Феникс...., вы почему на себя то переводите......:))

Это ж как это , лишь бы не Плерому....???
я имею ввиду не сразу.....
потому как ....вы сказали зона с непонятным режимом .....:))
всему свое время.....
я не критикую...., я рассуждаю.....
помните стишок " три мудреца в одном тазу.....", возможно мы такие же мудрецы......

Моя идея ...., у меня нет никакой идеи...., точнее нет абсолютных знаний , .....а идей тьма.....
некоторые из этих идей , это то о чем я и говорю постоянно :

этот мир имеет в себе ценное.....это мое убеждение

вот смотрите Ван Гог .....,он покончил с собой....., жизнь его была трудна и муки душевные чрезмерны , НО
он видел красоту и гармонию......., парадокс....?

таких парадоксов много....., к счастью , наверное,.......это мои нити Ариадны.....


сразу попробую ответить и , насчет вашей аналогии...:

"воспитали и дали наилучшее образование"....., но ведь в вашей теории нет не только воспитания....,
нет даже тени любви......, плод брошен , отторжен сразу...., как нечистое....., без попыток помочь ,
исправить как то...., в конце концов уничтожить в зачатии.....( вина плода в том ,что он появился .....какова....? )
Ведь нет ! Нечистое изыди от нас...., и все , что с тобой....( то есть мы....)......или я что то упустила.....??
Так кому , все таки , ставить все в вину.....?

Именно так!
Плод брошен как выкидыш...

Лишь Мысль Света спрятана в людях...
А демиург - даже Ее лишен.

Поэтому и ущербны его плоды...
Винить нужно очевидно, на личностном уровне - Эго.
А на космическом - Демиурга - Эго мировой Души Аъамот, соотнесшей себя с творением...

Вопрос не кого винить, а Кто собирается винить.
Когда плотские будут винить Творца, за то что не плмог рабануть банк и не дал отиметь вон ту самку - это смешно!)))
Сам плохо действовал плюс судьба.

Ли соотнесший свое Сознание в Духе и понявший всю иллюзорность мира и скмого Демиурга - может "винить" Творца.
Но не в человеческом смысле, а понимать его невежество и понимать то, что он сам и его желания + плоть творца.

Он должен винить и бороться с обой...
Со своим Эго и инстинктами.

Понимаете , Феникс......вот у меня к Творцу ......в этом вопросе.....больше претензий........,
нежели к Демиургу...., лишенному с рождения какой бы то ни было заботы и любви......со стороны своих космических родителей.......
грешно смеяться над убогими....., на Руси всегда так было.....

не во всех "человецах" греховность ...., не верю я в это......, бороться , конечно , нужно ....,
но не всегда с собой......,иногда ....за себя !!!....:))

Анна, Творец и есть Демиург в моем изложении...
А вот Духовная Сущьность - Отец, Незримый Дух - не имеют части с миром.

Выходит....мои претензии......к Незримому Духу........

Вот полюбуйтесь на любопытный пример в топике о бабушках и экстрасенсах...
Там беседует в конце азарница и федосья...
Первая жалуется, что всем помогает, жалеет и любит и у нее все рушится...
Вторая - маг- дает простой совет: поставить себя в центр, думать о себе любимой и так будет лучше и ей и окружающим!
Каково?
А ведь свое Эго и есть Бог Творец!
Заботься о нем - и все изменится в лучшую сторону!))
А прочее - названо низкимиэнергиями..
О как!
Если вы в ущерб себе помогаете людям - вам конец..
Поняли теперь, почему дерьмо в мтре царствует??
Оно модится Эго - богу своему!

Слепцу.

Всеми конечностями "ЗА" за Ваш последний пост, Уважаемый, Феникс!!!

Не богохульствуйте..
Какие у вас могут быть претензии к Отцу Истины - который непознаваем?
Это безначальный Свет.
Его Мысль создала Плерому.

Мы с вами оболочки, которые даже души своей не знают..
У нас претензии могут быть только к Эго..
Своему Эго.
И судьбе.
Даже не к душе, качество энергийкоторой определяет нашу жизнь...

Благодарю вас, Скат..

За что? За то что мыслим похоже?

Феникс ...., а мне не нравятся родители , бросающие своих детей.....и неважно , чем эти дети им не угодили....!!!
Познаваемы они или нет !

Вы видисо ничего не поняли из того о чем я писал...

Незримый Дух не ваш родитель...
Он Отец тому духовному зерну - Искре Духа - в избранном роде людей, которых можно назвать Человеком, а не зверем...

Мыже созданы Демиургом.
Сктаной по русски. Слепым богом...
Он вас не оставид - живите для себя и увидите его щедрую милость..))
Судьба вот правда!)))

Феникс....., будем препираться ....., кто чего не понял......???
Я писала..... что все случилось , как случилось , а стало быть С ВЕДОМА И СОГЛАСИЯ Незримого Духа.....
ваши претензии.....к ребенку , который родился неполноценным......,
а мои , к тому кто позволил этому случиться.....!

Да ладно в этих непростых "семейных отношениях" .......вряд ли под силу нам разобраться......:))

Только мой принцип : лежачего не бьют....., а протягивают ему руку.....дабы помочь подняться !!!

Еще раз для вас - Незримый Дух к вам отношения не имеет.
Никакого.
Вы не его ребенок.

Увы.
Нет предмета для препирательств.

Жаль, что вы уперлись... И не хотите подумать.

"Царство Небесное разбросано по земле но люди не видят Его!"

Вам ежесекундно протягивают руку...
Но ваше Эго Бог мира - ее отталкивает.

Потому что ни вы ни ваш бог - не имеют отношения к Духу.
А душу свою никто не знает.

Феникс ....я чувствую , как у меня извилины аж шевелятся....., шорох волос стоит аж....!

Если серьезно...., я считаю в этом мире есть ценное!
и это , пожалуй , единственное , в чем я уверена......,

Феникс ...., может и отталкиваем по неразумению своему.....
Знал бы прикуп ....жил бы в Сочи.....( в Плероме то бишь...:))) )

Вы простите за резкость, Анна...
Нужно все обдумать.

А вам - влюбиться)))

Есть предложение оставить Плерому и путь "туда-не знаю куда и зачеи" в покое, и начать с простого.
Так... для общего развития

...Я писал выше, что Я - это Дверь, через которую в человека - по уровню его развития - "приходят" соверщенно разные энергии. И сознание также отражает степень развития, качества личности..
Сознание это фокусировка .

Тут всё более-менее понятно, за исключением того, как "Дверь" может писать.
Да! И ещё: в какое место человека "приходят" совершенно разные энергии, через что?

Сознание ничего отразить не может - это не зеркало.
Сознание - фокусировка чего на чём или на ком?
Не слишком ли Вами заужена функция сознания?

Мысль, конечно же энергия, только более сложной, нежели вы представляете, структуры.
Она имеет форму, образ; имеет наполнение этой формы, соответственно, несёт спектр энергий (резонансы) того, кто её отправил, сгенерировал, создал - цветовую, звуковую гаммы - чувства и эмоции присущие человеку иль кому ещё, во время обработки (обдумывания) оной - это наполнение мыслеформы, та энергия, которую несёт эта мысль.

Конечно же, все отношения в этом мире - обмен энергиями, иногда по очень невыгодному курсу, как напрмер в случае с Вашими постингами и "нелюбимыми" кукловодами.
При этом, Вы иль кто другой, может быть совершенно уверен в своей "иллюзорной искренности" в нелюбви к этому иль другому событию и громко об этом сообщать всему миру. А, где же ваши Дела и их плоды?

Вот такая забавная эта игра Жизнь, правила которой, Вам и многим неведомы.


П.С. Кстати, когда Вы обвиняете Творца Мира - вы, что или кого имеете ввиду?
Понимаете, у разных творцов - разные отцы, и у разных отцов - разные творцы и все они творят свои миры и мироздания. Имя этим "матрёшкам" - легионы, но все они наполнение того, который Единый, который Любовь, который, просто Энергия, правда, громадная и безкрайняя. Описанию этой энергии (Любви), отдалённо, соответствует термин "белый шум".
Бывает, как в случае с Землёй,:)) миры и мироздания разных "отцов-творцов", коррелируют друг с другом, порождая, вместо симбиоза - синтез, который, тривиально, ведёт к вырождению человека полдменяя его человекоподобными.

"Есть предложение оставить Плерому и путь "туда не знаю куда м зачем" в покое.."...
Есть предложение, Пилат - перестать раздувать щеки, изображая в каждом посте осведомленность якобы о то- что неведомо в частности такому неучу,как я- и основательно подготовиться в обсуждаемой мною теме...
Вы раз наехали - я пропустил..
Второй - я еще раз конструктивно ответил..
Нормальному человеку было бы достаточно понять, но вы упрямо
подаете свысока общие суждения (невыразимой глупости) - как манну с небес перемежая намеками типа - для общего развития.,вам и многим неведомы и проч.))
И функции то сознания у меня - заужена, и энергии то более сложной чем я представляю формы...)))
И даже дверь - напыщенно подчеркиваете - писать не может!))
И даже постинги мои - по невыгодному курсу...
И. все это самолюбование заканчивается вопрошением, долженствующим меня уничтожить - а где дела и их плоды?!..)))

Сделаем следующее...
Я и на этот раз отнесусь к вам благосклонно.
Хоть и подозреваю, что в свете последних событий - вы играете роль шавки, выполняя чужие пожелания...

Если вас действительно интересует платонизм и гнозис - вы готовитесь и мы ооочень вежливо, в академическом стиле беседуем.
Уважая мнения обоих.
В настоящее время ваши посты несут спесь и желание выделиться - унизив с и пнув обеседника, ноль стоящей инфы. Вы даже понятия не имеете о теме разговора..
Захотите продолжить в том же духе - я вас поставлю на место.

И еще, оставте ваши суждения о Боге Любви пока при себе.
В ваших письменах не прослеживается знакомство с
Ним.
Белый шум)))))
Пока с уважением, Феникс.
Да, потрудитесь почитать и вникнуть непосредственно в то, что пишу лично. Я как вы презрительно тыкаете - два года рвботал, подтверждая каждую мысль цитатами, ссылками, статьями и проч.
Повторять не буду.
Уважайте чужой труд - меньше будет. недоразумений.

Пилат , вы не обижайтесь на Феникса......, у него своеобразная манера общения....:)))

вот это :
" Она имеет форму, образ; имеет наполнение этой формы, соответственно, несёт спектр энергий (резонансы) того, кто её отправил, сгенерировал, создал - цветовую, звуковую гаммы - чувства и эмоции присущие человеку иль кому ещё, во время обработки (обдумывания) оной - это наполнение мыслеформы, та энергия, которую несёт эта мысль."

очень созвучно с тем , как я себе представляю........., я уже писала ......как мне кажется .....все материально ,
но материя разного свойства........выше ......более тонкая , более совершенная.......

Действительно ......, напишите, что , как вы думаете, вы знаете.......
( ....может мы сами творцы .....своей собственной Плеромы......? )

Феникс добрый день ....:))

Хочу спросить ....., в эту тему это тоже подойдет......, вы не читали Андрея Белого " Котик Летаев"....?
Очень своеобразная вещь........, этакие ....воспоминания......о рае......,
пересказать невозможно....., но если читали.....вы поймете.....,
я , пока не смогла осилить......, время нужно......,
но .....это , как то смутно перекликается .....с моими детскими воспоминаниями........
Совершенно иное восприятие реальности.......
С годами .....забытое и утраченное......
Так , что вы думаете об этом.....?...:))

..................................
- "Что это?.."
Так бы я сгустил словом неизреченность восстания моей младенческой
жизни: -
- боль сидения в органах; ощущения были ужасны; и - беспредметны;
тем не менее - стародавни: исконно-знакомы: -
- не было разделения на "Я" и
"н_е - Я", не было ни пространства, ни времени...
И вместо этого было: -
- состояние натяжения ощущений; будто все-все-все
ширилось: расширялось, душило; и начинало носиться в себе крылорогими
тучами.
Позднее возникло подобие: п_е_р_е_ж_и_в_а_ю_щ_и_й с_е_б_я ш_а_р;
многоочитый и обращенный в себя, переживающий себя шар ощущал лишь -
"внутри"; ощущалися неодолимые дали: с периферии и к... центру.
И сознание было: сознаванием необъятного, обниманием необъятного;
неодолимые дали пространств ощущались ужасно; ощущение выбегало с окружности
шарового подобия - щупать: внутри себя... дальнее; ощущением сон знание
лезло: внутри себя... внутрь себя - достигалось смутное знание: переносилось
сознание; с периферии какими-то крылорогими тучами неслось оно к центру; и -
мучилось.
- "Так нельзя.
- "Без конца...
- "Перетягиваюсь...
- "Помогите..."
Центр - вспыхивал: -
- "Я - один в необъятном.
- "Ничего внутри: все - вовне..."
.....................................

Еще чуть - чуть оттуда.....:

. . . . . . . . . .
Мир и мысль - только накипи: грозных космических образов; их полетом
пульсирует кровь; их огнями засвечены мысли; и эти образы - мифы.
Мифы - древнее бытие: материками, морями вставали когда-то мне мифы; в
них ребенок бродил; в них и бредил, как все: все сперва в них бродили; и
когда прова^ лились они, то забредили ими... впервые, сначала - в них жили.
Ныне древние мифы морями упали под ноги; и океанами бредов бушуют и
лижут нам тверди: земель и сознаний; видимость возникала в них; возникало
"Я" и "Не -Я"; возникали отдельности... Но моря выступали: роковое наследие,
космос, врывался в действительность; тщетно прятались в ее клочья; в
беспокровности таяло все: все-все ширилось; пропадали земли в морях;
изрывалось сознание в мифах ужасной праматери; и потопы кипели.
Строилась - мысль-ковчег; по ней плыли сознания от ушедшего под ноги
мира до... нового мира.
Роковые потопы бушуют в нас (порог сознания - шаток) : берегись, - они
хлынут.

п.4

п.4

Да, что Вы, милая!
Разве на отца защищающего своё дитя можно обижаться, даже если мать непонятного рода-племени?

Понтий......., вы ушли от ответа......,

в чем заключается ваша космогония.....?
кто в ответе ......, где так сказать конечная станция вины....., за этот , не лучшим образом
обустроенный мир.....?

Анна,
если вы и впредь не побоитесь плясок с демонами - я попросил бы вас ознакомиться с небольшим древним документом - Апокрифом от Иоанна в переводе лучше Дм. Алексеева.

Это основополагающий священный текст гностиков - сифиан.

Времени потратите немного, но получите ответы на ваши последние вопросы.
Читайте с карандашем, выписывая неясности - я вам прокомментирую.
Помните, это Миф в котором в символах и образах зашифоована одна из гностикохристианских традиций.
Доступен на яндексе.

Феникс ....., я не гностик....:))
вы уж простите ....., но у меня на все свой взгляд.....( по другому и быть не может....),
но , Апокриф....., я прочла с интересом......, вы говорите Андрей Белый ....был гностиком....,
вот .....возможно , чем навеяны ......его .....образы....в "Котик Летаев"....:)))

Давайте ....сначала по тексту....., что я отметила , так сказать ....для себя....:

как в тексте представлен .....Незримый Дух :

[совершенен] в нерушимости. [Не в совершенстве]
Он не телесный, [не нетелесный]
[Это он дает им] силу [по своему благу].

из первого....следует , помните я говорила....совершенство , это не бесконечное стремление , это не изменяемость , это не то , чего нельзя достичь....,
совершенство - это предел ! Неизменный !( кстати ....мне кажется именно отсюда идут многие заблуждения ,
многие путают .....подменяют неизменность ....неподвижностью....)
убавь.....будет не хватать , прибавь.....будет лишнее ,
из второго......видимо , все таки .....какая то форма у него есть ......
и третье......Он ....воистину хозяин .....и решает , кому жить...., а кому ....нет......ВСЕ с его ведома....,
и это в том числе :

Софиа же Эпинойа, будучи эоном, произвела мысль своею мыслью (в согласии) с размышлением незримого Духа и предвидением

далее я опять повторю свою мысль.....
каким бы ни было дитя...., которое ты сама же и возжелала....!!!
нужно .....либо не дать ему жизнь , как только почуяв неладное ,
либо же постараться окружить его любовью и заботой...., кинуться в ноги ....и выспросить для него вожделенную Искру....., и тогда , возможно многих ....ошибок бы не было !

что же делает София :

Она отбросила его от себя, за пределы этих мест

кто может ....., поле этого поставить ему в вину его несовершенство и озлобленность.....?
несчастный .....взросший без любви.....

вот это интересно.....

В именах же, которые были даны [им] их Прародителем, была сила.

не зря ...видимо во всех древних сказаниях....., если ты знаешь имя демона , то можешь повелевать им....

ну , а это я уже приводила.....и это внушает надежду....:))

И всякую вещь он упорядочил по образу первых эонов, ставших существовать, так чтобы создать их по облику нерушимых, не потому, что он видел нерушимых, но сила, что в нем, которую он взял от своей матери, произвела в нем образ порядка.

а вот из этого ...., напрашивается вывод , что намерения их были изначально....благими....

Пойдем, создадим человека по образу Бога и по нашему подобию, дабы его образ мог стать светом для нас
И они создали общими силами по знакам, которые были даны им.
Назовем же его Адамом, дабы имя его стало для нас силой света

и уж ....после , осознав свое несовершенство ( в чем , заметьте , не было их вины....)......,
все пошло ....не так.....


И тогда-то взревновали остальные силы, ибо он стал существовать из-за всех них, и они отдали свою силу человеку,

ну и соответственно ......пошло.....поехало.....

Ибо от этой судьбы происходят всякое бесчестие, и насилие, и злословие, и оковы забвения, и незнание, и всякая тяжкая заповедь, и тяжкие грехи, и великие страхи. И таким образом все творение стало слепым, дабы они не могли познать Бога, который надо всеми ними. И из-за оков забвения их грехи утаены. Ведь они связаны мерами, временами, обстоятельствами, между тем как она (судьба) господствует надо всем.

но...., Феникс , даже вам ....убежденному гностику....не стоит так верить в нерушимую предопределенность

она такая, что (в ней) все изменчиво


вот ....собственно это ....по тексту....,

попозже добавлю .....от себя.....:))

Нет, формы нет - там прямо написано.
Незримый Дух, он же Битос - Бездна, Тишина, Молчание - представлен в терминах негативной теологии.
О Нем нельзя сказать Ничего.

А вы - адвокат Дьявола))))
Это если этот процесс рассматривать как человеческие родственные отношения..)
Но что делают скажем с проектом торгового центра, если он составлен в архитектурном бюро где сотрудники не знают сапромата?))
Вежь в получившемся Звере - Эго Софии небыло воли Отца - Истины и еще 4качеств - вы читали...

Силу Матери он вдохнул в Человека и тот Ожил!

Вы не все отметили...
Как Некие похитили Мысль Света из Евы.... И кого рождоют женщины?))
Как Мыслб Света утаена в рлде Сифа только - там вообще не описано его рождение при помощи женщины..
А значит священный Род рлждается свыше - в Духе!

О том, что люди умирают в забвении и живут как животные...
Много чего...
Но прочитав о Судьбе - вы не приняди?!
Почему?!))

Мой опыт и жизнь - доказывают это!

А вообще Анна-спасибо, что прлчли!
Вам будет легче мегя понимать ..))

Помнит, как описано Древо Жизни?)))
Совсем не так как в библии... Его плоды горьки и ведут в смерть!.
Там много чего.

Конечно ......, Феникс......я ж женщина , к тому ж с богатой фантазией.....:)))
Я себе все в красках представляю....., в образах......, а потому не на стороне ....Софии....:))

я даже подумала...., помните мою историю про короля - рыбака.......,
смотрите.....король - рыбак....., а значит ловец душ......, он увечный....( !!!! ) ,
не исцелиться не может , ни умереть.....,
пока кто то не придет .....и не спросит про Грааль......( особо важна сама постановка вопроса )
он жаждет совершенства....., но оно ему не доступно...., может быть пока .....заклятье не снято....
......кем......как......
Феникс ....это у меня параллель такая возникла......она не завершена.....

Ваша точка зрения .....ваши находки....мне , конечно , интересны....:))

Просто ....я , наверное , собираю мозаику.....разную...., разные кусочки....,
что б потом , если получиться , сложить из нее свою картину мира......

....................
" Что же мы знаем? Только то, что в каких-то неведомых условиях
пробуждаются все силы души? В чем же истина человека?
Истина не лежит на поверхности. Если на этой почве, а не на какой-либо
другой апельсиновые деревья пускают крепкие корни и приносят щедрые плоды,
значит, для апельсиновых деревьев эта почва и есть истина. Если именно эта
религия, эта культура, эта мера вещей, эта форма деятельности, а не
какая-либо иная дают человеку ощущение душевной полноты, могущество,
которого он в себе и не подозревал, значит, именно эта мера вещей, эта
культура, эта форма деятельности и есть истина человека. А здравый смысл?
Его дело - объяснять жизнь, пусть выкручивается как угодно."
.....................
Антуан де Сент - Экзюпери .Планета Людей.

Анна, посмоьрите на людей..
Кому нужны наши находки?...

Им нужны тоьько деньги и мясо в мясо.
Плотские... Гилики.
Немерянный гонор и Эго ... Их протухший бог...
Ложь и лицемерие, подлость - составляет их жизнь...
Плевали эти черви на все.
До могильного конца.. Потом в соплях и слюнях будут петь о себе любимых, как чисто духовных людях..))

Мне интересно, а некие смогут в лицо Вечности и ее Паралемптаи заявить о великом эзотерическом правиле" трех Не"?!!))
Или что в эзотерике нет места халяве?)))
Черви...

Вы - ищите!
Ищите ваше...
"Иисус сказал: Пусть тот кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет! И когда он найдет - он будет потрясен, он будет удивлен и он будет царствовать над всем!"..
Евангелие от Фомы.
Реальные слова Иисуса Христа.

"Иисус сказал: Пусть тот кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет! И когда он найдет - он будет потрясен, он будет удивлен и он будет царствовать над всем!"..

Феникс, так вслушайтесь сами в эти слова! ищите! главное захотеть это найти! чтобы быть выше ваших кукловодов.

У вас свои кукловоды.
Вам тоже поискать стоит..))

Если правда не та беда, что вы родились для счастья))

Анна,
не пойму что происходит с топом - я повторю свой пост о меняющемся облике Христа.
Это займет час набивать маленькими буковками с мобилки - но я это сделаю.

Просто ....я , наверное , собираю мозаику.....разную...., разные кусочки....,
что б потом , если получиться , сложить из нее свою картину мира......

Могу ли я предложить Вам ознакомиться с апокрифом двадцатого века "Мистерия Христа " Фалес Аргивянин"(Г.О.Вольский). Книга позволяет по новому осмыслить жизнь и подвиг И.Христа, и, прочитав ее, задуматься о Непреходящем и Вечном на фоне этой Мистерии Мироздания... Меня очень впечатлила эта книга! web-страница