Выбор пенсионного фонда
170252
413
wiza
Очередная "плюшка" от "имени и по поручению"
Насколько мне известно, на данный момент, решено "временно" перевести на распределительную систему ВСЕХ, накопления решено изьять в пользу ВЭБа, вообщем грабют...
Накопительную часть пенсионной системы в 2014 году приостановят
:tease:
Akademik
Да, мораторий на 2 года для перевода в НПФ, пока не акционируются и не войдут в систему страхования...

Бредовая политика-как решать пенсионный вопрос при такой веселухе?

Даже чаще , чем раз в 2 недели, плюшки летают от ПФ.
И ладно бы по делу!

Банки то не закрывали по поводу их незастрахованности
и не понять какой организационной формы...
Помнится кооперативные банки были и какие-то ещё фантазийные:улыб:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
активность даёт пользу, а гиперактивность-зарплату инициативным без пользы (с)
wiza
ННП
У меня одной складывается впечатление, что не имеет значения, где будут находиться пенсионные денежки, государство всё равно найдёт способ обмануть граждан?
Cosa_in_se
Сейчас выступил глава ПФ и сказал , что деньги , замороженные на год в ВЭБе пойдут на выплаты текущим пенсионерам и никто ничего в доходности не потеряет...
...Брэд, но не Пит.

Вот пока всё равно - в какую дыру их засунуть, но (!):
почему лезут в карман к частникам?
-повышая налоги, с прогнозам и уменьшения их монополистам и защитой от налогов
"любимых" и "приближённых"?
-снижая гарантии, увеличивая их при том обеспеченным слоям населения
---------------------------------------------------------------------------------------
дичайший конкурс в "канцелярские крысы"!
воровать сейчас принято (информация за крайние 2 часа)
крысам и миллиардами! (с)
Cosa_in_se
ННП
У меня одной складывается впечатление, что не имеет значения, где будут находиться пенсионные денежки, .
Ну вот,здавая мысль!)))
Именно так и есть. Учитывая текущую ситуацию с бюджетом, а именно, "большую чёрную дыру" в нём, государство будет любыми путями стремиться заполучить дополнительные денежные средства.
На мой взгляд, накопительную часть отменят вовсе. Просто сейчас побоятся сходу это сделать, хоть попытки и были. А вот постепенно, к этому подведут. Доходы бюджета не растут, расходы огромны. Взять хотя бы "Олимпиаду-2014". С момента, как началась стройка в Сочи, отток денег за бугор установился в среднем 75 ярдов зелени в год. О чём это говорит, пояснять думаю излишне...))) Строим, моем и вывозим)))))
wiza
Да, мораторий на 2 года для перевода в НПФ, пока не акционируются и не войдут в систему страхования...
А я только перевёл в НПФ, можно было и не переводить :dnknow:
PhoeniX
можете перевести их обратно в ПФР :biggrin:
пока что количество "переводов" неограничено
Cosa_in_se
Какой смысл? Меня принудительно переведут в ПФР на 2014 год, как я понимаю :ухмылка: И оставят без моих 6% за тот год

Касаемо в целом того, что в НПФ должна быть система страхования, как АСВ - это вполне адекватная мысль.
Cosa_in_se
Ну вот почему, почему нельзя забрать из ПФР все свои деньги и перестать участвовать в принудительном порядке с государством в этих игрищах?
К чему государство играет с нами в "право выбора", если в одностороннем порядке меняет правила по ходу игры?!
Ну невозможно уже!..
Krio
На первый
На НГСе статья
Я не поняла: если моя накопительная часть пенсии уже в НПФ`е, с ней что? Она там и останется или тоже в течение 2014 года будет поступать в распределительную систему?
Cosa_in_se
Я не поняла: если моя накопительная часть пенсии уже в НПФ`е, с ней что? Она там и останется или тоже в течение 2014 года будет поступать в распределительную систему?
По замыслу авторов, пока остаётся в НПФ. Свежие отчисления весь год идут ВЭБу. А дальше видно будет....)
Cosa_in_se
Ну вот почему, почему нельзя забрать из ПФР все свои деньги и перестать участвовать в принудительном порядке с государством в этих игрищах?
К чему государство играет с нами в "право выбора", если в одностороннем порядке меняет правила по ходу игры?!
Ну невозможно уже!..
Государству эти деньги нужнее, чем каким-то никому не интересным гражданам. У государства олимпиада, футбол, Сколково, поддержка межднародного имиджа... Все такое важное и необходимое А у гражданина что, позвольте спросить?

Все равно не будет вам пенсии. А если вдруг государство недоглядит, и вы сумеете прикупить лишнюю недвижимость чтоб сдавать, так налогами задавит - ибо старики в России должны жить бедно и убого.
Krio
Небольшое пояснение

В 2014 году пенсионные накопления граждан, которые будут направлены в распределительную (страховую) часть, проиндексируют на семь процентов. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр финансов Антон Силуанов.

Иначе говоря, всё не так уж и плохо.
PhoeniX
"Решение об отмене накопительной части пенсий принято на фоне сокращения бюджетных расходов, которое проводится в связи с замедлением экономического роста."

Другими словами, в этом году бюджета на выплату пенсий не хватает, в вот в следующем - хватит и на выплату пенсий и на выплату сформированного долга да еще и проиндексированного. Чудеса чудесатые!

По-моему, тренд обозначен, дело идет к отмене накопительной части пенсии для граждан, все отчисления уйдут в страховую часть. Гражданам будет предложено самостоятельно формировать дополнительную пенсию.
OLDMAN
Так это получается "херят" программу гос.софинансирования пенсии?
Или так - всяко на это намекают...
-----------------------------------------------------------------------
всяко-разно, это всё ж заразно (с)
wiza
Приведу выдержку А. Починка, личности весьма спорной, но этим эго словам на мой взгляд верить можно, так как он бывший министр труда и социального развития РФ , а ныне завкафедрой Российского экономического университета им.Плеханова
Показать спойлер
Говоря о сообщениях об очередной пенсионной реформе, А.Починок посетовал, что государство "все время меняет правила игры и понять его невозможно".

"Если бы у нас действовал механизм страхования и если бы государство действительно хоть один раз сделало бы именно вот это - платить пенсию в зависимости от того, как человек работал, а точнее от того, как он перечислял взносы. На практике всегда - при СССР, при ранней России, при поздней России это приводило только к выравниванию пенсии, потому что государство говорило, что у него кончаются деньги, и начинало выравнивать. Весь мой 30-летний опыт чиновника показывает, что на практике так не будет никогда, у государства денег не хватит", - отметил А.Починок.

По словам экс-министра, лучшее, что можно в этой ситуации сделать - самому заботиться о своей старости. А это значит, копить, копить и еще раз копить деньги.

"Когда в 2030-е годы количество работающих будет равно количеству пенсионеров, систему будет трясти. У нас впереди не жирные, не богатые годы, поэтому позаботьтесь о себе, пожалуйста! Копите свою будущую пенсию, поверьте, это будет нужно. Это касается не только людей с маленьким доходом, это касается даже людей с большими доходами. Я уже встречал людей, которые получали невероятные, гигантские зарплаты и после этого вышли на пенсию, составляющую 1-2% от их зарплаты, и хватаются за голову: как мы будем жить?! Понимаете, никто не застрахован от этого!", - резюмировал А.Починок. http://top.rbc.ru/economics/25/09/2013/878911.shtml
Показать спойлер
OLDMAN
Одни эмоции...
То есть советует выводить максимальное количество денег,
как делают сейчас умные , получающие разными методами деньги,
люди.
И чем дальше, тем больше по мнению того же РБК.

Приобретать недвижимость в Куршавеле, как делают подмосковные министры,
ювелирные изделия килограммами, как делают невинные чиновницы,
приобретать замки во Франции и приводить детей на передачу со слезами,
что всё честно и правильно...
И оставаться полностью безнаказанными...
Ужасная судьба!
Мучаться от миллионов долларов и не знать, как истратить миллиарды!

...для простых людей, что предлагают?
без словоблудия и пожеланий?
хоть бывший, хоть сейчасный , будущий бывший, министр?

--------------------------------------------------------------------------------------
слов нет, все молчат, все прут деньги, из рашки (с)
wiza
Так это получается "херят" программу гос.софинансирования пенсии?
Или так - всяко на это намекают...
Похоже для граждан участие в такой программе теряет экономический смысл?
Krio
Читал читал - но в итоге так ничего и не понял.)))

Простой вопрос.
Так что же делать молчунам?...

Хотя есть подозрение - что обманут в любом случае.)))
kaissaКС
Так что же делать молчунам?...

Взять тайм аут. До особого распоряжения временно прекращается прием заявлений от граждан.
kaissaКС
Так что же делать ?...
Извечный русский вопрос...)))

Уже ничего....((!!))
OLDMAN
По-моему, тренд обозначен, дело идет к отмене накопительной части пенсии для граждан, все отчисления уйдут в страховую часть. Гражданам будет предложено самостоятельно формировать дополнительную пенсию.
Тех, кто старше 1967-го, это уже раньше было предложено. Давно уже репу чешем.
Весельчак У
Хорошо.
Варианты формирования собственной пенсии такие,
чтобы государство не лезло в них со своими гарантиями.
Есть такие?

Недвижимость - налоги и пугалки про стукачей и ещё большие налоги.
Вклады-понижение процентных ставок, инфляция , уровень которой выше официальной в разы.
Золото и др.драг.металлы-налог 18% и падение спроса на металлы, согласно мировой коньюнктуре.
Недвижимость за рубежом? Что покрывает рост 2-5% в год?
Фондовый рынок и форекс? Только каждый десятый получает прибыль и не разоряется.

Хотя есть один вариант - госслужба : чиновник, судья, депутат. И твоя жизнь после 4-х лет депутатства, например, расцветает пышной пенсией, связями вне очереди и странными заработками гос.служащего представителя из народа :rofl:
-------------------------------------------------------------------------------
он вышел из народа. а вернутся не спешил... (с)
wiza
http://slon.ru/economics/zachem_v_rossii_reformiruyut_pensiyu-990641.xhtml

Логичная плюшка, уже последовательно выведенная
лучшими в мире русскими экономистами.
PhoeniX
А я только перевёл в НПФ
В какой если не секрет?
wiza
А смысл?
Допустим мужчина живет 76 лет (чтобы было проще считать).
Вариант 1. Мужчина в 60 лет не оформил пенсию, продолжал работать, в 68 лет вышел на пенсию, умер в 76 лет. Итого имеем зарплата за 8 лет плюс удвоеная пенсия за 8 лет = 16 годовых пенсий.
Вариант 2. Мужчина в 60 лет вышел на пенсию, но продолжил работу, получая маленькую пенсию, в 68 лет бросил работать и стал жить на маленькую пенсию. Итого имеем зарплата за 8 лет плюс пенсия за 16 лет.

Вывод - те же яйца...
К тому же есть надежда, что до 68 лет наш гипотетический мужчина не доживет, тогда ура - профит государству!
wiza
Хотя есть один вариант - госслужба : чиновник, судья, депутат. И твоя жизнь после 4-х лет депутатства, например, расцветает пышной пенсией, связями вне очереди и странными заработками гос.служащего представителя из народа :rofl:
Кому светят такие варианты, значит деньги на старость уже есть, да и блат имеется. Вряд ли они в этой ветке что-то новое для себя найдут :rofl: :rofl:
zanuda
В какой если не секрет?
не секрет, я там выше выкладывал табличку по выбору НПФа. Выбрал Лукойл-Гарант.
Интересная статейка, особенно рекомендации в конце...
Призрак_Биржи
Так что правы те, кто говорит об украденных накоплениях. Только с одной оговоркой: накопительные пенсионные деньги были бы «уворованы» в любом случае – не столь важно, посредством прямой/скрытой национализации или инвестиций в проекты РЖД и «Росавтодора». Пенсионная система – долгий и сложный проект, результат общественного договора. В государстве, где правила игры меняются ежегодно, такие проекты реализовать невозможно. Так что и расстраиваться нечего. К любым пенсионным взносам надо относиться как к безвозвратным налогам, а на пенсию копить самостоятельно.
Эта цитата как нельзя лучше отвечает на мой вопрос
Cosa_in_se
Тут вопрос возник: если деньги хотят якобы вернуть (потом) то зачем об этом открыто заявлять? ну взяли по тихому - попользовались и положили назад. Можно подумать кто-то следит за движением своих денег.
Begemot
Да никто никаких денег возвращать не будет, они так привыкли, воровать и делить, сливать и поглощать, все превратится в баллы, а будущим пенсионерам (тем кому щас 25-45) выдадут бонусные карты газпромнефти, может даже сделают бесплатный проездной по третьему мосту или проживание в сочинских готелях с 20% скидкой, все!
Akademik
Да никто никаких денег возвращать не будет, они так привыкли, воровать и делить, сливать и поглощать, все превратится в баллы, а будущим пенсионерам (тем кому щас 25-45) выдадут бонусные карты газпромнефти, может даже сделают бесплатный проездной по третьему мосту или проживание в сочинских готелях с 20% скидкой, все!
+ 1!
Akademik
Да никто никаких денег возвращать не будет...
На самом деле, разговоры про изменения в пенсионном обеспечении, звучали ещё до последних выборов. Просто до выборов дело как обычно отложили)) Ну а теперь, сам бог велел)))
И сценарии звучали примерно такие же....
Призрак_Биржи
Кто выступит и объяснит , что происходит в пенсионном обеспечении?
Может всё хорошо?
Просто из разрозненной и противоречивой информации не складывается общая благостная картина?

Прям по пунктам можно , что есть, что будет, что делать.
--------------------------------------------------------------------
к гадалке не ходи, к гадалке беги! (с)
wiza
что происходит в пенсионном обеспечении?
Да кто ж знает то)) Каждую неделю новый сценарий. ОНИ сами не определились точно, как всё это сделать.
В общем, что будет не знает никто.

К вопросу, что делать? Самое главное не суетиться. Общая тенденция понятна - возврат к распределительной системе, как в СССР, увеличение налогов, уменьшение пенсий(со временем, постепенно).
Для тех, кто не успел перевести накопительную часть в НПФ, можно расслабиться. Деньги уже ушли, а НПФ уже не принимают заяки на перевод.
Если всё-таки осталось желание самому формировать дополнительную пенсию, то это можно делать самостоятельно, в рамках тех же НПФ, в виде так называемого ДПО. Хотя не факт, что НПФ будут сейчас принимать и эти деньги. Надо уточнять.
Кроме НПФ, есть и другие возможности для формирования пенсионного капитала. Ну об этом много информации в инете.
Ещё один интересный нюанс. Что будет с деньгами тех, кто перевёл свою накопительную часть не в НПФ, а в УК? УК будут акционироваться? Они ведь и так коммерческие структуры. Или им вообще запретят работать с пенсионкой? Ясности по ним нет....
Так что нужно ждать.
Призрак_Биржи
Для тех, кто не успел перевести накопительную часть в НПФ, можно расслабиться. Деньги уже ушли, а НПФ уже не принимают заяки на перевод.
- чёт я нэ понЯл! Какие деньги уже ушли? Какая разница - перевели ли вы пенсию в НПФ два года назад или переведёте до конца 2013 года? Ну, кроме того, что на них начисляли по разному доход...
Vladbvbh
- чёт я нэ понЯл! Какие деньги уже ушли?
Всё просто. Выражение "деньги уже ушли" я применил как образное)) Т.е. для работающего, по сути, изменить уже ничего нельзя. Вероятность того, что деньги за 14-й и 15-й год уйдут в ВЭБ, близка к 100%, и переводить сейчас деньги в НПФ нет смысла.
Для тех, кто перевёл накопительную часть в НПФ ранее, последствия немного другие. Сумма поступившая в НПФ за прошлые периоды так и останется в НПФ, который и продолжит ей управлять. Вот в этом и разница...

Хотя как знать, всё может завтра измениться с точностью до наоборот)))
Призрак_Биржи
Так ведь даже у молчунов (моложе 1967 г.р.) есть накопительная часть! Просто она была под управлением ВЭБа. И если сейчас написать заяву, то все эти деньги также перейдут к НПФ/УК и он/она будет работать с ними в дальнейшем.
Призрак_Биржи
Статьи бесполезны.
Каждая неделя приносит новации.
Сейчас пенсии и накоплений нет.
Информацию Москва боится давать,
так как при ошибке , видимо,
выгонят, как сейчас принято,
источник информации с работы.
wiza
Смотря что иметь ввиду под полезностью. Там приведены некоторые цифры, которые "Москва боиться давать")) Кто хочет увидеть, тот увидит и соответственно поймёт, о чем написано между строк.
А написано там весьма печальное положение дел. Последствия повышения пенсий за последние годы, на фоне кризиса, привели к чудовищному дефициту бюджета ПФР. В федеральном бюджете для этого денег нет. Они потрачены на зарплаты силовикам и олимпиаду. Откуда взять недостающие деньги? Сами догадаетесь? ))
OLDMAN
на последнего
Немного выпал из темы но слышал, что опять что-то там отложили на год.
В связи с этим вопрос нужно ли переводить в управляющую компанию в этом году или можно еще год побыть молчуном без существенных потерь???
dost27
На мой взгляд так.
1. Нет никакого смысла сейчас суетиться. В любом случае деньги пойдут в бюджет ПФР.
2. Быть "молчуном", не значит нести какие-либо потери)) Ни НПФ ни ВЭБ не гарантируют доходность. Разговоры о том, что НПФ дают большую доходность, просто маркетинг)) Сегодня больше - завтра меньше. Фишка НПФ в другом. НПФ имеют возможность более гибко распределять деньги между активами. Потенциально это может приносить больший доход. Однако в последние годы НПФ копируют портфель ВЭБа. Риски на себя брать никто не хочет))
Призрак_Биржи
Угу, все бонзы в ХХХопу язык засунули по поводу ПРОГРАММЫ СОФИНАНСИРОВАНИЯ ПЕНСИИ.
Такое массовое молчание было последний раз в 1937 гг.
Что и о ней забыть на год?
--------------------------------------------------------------
память. сцуко. странное. (с)
wiza
О софинансировании похоже можно забыть насовсем)))
Призрак_Биржи
Хотелось бы услышать одного из хххЛЮДЕЙГОСУДАРЕВЫХ из ПФ в таком случае...
-----------------------------------------------------------------------------
вор вору плохо не сделает , а просто украдёт у него или поможет украсть (с)