом комментариев, данных выше.
Дополнительно сообщаем, что согласно пункту 1 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации N 1038 от 18 ноября 2013 г. (далее — Положение), Минстрой России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию, в том числе в сфере теплоснабжения (за исключением производства тепловой энергии в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии, а также передачи тепловой энергии, произведенной в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии, в том числе произведенной источниками тепловой энергии в случае, если такие источники тепловой энергии входят в схему теплоснабжения, включающую источники комбинированной выработки электрической и тепловой энергии).
В соответствии с пунктом 6.2 Положения Минстрой России в целях реализации полномочий в установленной сфере деятельности имеет право давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к установленной сфере деятельности Министерства.
Следует отметить, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О. Н. ДЕМЧЕНКО
ПИСЬМО
от 10 мая 2016 г. N 13855-ОД/04
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в рамках компетенции рассмотрел обращение и предоставляет разъяснения по вопросу формы акта ввода в эксплуатацию узла учета тепловой энергии.
Постановлением Госкомстата Российской Федерации от 21 января 2003 г. N 7 были утверждены унифицированные формы первичной учетной документации по учету основных средств, в частности, унифицированная форма N ОС-1 «Акт о приеме-передаче объекта основных средств». С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению (информация Минфина России N ПЗ-10/2012 «О вступлении в силу с 1 января 2013 г. Федерального закона от 6 декабря 2011 г. N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»). Кроме того, «Правила учета тепловой энергии и теплоносителя», утвержденные приказом Минтопэнерго РФ 12 сентября 1995 г. N Вк-4936, содержащие утвержденные формы актов допуска в эксплуатацию узла учета тепловой энергии, также утратили силу.
В настоящее время отсутствует утвержденная форма акта ввода в эксплуатацию узла учета тепловой энергии (далее — Акт). Акт может быть составлен в удобном для пользования виде и должен содержать следующую информацию:
— дату проведения освидетельствования оборудования узла учета и принятия положительного решения о вводе в эксплуатацию;
— место проведения (адрес) обследования;
— описание и характеристика условий эксплуатации;
— иные примечания и особые отметки.
Акт является неотъемлемой частью договора или контракта на поставку, монтаж, пусконаладку узла учета тепловой энергии. Кроме специальных параметров и показателей, имеющих значение для бесперебойной работы узла учета тепловой энергии, документ может содержать информацию о правилах безопасной эксплуатации, соответствии пожарным и санитарным нормам, правилам охраны труда.
Акт вывода из эксплуатации узла учета тепловой энергии также может быть составлен в произвольной форме с учетом комментариев, данных выше.
Дополнительно сообщаем, что согласно пункту 1 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации N 1038 от 18 ноября 2013 г. (далее — Положение), Минстрой России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию, в том числе в сфере теплоснабжения (за исключением производства тепловой энергии в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии, а также передачи тепловой энергии, произведенной в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии, в том числе произведенной источниками тепловой энергии в случае, если такие источники тепловой энергии входят в схему теплоснабжения, включающую источники комбинированной выработки электрической и тепловой энергии).
В соответствии с пунктом 6.2 Положения Минстрой России в целях реализации полномочий в установленной сфере деятельности имеет право давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к установленной сфере деятельности Министерства.
Следует отметить, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О. Н. ДЕМЧЕНКО
Показать спойлер
Минстрой России считает, что управляющая организация имеет право использовать средства, полученные от применения повышающих коэффициентов, на установку индивидуальных приборов учета и на другие мероприятия по повышению энергетической эффективности и энергосбережению, утвержденные органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, если иное прямо не предусмотрено договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания собственников.
Письмо Минстроя России от 09.01.2017 N 44-ОД/04
По вопросам оснащения помещений приборами учета Вот так, значит.
А власть нашего субъекта РФ еще в 2011 году создала и утвердила постановление правительства Новосибирской области от 07.07.2011 N 285-п «Об утверждении Перечня обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на территории Новосибирской области», которое не изменялось и не дополнялось больше 5 лет и в котором нет информации об установке ИПУ в квартирах. Может, плохо и не там искала я «другие мероприятия по повышению энергетической эффективности и энергосбережению, утвержденные органом исполнительной власти субъекта»?..
Программы еще есть по энергосбережению, областные, — эти, да, сегодня не смотрела, а раньше только пробежала глазами текст по диагонали.
Кто знает — подскажите, плиз, где конкретнее, подробнее написано об этом.
И как всегда: понимай и применяй как хочешь, если получится, это очередное минстроевское письмо с его размытыми формулировками и рассуждениями «кто чего может и не может».
Письмо Минстроя России от 09.01.2017 N 44-ОД/04
По вопросам оснащения помещений приборами учета
Показать спойлер
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и в пределах своей компетенции сообщает.
Согласно ч. 1 ст. 157 Жилищного Кодекса Российской Федерации при расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, особенности предоставления отдельных видов коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме и жилых домов, условия и порядок заключения соответствующих договоров, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
На основании пп. у(1)) п. 31 постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее Правила N 354) исполнитель обязан направлять средства, полученные в качестве разницы при расчете размера платы за коммунальные услуги с применением повышающих коэффициентов, на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
После вступления в силу Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее Федеральный закон N 261-ФЗ) работы по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов в многоквартирном жилом доме отнесены к обязательным работам по содержанию жилого дома и должны осуществляться независимо от того, имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме (постановление Верховного Суда Российской Федерации от 10.11.2015 N 309-АД15-13996).
Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий в целях повышения уровня энергосбережения в жилищном фонде и его энергетической эффективности на основании ч. 4 ст. 12 Федерального закона N 261-ФЗ.
Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, обязано проводить мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенные в утвержденный органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а в целях снижения расходов на проведение указанных мероприятий собственники помещений в многоквартирном доме вправе требовать от лица, ответственного за содержание многоквартирного дома, осуществления действий, направленных на снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов, и (или) заключения этим лицом энергосервисного договора (контракта), обеспечивающего снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов в соответствии с ч. 4 ст. 12, ч. 12 ст. 13 Федерального закона N 261-ФЗ.
Таким образом, управляющая организация - исполнитель коммунальных услуг имеет право использовать средства, полученные от применения повышающих коэффициентов, на установку индивидуальных приборов учета и на другие мероприятия по повышению энергетической эффективности и энергосбережению, утвержденные органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, если иное прямо не предусмотрено договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Директор Департамента жилищно-коммунального хозяйства О. Н. ДЕМЧЕНКО
Согласно ч. 1 ст. 157 Жилищного Кодекса Российской Федерации при расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, особенности предоставления отдельных видов коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме и жилых домов, условия и порядок заключения соответствующих договоров, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
На основании пп. у(1)) п. 31 постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее Правила N 354) исполнитель обязан направлять средства, полученные в качестве разницы при расчете размера платы за коммунальные услуги с применением повышающих коэффициентов, на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
После вступления в силу Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее Федеральный закон N 261-ФЗ) работы по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов в многоквартирном жилом доме отнесены к обязательным работам по содержанию жилого дома и должны осуществляться независимо от того, имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме (постановление Верховного Суда Российской Федерации от 10.11.2015 N 309-АД15-13996).
Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение указанных мероприятий в целях повышения уровня энергосбережения в жилищном фонде и его энергетической эффективности на основании ч. 4 ст. 12 Федерального закона N 261-ФЗ.
Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, обязано проводить мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенные в утвержденный органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а в целях снижения расходов на проведение указанных мероприятий собственники помещений в многоквартирном доме вправе требовать от лица, ответственного за содержание многоквартирного дома, осуществления действий, направленных на снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов, и (или) заключения этим лицом энергосервисного договора (контракта), обеспечивающего снижение объема используемых в многоквартирном доме энергетических ресурсов в соответствии с ч. 4 ст. 12, ч. 12 ст. 13 Федерального закона N 261-ФЗ.
Таким образом, управляющая организация - исполнитель коммунальных услуг имеет право использовать средства, полученные от применения повышающих коэффициентов, на установку индивидуальных приборов учета и на другие мероприятия по повышению энергетической эффективности и энергосбережению, утвержденные органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, если иное прямо не предусмотрено договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Директор Департамента жилищно-коммунального хозяйства О. Н. ДЕМЧЕНКО
Показать спойлер
А власть нашего субъекта РФ еще в 2011 году создала и утвердила постановление правительства Новосибирской области от 07.07.2011 N 285-п «Об утверждении Перечня обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на территории Новосибирской области», которое не изменялось и не дополнялось больше 5 лет и в котором нет информации об установке ИПУ в квартирах. Может, плохо и не там искала я «другие мероприятия по повышению энергетической эффективности и энергосбережению, утвержденные органом исполнительной власти субъекта»?..
Программы еще есть по энергосбережению, областные, — эти, да, сегодня не смотрела, а раньше только пробежала глазами текст по диагонали. Кто знает — подскажите, плиз, где конкретнее, подробнее написано об этом.
И как всегда: понимай и применяй как хочешь, если получится, это очередное минстроевское письмо с его размытыми формулировками и рассуждениями «кто чего может и не может».
-
PDF
285-п
Лиилия
veteran
Имеет ли право председатель ЖСК провести ревизию приборов учета воды по квартирам где они установлены? В связи с тем, что второй месяц подряд расход воды по общедомовому прибору учета очень велик, в доме не у всех есть счетчики, и норматив не покрывает этот перерасход. Есть подозрения, что не все правильно передают показания и занижают свой расход.
Коммунальная библия № 354:
раздел IV «Права и обязанности исполнителя»,
раздел VII «Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний» —
читайте, всё написано.
раздел IV «Права и обязанности исполнителя»,
раздел VII «Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний» —
читайте, всё написано.
ТОП 5
2
3