Angelnsk
Банк делает деньги из воздуха!
Это факт и смысл существования вообще банковской системы.
Государство печатает бумажки - делает деньги из воздуха,назначает, промывает мозги, за несоблюдение наказывает судом, деньги, которые стоят там копейки(а разве нет???), по себестоимости, но сеньораж-то уходит не в государство.
У государства есть БЮДЖЕТ, в котором есть ДОХОДНАЯ ЧАСТЬ. С этим вы, надеюсь, не будете спорить?

Далее, если (и я подчеркну, _если_) расходная часть бюджета превышает доходную, образуется ДЕФИЦИТ, который, действительно, можно покрыть "деньгами из воздуха". Однако потенциал этого источника совсем не так велик, как может показаться. Вливание необеспеченных денег в экономику вызывает ИНФЛЯЦИЮ, которую мы могли наблюдать, например, в 90-х годах прошлого века.
Anomander
Далее, если (и я подчеркну, _если_) расходная часть бюджета превышает доходную, образуется ДЕФИЦИТ, который, действительно, можно покрыть "деньгами из воздуха". Однако потенциал этого источника совсем не так велик, как может показаться. Вливание необеспеченных денег в экономику вызывает ИНФЛЯЦИЮ, которую мы могли наблюдать, например, в 90-х годах прошлого века.
угу:улыб:
Барак Обама подписал принятый конгрессом закон о госдолге, предотвративший технический дефолт, который мог бы быть объявлен уже вечером 2 августа. Лимит госдолга будет увеличен как минимум на 2,1 триллиона долларов, и тем самым будет устранена необходимость следующего повышения потолка до 2013 года.
http://www.rg.ru/sujet/4447/index.html



Палата представителей конгресса США проголосовала в среду против очередного повышения потолка госдолга, нарушив тем самым договоренности между Белым домом и конгрессом.

В минувшую пятницу Барак Обама попросил конгресс США увеличить потолок госдолга еще на 1,2 трлн долларов. Это обращение было формальной процедурой, поскольку соответствующее соглашение между администрацией и парламентариями было заключено еще в августе.

http://www.tpp-inform.ru/news/4353.html
Anomander
Банк делает деньги из воздуха!
Это факт и смысл существования вообще банковской системы.
Государство печатает бумажки - делает деньги из воздуха,назначает, промывает мозги, за несоблюдение наказывает судом, деньги, которые стоят там копейки(а разве нет???), по себестоимости, но сеньораж-то уходит не в государство.
У государства есть БЮДЖЕТ, в котором есть ДОХОДНАЯ ЧАСТЬ. С этим вы, надеюсь, не будете спорить?

Далее, если (и я подчеркну, _если_) расходная часть бюджета превышает доходную, образуется ДЕФИЦИТ, который, действительно, можно покрыть "деньгами из воздуха". Однако потенциал этого источника совсем не так велик, как может показаться. Вливание необеспеченных денег в экономику вызывает ИНФЛЯЦИЮ, которую мы могли наблюдать, например, в 90-х годах прошлого века.
Да, кто-то тут экономику преподаёт, вам бы почитать))).Слишком примитивно вы к ней подходите и не верно трактуете.+ Вы про печатание , я про кредитную эмиссию.
даже если рассматривать печатание, то себестоимость 1000 рублей в районе 10 рублей - 990 уходит не знамо куда и кому.ЦБ не гос.структура и по законодательству она не подчиняется правительству.
appraiser
В минувшую пятницу Барак Обама попросил конгресс США увеличить потолок госдолга еще на 1,2 трлн
По конституции США деньги печатать частная структура ФРС не может, то бишь юридически это фальшивки, выдаваемые государству под % и всему миру.)))
"Обама попросил" - вот дурят народ))Доллар взлетел - бумага взяла и сама подорожала, там несколько трейдеров чуть больше скупили и цены взлетели).Вы всерьёз этому верите?
Angelnsk
По конституции США деньги печатать частная структура ФРС не может
а что в конституции сша сказано о ПЕЧАТАНИИ ДЕНЕГ ?
Angelnsk
Да, кто-то тут экономику преподаёт, вам бы почитать))).Слишком примитивно вы к ней подходите и не верно трактуете.+ Вы про печатание , я про кредитную эмиссию.
Я про все способы сразу, ну если хотите, можно остановиться на кредитной эмиссии.
И пожалуйста, по пунктам, где же именно я не прав.
Anomander
Обоснуйте.
Легко. Вы писали:

1 При норме резервирования в 5-10% банковская индустрия балансирует между эффективностью и риском банкротства[/цвет].
2 Если сделать норму резервирования 100% (то есть деньги из воздуха отменить)...[/цвет]
[/цвет]

1. То есть вы считаете, что норма резервирования есть определяющий фактор эффективности (банкротство - как результат отсутствия оной)? Эффективность определяется политикой банка в использовании своего капитала (работа на фондовом рынке, РКО - правильно выбранные тарифы, сервис и местоположение офисов, кредитная политика - ставки и требования к заемщикам и т.п. и т.п.). Но уж никак не нормой резервирования. Объем резервов - это некий балансир, делающий работу банка более стабильной и менее рисковой. Но надежность и эффективность - разные термины. Можно быть И надежным, И эффективным.

2. По-вашему, "деньги из воздуха" - это выданные кредиты (не 100% зарезервированные деньги вкладчиков)??? И что в них "воздушного"? Данные кредиты - самая обычная "оборотка" предприятия, которая за каждый цикл своего "оборота" прирастает доходом и несет некие накладные издержки (кассиры, аренда, кредитные эксперты, налоги и т.п.). Разница между доходом и издержками образует прибыль, часть ее платится вкладчикам, в виде процентов по их депозитам. Остальное - прибыль банка. Где тут "деньги из воздуха"? Или вы этим термином именуете ЛЮБУЮ хозяйственную деятельность, где используется оборотный капитал?

"Деньгами из воздуха" можно именовать только вливание новой денежной массы государством из-под печатного станка.
Чайный пьяница
я вообще хотел продержать топ до момента обвала пирамиды, но уже терзают смутные сомнения... :dry:
Продержите! мы хоть сами - в тесном кругу тут поржем :улыб:чувствую - уже скоро!

Только если кто-то надеется, что эти ммм-щики будут посыпать себе голову пеплом - этого мы не дождемся.

Они что сделают:
1. Сразу скажут - "Так ведь сразу предупреждали - никто ничего не гарантирует и не обещает";
2. Гордо заявят /наврут/ - "Мы сами себе СТОЛЬКО намолотили!!! Можем теперь 10 лет не РАБотать :улыб:;
3. Еще заявят: "Потеряли только лохи, которые подключились на последней стадии - ОНИ НЕ ВЕРИЛИ В НАС С САМОГО НАЧАЛА - вот теперь пусть РАСПЛАЧИВАЮТСЯ за свое НЕВЕРИЕ" :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
4. потом сольются и перестанут отвечать в топике.

зы. Хотя Максим Бронин /connector/ зря засветил себя - я по нему информацию сохранил. Глядишь, понадобится МВД. :спок:
Anomander
Я про все способы сразу, ну если хотите, можно остановиться на кредитной эмиссии.
И пожалуйста, по пунктам, где же именно я не прав.
Вы сказали, что я некорректно веду речь, вам и по пунктам говорить.
А безосновательно и я могу говорить много чего.
А тем временем 1 БМВ пошла.
appraiser
Кто там про суд больше всех кричал, что сами придумали, скачивайте решение суда:

http://zalil.ru/32572556
http://zalil.ru/32572554
Angelnsk
Там ни одного слова нет , о признании МММ 2011 ЗАКОННОЙ ПИРАМИДЫ. Просто оставили БЕЗ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ требований исца! А это разные вещи!!! Это раз. Во-вторых ДОКАЗУХИ у прокуратуры ПОКА маловато, приведу одну из выдержек из это решения: "Финансовая пирамида не является ПРАВОВЫМ ПОНЯТИЕМ. Установление в схеме "Мы можем многое" признаком мошенничества возможно только в уголовном производстве по факту совершенного деяния, представляющего собой ОКОНЧЕННЫЙ СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ!
еще раз повторю, это решение по пирамиде МММ 2011 не прикроет зад физ. лицу (а именно десятнику, сотнику и т.п.)
appraiser
По конституции США деньги печатать частная структура ФРС не может
а что в конституции сша сказано о ПЕЧАТАНИИ ДЕНЕГ ?
По конституции США именно конгрессу предоставляется возможность печатать, регулировать и прочее по части национальной валюты данной страны, но ФРС структура полностью частная.Не зря череда смертей президентов там была.Сеньораж - то есть я выпустил 100 баксов миллионами тонн для всего мира, себестоимость выпуска 1 этой бумажки = ну в районе 10 рублей..чистая прибыль около 100 долларов-10рублей(это и есть сеньораж) + проценты.Государство берёт в долг, то есть полная зависимость от ФРС..Полная зависимость всего мира, так как рубли даже не выпускаются без согласования, т.к. абсолютно всё завязано на доллар.
Moroz_nsk
еще раз повторю, это решение по пирамиде МММ 2011 не прикроет зад физ. лицу (а именно десятнику, сотнику и т.п.)
Успокойтесь, я вам просто дал решение суда, вы где-то просто утверждали, что его вообще нет.Вот .есть.
И НЕ БОЛЕЕ.
Без удовлетворения - означает , что его поползновения в сторону МММ-2011 ,истца то бишь, некорректны.

А так как всё всем платится, то и уголовного производства просто нет!
Или же в России живут особо богатое население планеты Земля, которые кинули 10000 рублей , аааааа и хрееееен с ними)))))))) и забыли)))
Angelnsk
Я спокоен:улыб:Нет, просто хотел увидеть это в Кносультанте+, и хотел поглядеть само решение! Выложили , спасибо, по нему можно многое подчерпнуть, но не одно из того что Вы и ваши саратники говорили, про ЗАКОННОСТЬ, и прецендента, мол теперь не один суд РФ не будет брать на рассмотрение иски к пирамиде, я не прочитал. В этих требованиях , даже не некорректны а недостаточно аргументов, чтобы применить те требования и статьи которые инкриминируются ответчику!:хехе:
159 статью сложно применить, и дело это не быстрое, да я уже выше напиал почему массово не подают в милицию заявы, во-первых, юристы затруддняются требования формировать в иске, так как самы главный аргумент в Вашу пользу, что деньги отдаются с полным согласием "вкладчиков", во-вторых, никакой документации не ведется, да и суммы настолько маловаты, что каждый из "обиженых" сто раз подумает, прежде чем подавать заявление, ведь эта нервотребка не на месяц не на два, а как минимум на пол года..

Нет как раз у вас собрался контенгент такой, который купит лотерейный билетик и ждёт когда ему счастье привалит, привалило в сумме меньшей чем заплатил за билет , и обратно к вам бежит довольный:хехе:
Moroz_nsk
Я спокоен:улыб:Нет, просто хотел увидеть это в Кносультанте+, и хотел поглядеть само решение! Выложили , спасибо, по нему можно многое подчерпнуть, но не одно из того что Вы и ваши саратники говорили, про ЗАКОННОСТЬ, и прецендента, мол теперь не один суд РФ не будет брать на рассмотрение иски к пирамиде, я не прочитал. В этих требованиях , даже не некорректны а недостаточно аргументов, чтобы применить те требования и статьи которые инкриминируются ответчику!:хехе:
159 статью сложно применить, и дело это не быстрое, да я уже выше напиал почему массово не подают в милицию заявы, во-первых, юристы затруддняются требования формировать в иске, так как самы главный аргумент в Вашу пользу, что деньги отдаются с полным согласием "вкладчиков", во-вторых, никакой документации не ведется, да и суммы настолько маловаты, что каждый из "обиженых" сто раз подумает, прежде чем подавать заявление, ведь эта нервотребка не на месяц не на два, а как минимум на пол года..

Нет как раз у вас собрался контенгент такой, который купит лотерейный билетик и ждёт когда ему счастье привалит, привалило в сумме меньшей чем заплатил за билет , и обратно к вам бежит довольный:хехе:
за всех людей МММ-2011 я , пардон отвечать не могу, отвечаю только за свои слова и деяния.
Никто никому ничего никогда не должен.Мир справедлив и идеален.
Какая может быть незаконность переводов денег физиками?это бред.
А что уже в головушках людей творится, это другое...оно к счастью, уже(подчёркиваю, уже) не совсем доступно для оболванивания.
Хорошо, допустим, лотерея.А почему вы не учитываете того факта, что на сайте написано, что вклад можно сделать в любой момент и снять его также.Возмём депозит 20-30% в месяц,да те же на 3 месяца которые под 45-55%, короткие сроки, как это так надо пудрить мозг, чтобы они не снимали, или снимали меньшую часть, если написано даже на сайте , что могут снять сразу...Например, на неделю положить могут.притом что тут же утверждаете, что ОООО вот она жадность людская!побежали мол в МММ..Если в МММ одни жадные, то они как раз с потрохами должны снимать.
Не находите противоречий?
Moroz_nsk
да я уже выше напиал почему массово не подают в милицию заявы, во-первых, юристы затруддняются
Простой хороший звонок с угрозой ставит на место, а вы про ..смешно
Какие нахрен юристы, я, например, пожилая мадам или пенсионер(-ка)(крайний случай, больной, драться не может) нанял 2х дяденек, заплатил по 5тыс., хрен с ним, отдал 10000 вообще последние, пусть денег нет совсем, родственников попросил(или вы скажете, что у нас только пенсионеры без родственников теперь??), телефон человека у меня есть, с другого номера позвонил, сказал - хАААчу в МММ-2011, приехал, рыло почистил десятнику.
Они ж не могут не встречаться людьми!Это их работа.Всё очень просто.
Одного такого раза достаточно, чтобы всё спесь сбить с человека-он вообще из дома выходить не будет.Тогда только ниндзя-десятники получаются, других вариантов я не вижу. а вы?
Moroz_nsk
п.3 ссылки только на независимые источники.
Angelnsk
за всех людей МММ-2011 я , пардон отвечать не могу, отвечаю только за свои слова и деяния.

снесли вчера мой пост, насчет отвечать за свои слова, вы были готовы дать юр.офомленные гарантии для вкладчика, а не на общих основаних, слились


Никто никому ничего никогда не должен.

Отличная философия будующей системы финансовой в мировом маштабе, что тут еще можно добавить :appl: браво!

Какая может быть незаконность переводов денег физиками?это бред.
Правильно сам факт перевода законный, назначение платежа нет (удобно для кидалова)


для оболванивания.
Никто никому ничего не должен, чем не оболванивание :biggrin:

Хорошо, допустим, лотерея. А почему вы не учитываете того факта, что на сайте написано, что вклад можно сделать в любой момент и снять его также
А я читал другое, снимай в любой момент, но без процентов...
Angelnsk
про рыло, почему не начистили, я уже писал, брали бы Вы "серезные деньги" спрос был бы другой! А с 10 тысяч, кстати как вариант, можно "буйному " вкладчику и из своих оплатить, таких не много набирается, кто права не только свои может качать но и отстаивать!!!
Moroz_nsk
за всех людей МММ-2011 я , пардон отвечать не могу, отвечаю только за свои слова и деяния.

снесли вчера мой пост, насчет отвечать за свои слова, вы были готовы дать юр.офомленные гарантии для вкладчика, а не на общих основаних, слились
Пирамида не дает гарантий. к чему эти "дайте нам гарантий"? :безум:
Чайный пьяница
я возращаюсь всё к тому что уважаемый Angelnsk, решил взять на слабо, и показать что всё работает и предложил сам такие условия, человек откликнулся, но Angelnsk начал уводить своё предложение в другое русло...
Moroz_nsk
брать тут на слабо друг друга вещь безперспективная. и вы и он знают что все это временно и нет никаких гарантий, только желание побыстрее срубить бабла. все остальные разговоры с обеих сторон-это пустое.
Чайный пьяница
а как же мировое господство!? :biggrin: И вовлечения всех и вся в пирамиду МММ2011? :biggrin:
P/S/ Хорошо со своей стороны эту тему (про слабо и не слабо )подымать я больше не буду!
Angelnsk
Кто там про суд больше всех кричал, что сами придумали, скачивайте решение суда:
скачал :улыб:как я писал ранее "с моей точки зрения ловить ммм не на чем, пока пирамида не рухнет ..."
см. http://business.ngs.ru/forum/board/finance/tree/1898411397/?vc=1&sort=5&period=#Post1898411397
то же самое признал и суд:
2 абз. листа 8.
собс-но, судебное решение, не вступило в законную силу так что говорить о "преюдиции", как минимум, рано:улыб:впрочем, я думаю, что обжаловать его будет трудно:улыб:основания отклонения аккуратно перечислены:
абз. 3 листа 6,
абз. 2 и 3 (совместно) лист 7,
абз. 7 лист 7,
последний абз. листа 7 и его продолнение на листе 8,
уже упомянутый 2 абз. листа 8,
5 абз. листа 8
и против этих оснований трудно возражать.

я писал в указанном выше посте: "опубликованный на сайте ммм текст "В деятельности системы МММ-2011 никаких нарушений законов Российской Федерации не обнаружено" вполне мог быть в решении суда, однако (дьявол прячется в деталях) многое зависит от контекста - что было предметом иска, какая именно деятельность ммм исследовалась судом на предмет соответствия закону ..."

судом "система" ммм-2011, как финансовый механизм, не исследовалась и тексст "В деятельности системы МММ-2011 никаких нарушений законов Российской Федерации не обнаружено" в судебном решении отсутствует,

иск предъявлялся к ненадлежим ответчикам,

и т.д. (смотрим ссылки, которые я привел выше).

решение (пока) не вступило в законную силу.

итак ложь в том, что:
не вступившее в силу решение по иску, не подтвержденному доказательствами фактов нарушения закона, и поданному к ненадлежащим ответчикам, придает законность действиям организаторов ммм-2011 и
появилась преюдиция законности действий организаторов ммм-2011
.

выложенное решение, наоборот, разоблачает деятельность организаторов ммм-2011 !
вот только я боюсь, что не все это поймут :хммм:
карточка дела:
http://zent.vol.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=32278637&delo_id=1540005&case_type=50520001
H777
1. То есть вы считаете, что норма резервирования есть определяющий фактор эффективности (банкротство - как результат отсутствия оной)?
Не совсем так. Сравню банковскую работу с машинами на дороге. Эффективность - значит как можно быстрее доехать из пункта А в пункт Б. Банкротство - это когда по тем или иным причинам (обычно, увы, авария) машина в пункт Б не приехала.
Так вот, если ограничение скорости 60 км/ч, все едут более-менее нормально, но иногда бьются. Если сделать ограничение 20 км/ч (норма резервирования растет) аварий будет меньше, но ехать все будут долго. Если отменить ограничение скорости вообще (норма резервирования 0%), то можно будет доехать очень быстро, но и дороги станут дорогами смерти.
2. По-вашему, "деньги из воздуха" - это выданные кредиты (не 100% зарезервированные деньги вкладчиков)??? И что в них "воздушного"?
"Деньги из воздуха" - это я оперирую терминами Angelnsk. Он упорно отрицает разницу между такими кредитами и процентами, обещаемыми в пирамидах.
Angelnsk
Вы сказали, что я некорректно веду речь, вам и по пунктам говорить.
А безосновательно и я могу говорить много чего.
По-моему вы меня с кем-то путаете. Я всегда пишу конкретно, и если нужно, по пунктам.
Против вас уже несколько неотвеченных есть, например:
1) Неограниченный рост МММ - правда или фантазия?
2) Банки, государство и финансовые пирамиды - есть ли между ними принципиальная разница?
Angelnsk
Есть, кстати, примеры сравнительно успешных (в смысле, долгоживущих) финансовых пирамид.
Например, Бернард Мэйдофф строил свою пирамиду в течение десятилетий и достиг в этом невиданных раньше успехов. Что способствовало тому, что афера так долго не была раскрыта:
1) Мэйдофф с самого начала зарекомендовал себя как серьезный и успешный финансист, а не просто мастер обещаний;
2) Он установил хорошие отношения с официальными лицами, из-за чего его фонд никогда не подвергался серьезной проверке;
3) Мэйдофф не был жадным. Он обещал около 12% в год, что для западного рынка было отличным, и в то же время еще правдоподобным уровнем дохода.

Но, как говорится, сколько веревочке не виться, а конец всегда найдется. Бернард Мэйдофф сейчас сидит в тюрьме, откуда выйти он может только ногами вперед.
Moroz_nsk
я возращаюсь всё к тому что уважаемый Angelnsk, решил взять на слабо, и показать что всё работает и предложил сам такие условия, человек откликнулся, но Angelnsk начал уводить своё предложение в другое русло...
да, почему в другое-то...10 000 я могу дать юридические гарантии на месяц, чтобы человек посмотрел.
Вообще "для посмотрел" есть 600 рублей для любого, потом можно забрать и уйти.
Пермь у меня так и сделала.Никто никому ничего не должен - законы мироздания, всё справедливо и идеально.
Или вы будете утверждать, что мать-природа глупа?)

Мороз , не цепляйтесь за слова))
А я читал другое, снимай в любой момент, но без процентов...
Кто что хочет, то и видит.
Забодаете сейчас, даже не почитав ничего на сайте и не понимая о чём говорите, пока не распишу:
обычные депозиты
20-30%, можно снять в любой момент, даже на неделю ложить.
30% на 3 месяца для нельготника, можно также в любой момент, например, через 2 месяца, но пересчёт по 20% каждый месяц.
40% полгода, 50% год для нельготника.
40% для льготника(пенсионер, многодетная) - на 3 месяца, если раньше, то по 30%
50%-полгода, 60%-год.снятие в любой момент, но если сроки выдерживаются, то по данным процентам.
сверхдоходные депозиты
45-55-65-75%..здесь снятие если раньше срока, то только номинал.
________________________________________________________
Для сравнения банк - 11% снятие раньше полугода - % нет..там 7-9 около 8%.При инфляции за 25%)
Ложить нужно от 10000.
Небо и Земля.
Напоминаю, что банки делают хуже - обещают гарантии и не предоставляют.
В СССР кучу раз народ деньги ходил менять, в 90 вообще в трубу улетели)).
Тонны банков закрылось, но кому это надо, проблемы людей никому решать не нужно.

1) Неограниченный рост МММ - правда или фантазия?
2) Банки, государство и финансовые пирамиды - есть ли между ними принципиальная разница?
1.А что может помешать расти дальше?
Год прошёл, всё растёт.
Понимаю, если бы делали вклады в миллион долларов один человек, то тут это бы внесло лепту в устоичивость.
Но Мавроди ограничивал 10тыс долларов(решения через него, сейчас десятник решает сам), сейчас пирамида разрослась и ограничения 30тыс.$.Точнее не ограничения, а утверждается с его согласия.Так как чем меньше вклады, тем устойчивее пирамида, это логично.
2.По поводу банков я сказал, что это элементы хозяев по управлению пастбищем.
Сходство в "делании денег"..
Или вы думаете не может быть другой фин.системы?
ошибаетесь!
деньги без % и инфляции возможны.
Почитайте про Гезелля - про свободные деньги, какой экономический эффект это даёт.
Только это никому не нужно.Бараны должны быть баранами.
Видео содержит только факты, надеюсь не скажете , что МММ сняло?
Эксперимент сделан в населенных пунктах: с. Шаймуратово, г. Кармаскалы (Кармаскалинский район, Башкирия, России)
Anomander
.....
Если в МММ одни жадные, то они как раз с потрохами должны снимать.
Не находите противоречий?......

Одного такого раза достаточно, чтобы всё спесь сбить с человека-он вообще из дома выходить не будет.Тогда только ниндзя-десятники получаются, других вариантов я не вижу. а вы?
про рыло, почему не начистили, я уже писал, брали бы Вы "серезные деньги" спрос был бы другой! А с 10 тысяч, кстати как вариант, можно "буйному " вкладчику и из своих оплатить, таких не много набирается, кто права не только свои может качать но и отстаивать!!!
ахахахаха, мать терезы))))) десятники-ниндзя-мати терезы)))))))крууууто!
будь десятником МММ-2011 и раздай все свои деньги!!!
:ха-ха!:
Значит я плачу из своих, зашибись)))).
Вот и составили передовой отряд МММ.
Почему-то даже эти 10000 под юр.гарантию не захотели же отдавать, значит не такие уж они не "не серьёзные"
Нет противоречий?)Или я с психушкой общаюсь?
appraiser
Забавные ответы на вопросы в FAQ...

Откуда берётся прибыль?
Не забивайте себе голову этими глупостями. Вы знаете, как работает телефон? Вам это вообще надо? Знать? Главное, что он работает. Нажимаешь кнопку ? сигнал пошёл. А как ? неважно. Ну, волны там какие-то электрические и пр. Да какая разница?!
Так же в точности и здесь. ЭТО ? работает! Доказано на практике. На МММ и SG. Хотя там рост ежемесячный 100% был, а не эти жалкие 20-30%. Словом, не грузитесь всей этой чепухой, а просто ? участвуйте. Время ? деньги!
20% в месяц это в девять раз в год почти, напоминаю. А 30% ? так и вообще в двадцать три с половиной! Вырастет. Так что ? ловите момент! Спешите богатеть! Вместе с Системой. :-))

Спрашивают часто: «А запись какая-нибудь будет, счёт какой-нибудь специальный? Где отражено, сколько у меня МММ-долларов?» Нет, ничего не будет. Повторяю: Вы знаете, члены десятки знают. Этого ? достаточно. Ну, запишете себе где-нибудь, вот и всё. Как же это так, да? Ни счёта, ничего? А в банке не то же самое? Только там всё обставляют всякими бумажками, квитанциями и пр., как будто это имеет хоть какое-то значение. Голову клиентам, по сути, морочат. Как, мол, у нас всё серьёзно и солидно! Ну, вот исчезли у Вас деньги со счёта. Куда Вы побежите, кому жаловаться станете? Банку? Хорошо, если он себя лояльно в этой ситуации поведёт, а если нет? Кому Вы чего докажете? А здесь ? девять человек знают. Это гораздо надёжнее. Посмотрите на наше государство. Всё по бумагам, тыща квитанций, учёт-контроль сплошной! и ? дотла всё разворовывается. Подчистую. Воровство ? тотальное! Повсюду! Вот цена всем этим бумагам и учётам. Здесь же всё ? люди живые контролируют. Сами во всём этом заинтересованные кровно. Чтоб нормально всё было. Это же их деньги, общие! И все это прекрасно понимают. Так что ? на порядок надёжнее! На сто порядков! Без всяких счетов и бумаг.
SnarkHunter
Забавные ответы на вопросы в FAQ...
Cамое забавное, что действительно так и есть.
Хотя отчётность в кабинетах ведётся, но чеки, выписки человек сохраняет при себе.
Деньги в современном обществе в ранг божества введены.
На самом деле это просто товар.
Куда ценнее доверие и отношения между людьми.Это уже не купить.
На этой базе не только МММ работает, но и куча бартерных клубов не только в России.
На базе ДОВЕРИЯ десятникам-ниндзя-мати терезам люди сами идут, поэтому и нет жалоб.
Год работы - ни одной жалобы - либо люди все богатые и легко расстаются с деньгами и тут же забывают, либо всем платится.
Angelnsk
1.А что может помешать расти дальше?
Год прошёл, всё растёт.
Значит, будет расти?
А когда приток бар... новых вкладчиков прекратится - что будет?
2.По поводу банков я сказал, что это элементы хозяев по управлению пастбищем.
Сходство в "делании денег"..
Тут я уже сказал, что вы смотрите только на один элемент, и закрываете глаза на остальные.
Телега без двигателя - чем не автомобиль?
Почитайте про Гезелля - про свободные деньги, какой экономический эффект это даёт.
Такой же, как и активное использование государством "печатного станка".
В краткосрочной перспективе - все прекрасно, у всех много денег.
В долгосрочной - инфляция и бегство в стабильные средства типа золота.
SnarkHunter
Так же в точности и здесь. ЭТО ? работает! Доказано на практике. На МММ и SG. Хотя там рост ежемесячный 100% был, а не эти жалкие 20-30%. Словом, не грузитесь всей этой чепухой, а просто ? участвуйте. Время ? деньги!
Хе-хе-хе, насколько же наивным нужно быть, чтобы на такое вестись?
Пирамиды 90-х тоже "работали".
Anomander
Не совсем так. Сравню банковскую работу с машинами на дороге. Эффективность - значит как можно быстрее доехать из пункта А в пункт Б. Банкротство - это когда по тем или иным причинам (обычно, увы, авария) машина в пункт Б не приехала.
Так вот, если ограничение скорости 60 км/ч, все едут более-менее нормально, но иногда бьются. Если сделать ограничение 20 км/ч (норма резервирования растет) аварий будет меньше, но ехать все будут долго. Если отменить ограничение скорости вообще (норма резервирования 0%), то можно будет доехать очень быстро, но и дороги станут дорогами смерти.
Ну, как один из факторов, конечно, норма резервирования влияет на эффективность. Только далеко не в первую очередь. Это как раз тот ограничитель, который стабилизирует систему. И его аналогия - "скорость максимум 80", но не "скорость 20" на хорошем шоссе. Это чтобы 120 не гоняли :улыб:
Anomander
Хе-хе-хе, насколько же наивным нужно быть, чтобы на такое вестись?
Пирамиды 90-х тоже "работали".
Они не ведутся - они нас пытаются раскрутить. Сами-то знают, что все рухнет скоро (в перспективе полгода или меньше).
H777
да да. но

тут ответ уже изложен ( включая линк "почему я не вступил")

Автор конечно радикален - но излагает доходчиво
Anomander
Значит, будет расти?
А когда приток бар... новых вкладчиков прекратится - что будет?
Миллион раз уже говорили - замкнётся пирамида.

Тут я уже сказал, что вы смотрите только на один элемент, и закрываете глаза на остальные.
Телега без двигателя - чем не автомобиль?
Я не отрицаю других сторон, но суть есть суть.


Такой же, как и активное использование государством "печатного станка".
В краткосрочной перспективе - все прекрасно, у всех много денег.
В долгосрочной - инфляция и бегство в стабильные средства типа золота.
Ничего подобного, на практике доказано.
У вас абсолютно безосновательный подход.Просто "лишь бы написать".
Почему в долгосрочной перспективе , обоснуйте, если на практике доказывается обратное?
я видео специально скинул, практиков, а не форумных балаболов
Sergant01
да да. но

тут ответ уже изложен ( включая линк "почему я не вступил")

Автор конечно радикален - но излагает доходчиво
Офисы уже по всей России открываются - на сайте есть пункт меню даже, можно посмотреть.Мастурбации тех кому делать нечего, кто идёт по поводу чувств, а не мозгов, не выливайте сюда.Мавроди на деле доказал, что работает - в 94м, после развала системы государством, были как и миллионы кто получил деньги, организовал бизнес, улучшил жизнь, так и оборотная сторона - кто не получил.
В Новосибирске скоро тоже офис откроется, на обсуждении..
appraiser
пардон за дезинформацию, офис в Сибе уже открыт...один из..
Angelnsk
Пирамиды, уважаемый, падают не потому, что их кто-то ломает.
Пирамиды падают потому, что не могут не упасть по определению - и в истории пирамид было достаточно, чтобы это понять.

P/S/ Рекомендованную книжку, я так понимаю, вы так и не прочли. А зря.
Angelnsk
Напоминаю, что банки делают хуже - обещают гарантии и не предоставляют.
В СССР кучу раз народ деньги ходил менять, в 90 вообще в трубу улетели)).
предоставьте хоть одно доказательство, что с момента введения страхования вкладов(а именно с этого момента предоставляется гарантия по вкладам в банках на суммы до 700 тыс рублей) наши банки кого-то кинули?



Миллион раз уже говорили - замкнётся пирамида.
Это утверждение, которое вы гарантируете? или это сугубо ваше мнение (т.е. вы должны написать, что "я думаю, наверное..... "и т.п.)


Прошу ответить на вопросы.
H777
Здравствуйте, я всё искал куда бы инвестировать деньги. Вот и я узнал про МММ-2011. Почитал, посмотрел, вник. Вроде мощная структура. Работает уже больше года. Гораздо Безопаснее, чем в 94-ом. Вообщем пока получаю дивиденды месячные 3-ий месяц подряд без обмана и недоразумений, но всё равно параллельно и в ПАММ-счета делаю инвестиции. А вкладывать деньги в МММ-2011 или не вкладывать, позвольте каждому решать самому. Выиграет - ВЫИГРАЕТ ! Проиграет - Проиграет ! :спок:
Sib_Imperia
Из 4 млн. сколько инвестировали если не секрет?
Sib_Imperia
Здравствуйте, я всё искал куда бы инвестировать деньги. Вот и я узнал про МММ-2011. Почитал, посмотрел, вник. Вроде мощная структура. Работает уже больше года. Гораздо Безопаснее, чем в 94-ом. Вообщем пока получаю дивиденды месячные 3-ий месяц подряд без обмана и недоразумений, но всё равно параллельно и в ПАММ-счета делаю инвестиции. А вкладывать деньги в МММ-2011 или не вкладывать, позвольте каждому решать самому. Выиграет - ВЫИГРАЕТ ! Проиграет - Проиграет ! :спок:
Правильный подход, правильное отношение к жизни.
Гарантий не может быть нигде, должны быть мозги.
Поэтому там и стоят предупреждения на сайте для "особенных".
Moroz_nsk
Секрет. Могу сказать , что без фанатизма,как некоторые на этом форуме. МММ-2011 ведь не вечно будет существовать. Могу лишь заметить, что через 1,5 месяца мои вложения так сказать окупятся и тогда я буду уже инвестировать "деньги системы".
appraiser
Прокуратура Ставрополя запретила рекламу МММ-2011

В Ставрополе начался демонтаж рекламы МММ. Об этом «ФедералПресс» сообщили сегодня, 24 января, в пресс-службе Промышленного района города.

Проект был организован в январе 2011 года Сергеем Мавроди, основателем известной финансовой пирамиды МММ. На щитах размещалась реклама: «Здесь живут деньги. Не надоело работать за гроши? Стань свободным человеком. Нас уже более 5 млн».

Прокуратура Промышленного района Ставрополя выявила признаки нарушения закона «О рекламе» в наружной рекламе МММ-2011, распространенной по всему краевому центру.

Баннеры с рекламой были размещены на улицах 50 лет ВЛКСМ, Ленина, Лермонтова, Доваторцев, Шпаковской, Тухачевского, Пирогова и проспекте Кулакова ООО «Прибор Сервис», которое снимает рекламные площади у ООО «Реклама-Сервис-Групп», сообщают местные СМИ.

По результатам проверки прокуратурой района ООО «Реклама-Сервис-Групп» внесено представление об устранении нарушений закона «О рекламе».

http://uralpolit.ru/urfo/polit/society/id_270234.html
Angelnsk
Миллион раз уже говорили - замкнётся пирамида.
Но это пресловутое "замыкание" так нигде и не было разъяснено!
Вы говорите оно будет означать, что наступит всеобщее счастье, я говорю, что это будет момент, когда люди понесут деньги не в МММ, а из него, но денег (настоящих, не мавров) там уже не будет!

Телега без двигателя - чем не автомобиль?
Я не отрицаю других сторон, но суть есть суть.
В чем суть автомобиля? В четырех колесах или в двигателе? Или во всем вместе?

В долгосрочной - инфляция и бегство в стабильные средства типа золота.
Ничего подобного, на практике доказано.
У вас абсолютно безосновательный подход.Просто "лишь бы написать".
Доказательства в студию!
Исторически, продолжительная и необеспеченная эмиссия _всегда_ приводила к инфляции. Попробуйте меня опровергнуть.
Anomander
Доказательства в студию!
Исторически, продолжительная и необеспеченная эмиссия _всегда_ приводила к инфляции. Попробуйте меня опровергнуть.
вы сначала бы посмотрели видео(видео практической реализации), чтобы утверждать.и вообще хотя бы погуглите по теме, а то совершенно не о том говорите.

я говорю, что это будет момент, когда люди понесут деньги не в МММ, а из него, но денег (настоящих, не мавров) там уже не будет!
а куда???
вот есть у вас деньги, вы можете как-то ими так пользоваться, чтобы эти бумажки не возвращались в банки?
SnarkHunter
Прокуратура Ставрополя запретила рекламу МММ-2011

Прокуратура Промышленного района Ставрополя выявила признаки нарушения закона «О рекламе» в наружной рекламе МММ-2011, распространенной по всему краевому центру.
интересно бы посмотреть, какие нарушения нашли у ООО «Реклама-Сервис-Групп»...
а плакатик-та, как я полагаю, был такой же, как на картинке: http://www.business-gazeta.ru/article/52414/

По результатам проверки прокуратурой района ООО «Реклама-Сервис-Групп» внесено представление об устранении нарушений закона «О рекламе».

http://uralpolit.ru/urfo/polit/society/id_270234.html
и представление даже не стали обжаловать ...
Angelnsk
вы сначала бы посмотрели видео(видео практической реализации), чтобы утверждать.и вообще хотя бы погуглите по теме, а то совершенно не о том говорите.
Видео, к сожалению, не открывается, а результаты гугления не поколебали моего мнения.
Если у вас есть ссылки, я на них посмотрю.

я говорю, что это будет момент, когда люди понесут деньги не в МММ, а из него, но денег (настоящих, не мавров) там уже не будет!
а куда???
вот есть у вас деньги, вы можете как-то ими так пользоваться, чтобы эти бумажки не возвращались в банки?
Для начала уточним, имеете вы в виду банк сберегательный, или не расчетный. То, что мои (или ваши) деньги проходят через расчетные счета, никак не отражается на МММ. А вот со сберегательными счетами - все не так просто. Деньги могут осесть на них, а могут продолжить крутиться.

Но вернемся к моменту "Ч", когда все желающие участвовать в МММ будут охвачены, и поток новых средств в систему прекратится. К этому моменту обязательства МММ (количество мавров * их курс) будут значительно выше активов (реальные деньги на счетах участников). И разрыв этот будет продолжать увеличиваться.