Spirit
...не, без автора...система, не может сушествовать...кто-то, за всё это...в конце концов, должен ответить...
cherepovOK
Ну так и отвечают - все.
Называется - карма.

Причём этот термин - карма - не следует драматизировать и нагружать ненужным смыслом. Типа - судьба и всё такое.

Реально смысл только в том, что любые намеренные действия порождают последствия как причины.

Правильнее карма означает просто действие, инерция...
Spirit
...то есть, Будущее определяет действие...
cherepovOK
Будущее, прошлое... Это представления, концепции. Устойчивая картина по принципу причина-следствие на фоне хаоса.

В реальности существует только - настоящий момент.
А линейное время это модель по аналогии с пространством. Вот у родного эвклидова трёхмерного пространства, в котором мы живём с разным уровнем комфорта, есть ширина, длина и высота, и они измеряются, например, в метрах. Так вот - добавили ещё одну координату - время, и измерять стали в секундах, часах, днях, годах и т.д.
Четырёхмерное пространство время.

Но выяснилось, что не всё так просто. Они зависят друг от друга.
Но как - спорят до сих пор. Одни считают, что мы живём в римановом пространстве, другие в псевдоэвклидовом, есть и другие варианты...

Но никто из настоящего момента не вырвался.
Так сказать - всё определяет настоящий момент!
:улыб:
Spirit
Все определяют чувства в настоящий момент и на сколько осознанно вы это чувствуете. Чувства и осознанность настоящего момента.
fiducia
Можно и так сказать.

Будда вообще учил - осознанности.
Spirit
...а разве у души есть время, если брать чистый разум...по Канту, то и пространство...можно мыслить, вне времени...
cherepovOK
Пространство, время...
Это способ упорядочения взаимодействия некоторых конкретных конечных обусловленных существ и сущностей.

Кстати, упорядоченности могут быть разные, не обязательно пространственные геометрические.
Теоретически - могут существовать непересекаясь по принципу причина-следствие множество, даже - бесконечно много, вселенных, построенных на иных принципах.

Что касается ума, то его качество это - пустотность, пустота.
А пустота не подвержена какой-либо упорядоченности.
Но оперировать, помещать в эту пустоту и контролировать, он может разными структурами, доступными в конкретном конечном воплощении.
Недоступное упорядочению, структурированию просто воспринимается как хаос.
Spirit
...то есть, просто...нужна точка опоры, и тогда...можно перевернуть, не только этот мир...но, и параллельный...мне эту задачу пришлось решать ещё в 1968 году, когда я установил контакт...с инопланетянами, мы никак не могли определиться...степень преображения реальности, понять...относительно чего...всё должно, как-то...измениться, и кто бы сумел...увидеть, понять...и осознать, все эти преображения...и более того, их качество и необходимость...
cherepovOK
Ну, контакт с инопланетянами это сложный случай в жизни каждого челвека!
:ха-ха!:

Мне как-то не приходилось контактировать с инопланетянами.
Но сталкивался с землянами, которые проблематичнее любых инопланетян.
:улыб:

Как клубное развлечение - контактирование с иными мерами вполне приемлемое времяпрепровождение. Кому интересно - почему бы ни поконтактировать.
Но без принятия внутрь стимулирующих веществ!
:улыб:
Spirit
...я тот случай, когда не быть контактёром...намного сложнее, чем быть нормальным...я официально, в Теме...с 1968 года, и подо всё это подведена...своеобразная, советская документалистика...это типо если валить власть советскую, то чем...и кем, её можно заменить...я для них, то есть КГБ...и прочих, придумал вариант...они, как бы согласились, а был ли у них выбор...вот, в чём...может быть вопрос, для всевозможных фантазий...
cherepovOK
При любых контактах - политических, деловых, бытовых, эзотерических, с инопланетянами - необходимо понимать одну простую вещь - у всех свои интересы.
Если кто-то с вами контактирует, то имеет какие-то интересы.

Даже если они, контактёры, отрекомендовываются как - боги. В этом случае даже - в особой степени!
:улыб:
Поэтому если что-то непонятно, необходимо задавать наводящие вопросы -
- ваши предложения?
- в чём представляете вашу выгоду?
- с какой целью интересуетесь?

Вспоминаю эпизод из одного романа американского фантаста.
Персонаж контактировал с расой межгалактических рептилоидов, занимавшихся вселенской торговлей.
Наконец он спросил:
- А какой основной вопрос вашей философии? Он есть?
- Конечно есть - ответили переговорщики - звучит он так - что у вас есть такого, что могло бы нас заинтересовать?
:улыб:
Spirit
...у меня есть, то что могло бы заинтересовать инопланетян...у меня есть друзья, в Космосе...и если они дальше, как-то планируют...своё продвижение, и освоение космоса...то это, их...могло бы, как-то заинтересовать...
  • ...ибо это, может быть...понятно, всюду...и во вселенной,

cherepovOK
Если инопланетян и приравненных к ним существ в наличии нет, то их надо придумать.
Результаты будут одинаковыми.
Spirit
и какие из этого следуют выводы?:улыб:
viktor_venskiy
Часто идиотизм представлений, являющийся причиной солидарного поведения, компенсируется преимуществами упорядоченной командной игры.

Пример - религии.

Спортивный командный принцип - порядок бьёт класс.

Ну какая разница - верить в ангелов или инопланетян?
В инопланетян даже лучше - против ангелов не попрёшь, а вот с инопланетянами можно и разобраться!

:ха-ха!:
cherepovOK
...а разве у души есть время
Интересная постановка вопроса... Хотя мне думается, что гораздо важнее, есть ли время у духа.

П.С. вот как с вами разговаривать? как ни зайду, вы всё время в бане... что вы тут творите? : )
Spirit
Пример - религии.
Спортивный командный принцип - порядок бьёт класс.
в экстрасенсорике дело не в команде. просто любая общность образует свой локальный эгрегор, резонанс в котором усиливает возможности каждого и общности в целом... Именно поэтому религия до сих пор живет и процветает... Элементарная физика взаимодействий.
В инопланетян даже лучше - против ангелов не попрёшь, а вот с инопланетянами можно и разобраться!
почему же? и с "ангелами" разбираются с тем же успехом:улыб:
viktor_venskiy
просто любая общность образует свой локальный эгрегор, резонанс в котором усиливает возможности каждого и общности в целом...
Общности - да, очень часто, и еще чаще - определенного круга лиц. Но далеко не всегда каждого. Отнюдь.
Система может быть настроена по-разному. Бывает, что настройки изначально предполагают сбор и отдачу по принципу "от каждого - по способности, каждому - по потребности". Знакомый принцип, не так ли? : ) Наиболее справедливый, кстати... если слово справедливость вообще применимо в отношении мироустройства в целом и построения эгрегоров в частности. К слову, адепты коммунистических идей равенства и справедливости были вообще-то очень недурными людьми в своих помыслах... но весьма наивными.
Справедливости практически нет... она зачастую трансформирована в причинно-следственную зависимость... что, впрочем, тоже есть не самая грубая подмена.
Ну нет справедливости и нет. Зато есть целесообразность. Так вот любой эгрегор работает по принципу целесообразности (в понимании его создателя, разумеется).
Поэтому многие эгрегоры настроены на сбор по максимуму от каждого, но при этом на максимальную отдачу четко ограниченному кругу, а остальным - по принципу необходимости и достаточности для простого воспроизводства... "на поддержание штанов" : ) Именно поэтому на периферии любого такого эгрегора можно видеть страстно преданных своему делу людей, но при этом выжатых, как лимоны... закруженных как белки в колесе... не видящих дальше обозначенных им границ и по сути не имеющих возможности использовать даже имеющийся у них ресурс (будь то время, деньги, здоровье и что-либо еще). Эгрегор забирает их ресурс, практически ничего не давая взамен, кроме иллюзии.
Это и есть наиболее очевидный признак именно такого эгрегора: настроенного на отбор и перераспределение, далекое от справедливого или хотя бы пропорционального... признак очевидный и интуитивно понятный даже для мало подготовленных и посвященных.
Короче говоря, всё, как обычно, зависит от настроек каналов сбора и отдачи.
Ундинa
Отчасти вы правы.
У любого эгрегора две составляющие: социальная и энергетическая.
Социальная призвана обеспечить резонанс между людьми на основе общности идей и/или ритуалов.
Энергетическая - обмен энергии по резонансному типу.
Поэтому те, кто хочет вампирить создают иерархические эргрегоры, типа масонства. Здесь все неофиты разделяются на классы (ступени в иерархии) и в конечном счете подпитывают тех, кто на вершине пирамиды.
Однако при однородной структуре эгрегора, просто происходит перераспределение энергии от сильного к слабому. Сильный становится чуть слабее, слабый - сильнее. Однако, при хорошем резонансе между людьми и при наличии критической массы участников, резонанс добавляет в копилку каждого участника некоторое количество энергии. И в этом случае, выигрывают в энергетическом плане почти все.
Ундинa
Вот не люблю я слово - эгрегор.
Это как какой-то пароль или заклятие - переводит любой разговор сразу в оккультную область.

Хотя эффекты, к которым он применяется, можно сказать существуют.

Но тут положение такое, какое раньше было в науке(!) у понятия теплород - тепловой жидкости. Распространение тепла объясняли перетеканием тепловой жидкости.
И действительно, во многом тепловой поток напоминает иногда течение жидкости.
Но вот всё оказалось интереснее - просто молекулы друг другу передают импульс и энергию.
Молекулярно-кинетическая теория. И никакого теплорода.
Кстати, эту теорию некоторые не принимали ещё в конце 19 века и насмехались над её создателем - Больцманом. Отчего тот, говорят, покончил жизнь самоубийством.

У кого-нибудь сегодня есть сомнения, что во всём виноваты молекулы?
:улыб:

Вот так и эгрегоры.
Действительно, существуют массовые информационные эффекты. Но это всё психологические системы, отлично научно объяснимые.

Оно конечно, понятно о чём идёт речь когда употребляют слово эгрегор.

Но вот в чём оккультизм?
Скажем так - к примеру жгрегор можно просить. Что-то вроде молитвы в религии.

Это неправильно.
Просить бесполезно.
Потому что некого.

:улыб:
Spirit
Скажем так - к примеру жгрегор можно просить. Что-то вроде молитвы в религии.
Это неправильно.
Просить бесполезно.
Потому что некого.
Вы правы в том, что эгрегорные взаимодействия вполне себе объясняются большей частью в рамках современной науки...
Однако. Вы не поняли механизм молитвы с точки зрения физики взаимодействий.
Молитва позволяет установить канал взаимодействия с энергией эгрегора (резонанс). А дальше вступает в силу обычная физика: энергия течет оттуда, где ее много, туда, где ее мало... т.е., из эгрегора к человеку, который молитвой соединился с эгрегором...
И если молящий имел проблемы только от того, что у него был низкий уровень личной энергии, то ему безусловно станет лучше - и он "получил ответ, помощь" от "бога", т.е. от эгрегора...:улыб:
На этом же принципе основываются опыты Кашпировского на телевиденье...

Правда с точки зрения науки пока не совсем ясно, какими энергиями (по типу) обмениваются люди.
viktor_venskiy
Я не отрицаю принципиальной возможности генерации устойчивых систем вследствие коллективного сосредоточения тем или иным способом.

Это ничему рациональному и научному не противоречит.

Игра под названием Смерть (анархо-буддийский вариант)
https://forum.ngs.ru/board/general/flat/1910906817/?fpart=1&per-page=50
Spirit
Ответьте пожалуйста..
Во что вы верите?
Нарния
Я не верю ни во что. И никому.
Вера, по сути, это передача себя во власть того, во что или в кого веришь.

Всё необходимо подвергать сомнению.
И проверять на практике. Устанавливая степень достоверности.

Кстати, это гораздо интереснее, чем верить!
Впрочем, всё зависит от склонностей.
:улыб: